Danni del berz vs. danni del savage

Visto ke mi piace la classe tank-killer...e tutti parlano del nerf del berz...io li ho provati entrambi (ai bassi liv e con bot piccolo)...

col berz mi facco gli aranci quasi in perfect senza problemi..col savage 1 po meno...allora...visto ke so ke i principali danni del savage sono posizionali..la mia domanda è:

è possibile QUANTIFICARE il danno medio (con screen o dati concreti) ...e MEDIO non è il quadruplo con critico a culo.. delle 2 classi col loro miglior stile?

vorrei rendermi conto di quanta differenza EFFETTIVA c'è (a mio vantaggio e di tutti quelli ke amano la classe tank d'assalto) sul danno...

p.s:NON sono interessato alle altre utility delle classi ma solo al danno effettivo ke possono procurare (a pari rank e condizione ovvio)..

grazie in anticipo.

Gjin

il selvaggio basa il suo danno sulla schivata, non sull'anytime ( specialmente hth ), per questo motivo salendo di lvl diventa un pg + forte, ( dal 35 hai enchanced evade ).

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dal 35 hai enchanced evade

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enhanced evade che per la cronaca non aggiunge chance di schivata, ma voi dategli ragione :sneer:

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Originally Posted by Zeldarath

enhanced evade che per la cronaca non aggiunge chance di schivata, ma voi dategli ragione :sneer:

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Poi ha tirato fuori l'unica cosa che berseker e savage hanno in comune :D

ok mettiamo che enchanched evade nn aggiunge % di schivata ( magari ho capito male ). ( x zelda )


byron, ti fai di qualcosa ? li leggi i messaggi ? nn ho detto che IL SAVAGE CEL'HA e il bers NO, ma che il selvaggio hth basa il suo danno SOLO sulla schivata ( non di certo sullo scandaloso wild call ) , quindi la sua " forza " si basa sul lvl sopratutto.

edito : no un modo di fare danni decenti c'è..usare la combo side, ma in rvr con i pg in movimento, quante volte la si fa ? 1 su 100 ?

enhanced evade ti da solo la possibilia' di evadere a 360 gradi, e nn solo davanti come l'evade normale...

Savage lvl 50 Rank 6 Owna lo zerker. c'e' poco da fare.

nessuno ke ha dati precisi?

non mi interessa la sfida tra i 2 pg...vorrei capire quello ke effettivamente fa + danni (dubito di usare stili su skivata in RvR menando i maghi/healer ma userei solo i posizionali in /assist)...

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Originally Posted by Sylent

nessuno ke ha dati precisi?

non mi interessa la sfida tra i 2 pg...vorrei capire quello ke effettivamente fa + danni (dubito di usare stili su skivata in RvR menando i maghi/healer ma userei solo i posizionali in /assist)...

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Zerker.

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Originally Posted by Cicul

edito : no un modo di fare danni decenti c'è..usare la combo side, ma in rvr con i pg in movimento, quante volte la si fa ? 1 su 100 ?

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Direi almeno 40 su 100.

In RvR fanno entrambi il proprio porco lavoro, il savage è migliore come support killer, lo zerker è più costante come danno.

Anzi precisiamo.
Se prendi il gruppo avversario di sorpresa 100 su 100.
Altrimenti 25-30 su 100.

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Originally Posted by Revolution

Anzi precisiamo.
Se prendi il gruppo avversario di sorpresa 100 su 100.
Altrimenti 25-30 su 100.

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un po troppo direi, magari ti confondi con stile back.
es : il bardo kita ( ovvio ) , tu fai stile back. una volta viene stunnato ? ok una combo side, ma poi è difficile farne altre, a meno che il bardo in questione non sia un pefetto imbecille.

Non mi ricordo i nomi degli stili, non ho voglia di cercarli, cmq, una delle barre che uso in RvR è fatta così:

1- Taunt
2- Clan Call (stun da dietro)
3- Chain su stun behind (usata estremamente di rado)
4- Apertura chain di lato (Kelgor Fist mi pare)
5- Stun di lato

Il bardo (se ha un minimo di cervello) kita correndo in cerchio non in linea retta. A seconda della situazione quindi 2-4, 2-5, 4, 4, 4, morto oppure 1-4, 1-5, 4, 4, 4, morto.

