...come presidente della camera.
Dite quel che volete, ma io sono contento di averlo votato.
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...come presidente della camera.
Dite quel che volete, ma io sono contento di averlo votato.
dello schieramento di csx è l'unico politico che voterei...
oddio.. non lo voterei nemmeno sotto minaccia di morte.. quindi ragioniamo per assurdo :D
eh si se ci dici che ha detto . . .
Disinformato:nod:Quote:
Originally Posted by Hudlok
al di la delle idee politiche, Bertinotti è una persona corretta e dalle chiare idee politiche, stimato anche dai suoi "avversari" politici, è un degno rappresentante per la camera dei deputati
:thumbup:Quote:
Originally Posted by Xangar
Anche se ho pensieri spesso (ma non sempre) diversi dai suoi , credo sia una persona piacevole , e cmq di una certa educazione.
Sono lontano anni luce dalle sue idee/ideologie ma è uno di quelli che merita rispetto. Va detto però che l'elezione a Presidente della Camera in giorni di lutto come questi e sopratutto se consideriamo i cori imbecilli che vengono dai suoi sostenitori (anche se da una piccola parte) l'ho trovata inopportuna.
e' una tristezza per l'italia che il segretario di un partito che si chiama rifondazione comunista occupi una carica istituzionale tanto importante, in particolar modo uno che ha portato in parlamento della gente che piuttosto dovrebbe stare al gabbio ^^
tutta la stima nei suoi confronti l'ho persa da un po' di anni, certo bravo politico persona pacata etc etc ma di un'ipocrisia...
il discorso beh, niente da dire, un po' troppo infarcito di una certa ideologia politica per esser fatto alla nomina di una carica istituzionale che dovrebbe essere super partes, ma apprezzabile per le intenzioni manifestate e l'apertura al dialogo
Quote:
Originally Posted by rehlbe
hai ripetuto a grandi linee quanto detto da fini :clap:
e si perche il primo ministro con un partito che per nome ha un coro da stadio allora.Quote:
Originally Posted by rehlbe
Domani facciamo il partito del cucs.
Quote:
Originally Posted by rehlbe
trovo più triste proporre come presidente del senato (seconda carica della repubblica) una persone con la responsabilità politica di aver avuto una corrente colusa con la mafia (per altro nella sua storia politica il PCI ha fatto decisamente del bene al paese... la mafia mi pare di no). Detto poi da Fini che continua ad avere nel partito gente che continua ad inneggiare al fascismo facendo saluti romani a dx e manca mi vien da dire "da qual pulpito...."
Per ciò che attiene la gente che dovrebbe stare al gabbio direi che la CDL non si può permettere di porre sul tavolo un tema di questo tipo se ha un minimo di dignità... Per latro la storia del partito di Fini (MSI) non è assolutamente limpida da questo punto di vista, considerando che ha fatto eleggere persone come saccucci responsabili di omicidio...
almeno ho votato bene :| cmq non avevo sentito niente a rigurardo -> so andato sul sito della camera e l'ho sentito li' il discorsoQuote:
Originally Posted by Kolp
Il discorso vale zero imo, alla fine è la stessa minestra che propongono tutti i neo-eletti (sarò il presidente di tutti, il dialogo, e via discorrendo) condita in questo caso con ammiccamenti vari a sinistra (e ci mancherebbe tra l'altro..)
Meglio conservare i giudizi per quando le cose si faranno un po' più serie :)
Quote:
Originally Posted by rehlbe
uhm. mi sembrano tante critiche da rosik. e come ben sai sono una persona che sicuramente non ha il vizio di essere cieco di fronte a critiche sensate e/o costruttive:
il partito: sorvolando su tutta una complicata diatriba storica per valutare come comunismo in senso ideologico sia diverso da quello che e' accaduto dovunque abbia preso il pieno potere, e sorvolando sul valore sociale della lotta comunista in Italia (non i beceri fanatismi delle BR, parlo della lotta che ha garantito un certo livello di diritti per i lavoratori), vuoi veramente dirmi che dovremmo trascurare per le cariche istituzionali persone di un partito con pregiudicati o semplicemente con "persone che dovrebbero stare al gabbio"? Chiudiamo il portone e mandiamoli tutti a casa, allora. E' questo che intendi?