PS: Con 2-4 intendo Clan Call con Keldor Fist di backup


EDIT: Ho invertito l'ordine dei backup :p per essere corretto dovrebbe essere 4-2, 5-2 nella prima serie e 4-1, 5-1 nella seconda.

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Originally Posted by Cicul

byron, ti fai di qualcosa ? li leggi i messaggi ?

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Sniffo e non so leggere !!!

o forse chi scrive non si spiega bene....

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Originally Posted by Cicul

il selvaggio basa il suo danno sulla schivata, non sull'anytime ( specialmente hth ), per questo motivo salendo di lvl diventa un pg + forte, ( dal 35 hai enchanced evade ).

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non sai leggere

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Originally Posted by Cicul

salendo di lvl diventa un pg + forte, ( dal 35 hai enchanced evade ).

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Non sai scrivere (da sta frase si pensa che dal 35 visto che il savage prende evade a 360 gradi e' piu forte , quando i mob li prendi frontali...) o sei niubbo e pensavi che con evade a 360 gradi si schivasse meglio rispetto ad evade 4 frontalmente contro i mob.

Decidi tu.

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Originally Posted by BYRoN

Non sai scrivere (da sta frase si pensa che dal 35 visto che il savage prende evade a 360 gradi e' piu forte , quando i mob li prendi frontali...) o sei niubbo e pensavi che con evade a 360 gradi si schivasse meglio rispetto ad evade 4 frontalmente contro i mob.

Decidi tu.

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Non sono d'accordo. Si parlava di RvR. E quello che ha detto Cicul e' correttissimo. In RvR evade 360 e' utilissimo.
Cmq non c'e' bisogno di fare altri 1982787 reply per un incomprensione.
cordialmente..

Si ok ma si parlava della differenza tra berz e savage ed evade avanzata ce l'hanno tutti e 2, non discuto della sua utilita' in RvR.
Comunque ho semplicemente replicato in tono provocatorio a una persona, che neanche conosco, che si permette di dire se mi drogo o non so leggere. Per il resto np :)

allora evita di prendere i discorsi delle persone e storpiarli a tuo piacimento per farle risultare incompetenti, prego.

pS : con questo si consiglia di tornare verso gli argomenti sui quali verteva questo thread.


Saluti

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Originally Posted by Cicul

allora evita di prendere i discorsi delle persone e storpiarli a tuo piacimento per farle risultare incompetenti, prego.

pS : con questo si consiglia di tornare verso gli argomenti sui quali verteva questo thread.


Saluti

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La prossima volta evita di insultare le persone che non conosci e magari spiegati meglio visto che evade avanzato non c'entra una pippa con sto topic visto che si parla di differenze tra berz e savage cosi' eviterai reply come il mio se ti danno tanto fastidio.

au revoir

minkia, c'è un flame e c'è Cicul... e la cosa bella è che non è manco colpa sua a sto giro...

Lo zerker che ha appena fatto 50 è il tank più ridicolo di questa terra. Il savage ha tanti vantaggi che compensano tutto il danno in meno che fa... vai tranquillo che se cerchi un tank buono quello è il savage.

P.S. quanti stili di HTH hanno low bonus to hit e quanti in Left Axe hanno low bonus to hit?
http://www.camelotherald.com/styles/line.php?line=124
http://www.camelotherald.com/styles/line.php?line=18

[QUOTE=San Vegeta]minkia, c'è un flame e c'è Cicul... e la cosa bella è che non è manco colpa sua a sto giro...
QUOTE]

:gha:


che io sappia nn ci sono molti stili del savage con low bonus to hit,, se vogliamo cercare il pelo nell'uovo l'unico anytime del savage ha una penalità in difesa.

ps : ho notato solo ora i link che hai messo Sanvegeta;

eh beh degli stili del savage con low bonus ce n'è solo uno ma e' della combo parry, nessun selvaggio usa combo parry in rvr ( anche perche nn para quasi mai ghgh ).

quando e se capiti in 1 vs 1 con altro tank devi solo andare di kelgor's might che debuffa la speed attack nemica e poi sperando in un evade.
nel caso il nemico sia fermo e magari non sticcato azzarderei una combo side -.-

Il berserker ha il 90% degli stili con low bonus to hit... vedete voi quanto sono forti gli zerker.

si ma zerk mica ha solo laxe come arma eh :)

Non vedo perchè usare un Berserker per usare gli stili di Axe...

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Originally Posted by San Vegeta

Non vedo perchè usare un Berserker per usare gli stili di Axe...

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e chi ha detto di axe infatti :)

sword+laxe rulla molto di piu' :)

quantificatemi i danni in termini numerici.. io col berserker ho fatto dei buoni numeri le poche volte che (per ora) sono andato in RvR.. al 47 contro un merce 50 (res taglio 29 dai calcoli che feci a suo tempo) s'e' preso un 240 solo di prima arma.. appena s'e' girato per scappare (lol -.-) ho switchato sull'ascia 2h e gli ho piazzato piu' di 500 danni sulla capoccia tra style e critico..

Senza contare che chi gioca ancora di anytime dopo anni (piu' di due per me.. ) senza usare posizionali o stili di risposta, puo' anche deletare e andare a giocare a solitario di winzoz :)

se parli di 1 vs 1, il selvaggio hth ha ben poche scelte,
non schivi = anytime

tie al max prima fai un kelgor might

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Originally Posted by BYRoN

Si ok ma si parlava della differenza tra berz e savage ed evade avanzata ce l'hanno tutti e 2, non discuto della sua utilita' in RvR.
Comunque ho semplicemente replicato in tono provocatorio a una persona, che neanche conosco, che si permette di dire se mi drogo o non so leggere. Per il resto np :)

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dai nn te la prendere anche io mi drogo :D

cmq ti stavo cercando byruccio lolol l altra volta mi hai segato al bg un milione di volte insieme a trauble e altri;_;

sono un beota pz nn mi sono accorto che era un post secolare-.-

vabbè anche se è un vecchio post replyo dicendo:

fatevi un savage 2h se volete fare danni seri :)


Bye

Io uso sia il savage 50 che il berserker e dal mio punto di vista...

il berserker fa danni piu stabili e mediamente maggiori del savage ....

Certo se piazzi 2 quadrupli di fila fai esplodere anche una Uber ma 2 quadrupli di fila li avro' fatti 1 volta (forse)

In piu' il savage e' piu difficile da giocare visto che se vuoi giocarlo bene devi usare i posizionali che fra cazzi e mazzi non entrano mai.

Poi so gusti :rotfl:

Vulk

anche se è un post vechcio come il mondo... savage 44 h2h 49 savagery con armi lentissime in mano (leggi salamander tail), rr 5 (+15 h2h) con MoP 4 è una macchina da distruzione, personalmente come somma danni+utility (leggi stun), lo ritengo il tank più devastante in assoluto.

singoli sono rari, un colpo su due ha critico e questo vuol dire che ni genere in un multiplo almeno un arma fa critico, su stoffa colpisci di main hand per 480 e di off hand per 350 (leggi un doppio e un buon critico oneshotti un mago, con un triplo lo oneshotti e basta, con un quadruplo gli canelli anche l'account), su chain fai sui 350 di main hand e 270 off hand, senza contare sempre che un target stunnato non smocca, non tira istant, suka e basta in buona sostanza.

edit: i posizionali entrano sempre, basta usarli in copertura reciproca (kelgor's might + clan's call in copertura), uno dei due entra comunque con un minimo di attenzione alla posizione, se ti entra il back invece di finire chain vai di lato e fai sidechain, anche se di solito a quel punto lo stun della side non ti serve perchè il target è morto.

Quote:

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Originally Posted by Pazzo

anche se è un post vechcio come il mondo... savage 44 h2h 49 savagery con armi lentissime in mano (leggi salamander tail), rr 5 (+15 h2h) con MoP 4 è una macchina da distruzione, personalmente come somma danni+utility (leggi stun), lo ritengo il tank più devastante in assoluto.

singoli sono rari, un colpo su due ha critico e questo vuol dire che ni genere in un multiplo almeno un arma fa critico, su stoffa colpisci di main hand per 480 e di off hand per 350 (leggi un doppio e un buon critico oneshotti un mago, con un triplo lo oneshotti e basta, con un quadruplo gli canelli anche l'account), su chain fai sui 350 di main hand e 270 off hand, senza contare sempre che un target stunnato non smocca, non tira istant, suka e basta in buona sostanza.

edit: i posizionali entrano sempre, basta usarli in copertura reciproca (kelgor's might + clan's call in copertura), uno dei due entra comunque con un minimo di attenzione alla posizione, se ti entra il back invece di finire chain vai di lato e fai sidechain, anche se di solito a quel punto lo stun della side non ti serve perchè il target è morto.