Ipocrisia: magari sono troppo piccino per ricordare ma a che fai riferimento? Io gli ho visto fare cadere un governo negandogli un appoggio esterno perche' non faceva abbastanza per le posizioni che lui rappresentava, e poi fare tanta, educata, opposizione, sempre costruttiva, e mai imbecerita come quella che fu la campagna elettorale pseudoufficiale della sinistra 5 anni fa.
E poi arriviamo in fondo, al discorso di cui parlavo: Bertinotti ha ringraziato (parole quasi testuali) le persone che lo hanno votato e le persone che, comprensibilmente, non lo hanno votato, e che la sua intenzione e' quella di ricostruire un senso della poltica che non preveda il semplice contrasto amico nemico ma anche l'impegno a dar voce a tutti: maggioranze e minoranze, governo e opposizione. E tu lo accusi di non voler essere super partes (per altro, mi fido della tua parola di studente di legge, che i presidenti delle camere debbano essere super partes - in ogni momento - . Io sapevo che dovevano garantire l'ordine e il rispetto degli opposti in aula, non che dovevano abbandonare le proprie posizioni politiche. Infatti credo che Casini sia stato un buon presidente della Camera, quasi fino alla fine. )
Poi, alla vigilia del 1^ Maggio, pochi giorni dopo la Liberazione, e in occasione della situazione di lutto bellico in cui ci siamo trovati, dedica la sua nomina agli operai, invita tutti gli italiani a riscoprire i valori dei luoghi e degli eventi della Liberazione, e chiede un attimo di riflessione e di lutto per i caduti in battaglia, citando i valori costituzionali. E l'ideologia politica quale sarebbe?
Sinceramente, e senza astio, ti dico che mi sembrano critiche da tifoso piu' che da osservatore sincero.
La critica di defender mi sembra molto piu' ragionevole. Infatti mi trova d'accordo. Il mio apprezzamento era limitato soltanto a questo frangente.
la festa della liberazione ed il primo maggio sono le feste dei bolsceviki!!1!11!!one!!eleven!Quote:
Originally Posted by ihc'naib
Beh è indubbio che ci sia una parte della sinistra (forse nemmeno tanto piccola) che ritiene queste due festività un patrimonio più o meno eslusivo della loro parte politica. Basta vedere i recenti episodi di intolleranza nei contronti della Moratti.Quote:
Originally Posted by Kolp
Sicuramente dipende molto dal modo in cui vengono interpretate queste due date, diverso da sinistra a destra.
Vabbè direi che siamo andati OT :D
up@ reblahrble
allora spiegami il perchè delle critiche di fini (e di rehlbe :p ) alle parole di bertinotti nel suo primo discorso da presidente della camera...Quote:
Originally Posted by Defender
ma cosa diceva quel discorso?
solita fuffa di ringraziamenti bliblu dialogo blabla concordia blibla
solite cagate che dicono TUTTI i neo eletti, tra l'altro, questo era noiosissimo, ha letto un papiro troppo lungo, me lo poteva linkare e me lo leggevo da solo a sto punto :nod:
Beh secondo me le critiche possono essere giustificate nel senso che c'è stata un po' una contraddizione nel quadro generale del discorso di Bertinotti, è partito con i consueti appelli al dialogo e mirava al solito obiettivo di essere presidente di tutti (dico "solito" perchè dicono tutti così) ed è finito, nella seconda parte, a dire cose piuttosto retoriche e molto votate ad una parte politica piuttosto che all'altra.Quote:
Originally Posted by Kolp
Che poi mica lo biasimo per questo, lui è un comunista e di certo non mi aspetto che dica cose di destra..
Cmq ripeto per me è inutile stare a commentare il discorso, alla fine saranno i fatti a parlare e si vedrà sul campo se Bertinotti saprà essere super partes o no, quella di adesso è solo aria fritta :)
Bertinotti e tutto il partito di rifondazione sono dei comunisti moderni, che reputano ormai passate le idee di Marx ("basta con le classi mettiamo al centro la persona").
Infatti sapevo che dopo queste elezioni rifondazione comunista avrebbe cambiato nome in Sinistra Europea...