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Se sono i danni medi direi che un selvaggio fa DECISAMENTE piu' danno di uno zerk :p

bo io non so con ki giocate ma un selvaggio punta sul criticone di turno oppure punta sui quadrupli di turno ok stile ke si usa in + sul pvp è il back quindi per hth stunna anke..

ma lo zerk sempre parlando di rvr non dei duelli se hai uno zerk in assist e lo zerk TROL va in furia con 430 di forza e va di beck non dico ke sega il target da solo, ma nella durata dello zerk se l'MA è bravo ti sega 3 4 persone

in rvr lo stile ke si usa di + è il back, il selvaggio hth ha la cosa ke ti stunna e gli escono i multipli, il 2h non stunna ma ha danni mediamente fissi + alti di un hth, il beck dello zerk dopo il back della spada è lo stile + sgravato ke c'è su mid....

voi fate una prova buffate qualkuno ke arriva a 3000 hp buffate uno zerk trol e un selvaggio e guardate ki lo tira prima giu ....


cmq Zerk in train assist The best max output di danno in poco tempo ( in furia ovvio)

il savage e il bers sono due pg diversi. totalmente diversi.

Dico la mia cosi' mi sputate in bocca...ma secondo me lo Zerk nel treno assist fa da utility mentre il selvaggio/gli altri tank fanno i danni. L'output ti danni di un selvaggio uno zerk non li fara' mai. IMHO lo zerk nel treno assist da dietro usa stile martello che snara e tiene inchiodato sul posto il bersaglio...perche' tanto lo stun da dietro del selvaggio non dura per sempre e se il gruppo che combatti ha DI tempo che lo stun e' finito e il bersaglio ti kita. Invece con lo stile snarante da dietro il bersaglio non si muove, lo Zerk inoltre e' quello che usa tutte le ML di Banelord per dare utility, con charge si lancia in mezzo a maghi e druidi e tira Zone of Unmana, nel treno assist tira BaneSpike. A mio giudizio in NF lo Zerk non e' il Damage Dealer primario, i suoi danni onestissimi li fa, ma prima di tutto porta utility al treno assist.

Quote:

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Originally Posted by Dreadx

Dico la mia cosi' mi sputate in bocca...ma secondo me lo Zerk nel treno assist fa da utility mentre il selvaggio/gli altri tank fanno i danni. L'output ti danni di un selvaggio uno zerk non li fara' mai. IMHO lo zerk nel treno assist da dietro usa stile martello che snara e tiene inchiodato sul posto il bersaglio...perche' tanto lo stun da dietro del selvaggio non dura per sempre e se il gruppo che combatti ha DI tempo che lo stun e' finito e il bersaglio ti kita. Invece con lo stile snarante da dietro il bersaglio non si muove, lo Zerk inoltre e' quello che usa tutte le ML di Banelord per dare utility, con charge si lancia in mezzo a maghi e druidi e tira Zone of Unmana, nel treno assist tira BaneSpike. A mio giudizio in NF lo Zerk non e' il Damage Dealer primario, i suoi danni onestissimi li fa, ma prima di tutto porta utility al treno assist.

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per rallentare i nemici uso l'ab del battlemaster , non ricordo il nome chiedo scusa -.-

se ti riferisci a grapple i target grapplati non possono essere attaccati...

secondo me l'analisi di dreadx è corretta, ma se punto su uno zerk ci punto soprattutto per banelord, se fosse solo martello allora meglio un savage 2h con martello, snara lo stesso

imho cmq a livello di danno melee e basta savage > zerk

e tenete presente che in molti sottovalutate l'output di danno dell'h2h, ma quelli erano gli h2h fotocapiati pre-nf, senza item giusti e senza template ideale