Riguardo al discorso di ieri la parte più bella è stata quando ha parlato delle origini della Costituzione ("si possono trovare sulle montagne dove sono morti i partigiani e dove sono stati impiccati per la patria").
Quote:
Originally Posted by rehlbe
Un discorso simile potevo accettarlo se te stessi parlando di FI ma non di altri partiti. QUalche giorno fà ho fatto una personalissima ricerca sugli eletti alla camera e al senato, verificando i precedenti penali di ogni singolo eletto. Non mi ha certamente sorpreso vedere che la maggioranza dei condannati in via definitiva sono schierati nelle liste di FI, dove da soli ricoprono il 50% dei condannati presenti in parlamento. Pertanto prima di dire cazzate cerca di informarti e fallo con cognizione di causa, perche se è vero che ogni partito ha la sua pecora nera ( ne ho trovato ovunque tranne che nell'Italia dei Valori ), Forza ITalia batte tutti i record, con gente che dovrebbe stare al gabbio invece che in parlamento. Poi tra tutti basterebbe la fedina penale di Dell'Utri per superare di gran lunga i reati di tutti gli altri parlamentari
possibile che viviate costantemente in campagna elettorale? io non ho detto blabla lui male forza italia bene, ho solo espresso un commento su una parte politica, non su una situazione generale
la merda puzza uguale a secchi o a camionate :confused:
E pensare che forse siete troppo giovani per sapere se memoria non m'inganna che è il 5 comunista che ricopre una carica istituzionale.
Poi che dire fini è meglio che stia zitto visto che il suo partito nasce dalle ceneri del mSI che di Bandiera faceva fascismo.
Per chi ha parlato della corrente di marini come collusa con la Mafia bhè si relegga la storia della DC che il signor Franco è stato spesso da gente come Andreotti messo da parte propio per le sue correnti di sinistra, MArini oltre ad essere stato un ottimo Sindacalista, è uno dei pochi che aveva creato la corrente di Moro che sappiamo tutti che fine ha fatto grazie al menefreghismo e opportunismo dei suoi amichetti di Partito.
Finalmente riconsegnamo l'Italia a Politici seri non avvocati della mafia, finti imprenditori, immobiliaristi e quanto di più feccia ha seduto nelle cariche più alte dello stato in questi Ultimi anni.
Ora tocca Al presidente della repubblica e Massimino ce la farà di sicuro se viene candidato.
X Bele; sai quanti militari statunitensi son morti in iraq? Li lo stato non si è fermato, stiamo facendo una guerra e le vittime vanno onorate ma purtroppo le istituzioni devono andare avanti.Mi fai propio ridere con questo finto moralismo.:nod:
onestamente non credo che d'alema diventi presidente della repubblica, estre... anche se a me non dispiacerebbe.
Eh si e facciamo Scalafaro bis la vendetta, il Quirinale non è un posto lottizzabile, o almeno così non deve essere. Serve una persona che abbia la capacità di essere sopra le parti, visto che la maggior qualità del Presidente della Reupubblica è l'imparzialità, non il primo che passa candidato perché hanno bisticciato con Bertinotti per la Camera.Quote:
Originally Posted by Estrema
cmq è bello vedere come i destrosi, dopo aver passato una legislazione a far passare leggi a colpi di maggioranza, senza cercare il dialogo, ora si riscoprano protettori dell'unità nazionale...
mavaccagher :nod:
Cazzo se ti uppo.Quote:
Originally Posted by Edeor
Quote:
Originally Posted by Kolp
Che ne sai che ho votato scusa? Che ne sai se ho sostenuto quella che ha fatto Berlusconi in 5 anni?
O forse dire che il Presidente della Repubblica deve essere una persona imparziale e sopra le parti ( qu questo esclude anche i vari Berlusconi Fini ecc ) è da destrosi?
Ma per favore va che ti rendi ridicolo.
Che D'Alema sia un politico molto capace non lo metto in dubbio, che possa essere perfettamente sopra le parti ne dubito ampiamente.
Probabilmente non ce l'ha con te ma gli hai tirato fuori quelle parole dalla bocca. Mister Forza Italia dice che dato che la sinistra ora presiede la camera e il senato, per evitare dittature della maggioranza ( ops, ma guarda chi lo dice ), vogliono un uomo della CDL come capo dello stato. Tra i nomi fatti dalla CDL guardacaso vengono fuori nomi ineleggibili per la sinistra tra cui ovviamente Berlusconi, Casini, Pera e Letta... tutte persone profondamente di parte che trarrebbero solo vantaggio e ostacolerebbero in ogni modo possibile l'attuale maggioranza. Fatto sta che è solo una visione di Forza Italia e che gli alleati gia si sono spaccati, dove UDC in primis vuole una formula-ciampiQuote:
Originally Posted by Edeor
Coerenza FI non ne ha mai dimostrata, è solo e unicamente attaccata alle poltrone e al potere, sono disposti a ottenerlo con ogni mezzo e si rimangiano la loro parola di continuo. Hanno mandato avanti l'Italia 5 anni a colpi di maggioranza, ora però non gli va bene che la stessa cosa possa farla la sinistra.... ma vaccagher
A me cmq fa ridere sta cosa del "a colpi di maggioranza"... e che le leggi si devono fare a colpi di minoranza? :D
Eh se ci si aspetta che ci sia un intesa bipartisan (altro termine che odio btw) per legiferare allora penso ci si troverebbe d'accordo solo su "W la figa" (anzi considerando certi elementi che stanno in parlamento mi sa nemmeno su quello :sneer: )
Si ma infatti hai ragione, neanche io concordo col ragionamento di Berlusconi. Io spero si mettano d'accordo su una persona modello Ciampi, e tutti e due le parti mettano da parte le idee di lottizzazione che gli sono passate per la mente. :thumbup:Quote:
Originally Posted by Xangar
Io spero il presidente sia preso dalla sinistra piu incazzata che trovano , D'Alema , Fassino , Violante , Stalin :sneer:
Anche perche io NON voglio che vengano rispettati i diritti dei miei avversari politici , considerando che non ritengo chi ha votato Berlusconi una persona degna di alcun diritti istituzionale.Anzi proporrei un'apertura di N lager dove mettere tutti quelli che non la pensano come me.
Tieni conto che il bipolarismo in Italia è molto recente, in assoluto se non sbaglio siamo alla seconda legislatura. In passato c'e' sempre stato dialogo tra le parti, poichè tra il pentapartito e altri sistemi utilizzati in precedenza, non c'e' mai stata una maggioranza di coalizione. Per farti un esempio, Craxi governava nonostante il suo partito fosse una minoranza. Per 50 anni l'Italia ha legiferato praticamente sempre in accordo tra le parti, quindi posso ben capire che da parte di molti politici non vadano bene le grandi riforme solo con la maggioranza senza discutere con la minoranza. Certo è vero che non ci sono più i grandi statisti e leader politici di una volta, ora abbiamo buffoni del calibro di Berlusconi, Bossi-Calderoli, Mastella, ma è anche vero che con alcune forze politiche quali AN e UDC si può giungere ad accordi per l'interesse dell'Italia. Con gente come Berlusconi invece non si trattaQuote:
Originally Posted by Defender
Hai espresso commento su un partito che porta caruso solo in parlamento chiaccherato e che mette alla camera il presidente, quando da lato tuo ci sta un fuffa di condannati in via definitiva e quando la stess aparte candida il gobbo di roma per il senato, con tutto quello che c'e' stato su di lui.
impiccati :thumbup:Quote:
Originally Posted by Arthu
Arthu sei riuscito a far rosikare qualcuno ahhahahahahahahahhaha.Quote:
Originally Posted by HaWk
macchè, non mi tocca. ormai ci sono abituato a leggere stronzate. quando però la gente esagera.. :thumbup:Quote:
Originally Posted by Alkabar
bauahyahauhauhauuha, ma lui scherza buahahahahhahahaahhahahahhaha.Quote:
Originally Posted by HaWk
guarda che la parte dei lager per tutti quelli che non hanno la tessera del Grande Partito Comunista e' vera, cazzarola, berlusconi e' stato a dirlo per mesi e 20 milioni di italiani gli hanno creduto, quindi dai, non mi puoi dire che ci sono 20 milioni di imbecilli (volevo usare cojoni ma e' un trademark) che si sono fatti prendere in giro cosi'.Quote:
Originally Posted by HaWk