non ho visto altri 3d sull'argomento..
http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_...marchini.shtml
imho roba da pazzi -.-
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non ho visto altri 3d sull'argomento..
http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_...marchini.shtml
imho roba da pazzi -.-
Giustizia penale e squalifica Foggia se i fatti sono veri.
vabè cmq sec me è inconcepibile come cosa, cioè è 1 tuo compagno di squadra, un tuo "collega".. non se può rosikà così per 1 contrasto in allenamento sennò io avrei già dovuto ammazzare 5-6 persone -.-
Foggia è napoletano :sneer:, Marchini gli avra detto qualcosa tipo "terrone muori incendiato dal vesuvio":rotfl: e Foggia ha pensato di farsi giustizia a modo suo :confused:
cmq scandaloso anche il comportamento della società:ach:
Semm' a Napule paesà
:ach:
per quanto riguarda il Cagliari... Hanno preferito insabbiare tutto ma perchè poi?
Cioè alla fine foggia è un qualunque non è un fenomeno da dover difendere a spada tratta.
pensa che jel abbiam venduto noi -.-Quote:
Originally Posted by Dictator
bhè ovvio la Lazio ha venduto tutto il possibile per rimanere a galla:sneer:Quote:
Originally Posted by Rad
Quote:
Originally Posted by Dictator
foggia non è un fenomeno, ma è forse il miglior giocatore che hanno.. quindi per me il cagliari ha insabbiato tutto e puo darsi che sia stato Foggia a spingere per far rescindere il contratto di Marchini..
marchini non era uno dei tanti presunti fenomeni citati da chi ben sappiamo?? :sneer: (scherzo eh) è cosi scarso che manco l ultima della seire A lo vuole. :sneer:
cmq bel merda quel foggia.
bella merda un po tutto...
che storia assurda....
Quote:
Originally Posted by Sante
è la fine che famo noi 2 per colpa di wow :sneer:
cioè me mandi un energumeno a casa a pistarmi di botte?Quote:
Originally Posted by Acheron
:afraid:
Probabilmente hai ragione...Quote:
Originally Posted by delo
Ma non è tanto questo il problema, quello che intendevo io è:
o hai Maradona che ti fa vincere un campionato da solo, oppure eviti di fare questi insabbiamenti, i panni sporchi si lavano in casa e solitamente i giocatori di una squadra non accettano queste cose.
Quote:
Originally Posted by Sante
no te pisto io pd
può essere pure che i giornali abbiano ingigantito la cosa a dismisura, mi pare strano che gli altri giocatori se ne siano stati zitti e buoni se il fatto è così graveQuote:
Originally Posted by Dictator
Se la storia venisse confermata radiazione per Foggia e mega multa per la società che ha coperto l'episodio...
Poi ovviamente denuncia penale con conseguenze del caso
vi presento "Jamino incazzato" :afraid:Quote:
Originally Posted by jamino
fleim: sei diventato un avvocato tuttofare da quando e' saltato fuori il caso Moggi?:elfhat:
No solo che nel momento in cui il problema della violenza nel calcio assume le dimensioni che assume oggi, è inaccettabile un comportamento del genere da parte di un giocatore. Se (e ripeto sempre se) questi fatti venissero confermati, sarebbe indispensabile una sentenza esemplare che faccia capire con chiarezza che certi comportamenti non sono tollerati in alcun modo, sia da parte dei giocatori che da parte delle società.Quote:
Originally Posted by Shalee
Il mio non è un giudizio tecnico (quelli li lascio al buon LZ) è un semplice auspicio.
non sono d'accordo (premesso che a me foggia piace e lo seguo da quando era a tv e quindi sono di parte), non è che siccome c'è casino la punizione deve essere "esemplare", se ci sarà dovrà essere giusta, se no finiamo a "colpirne uno per educarne cento".Quote:
Originally Posted by jamino
e un po' per polemizzare: a materazzi (vs cirillo) vennero date 8 giornate di squalifica (ho googlato la cifra ora, spero sia giusta).
cosa rende questa faccenda tanto diversa da chiedere una radiazione?
per rientrare nel discorso, ci sarà stato qualcuno in quel bar che può testimoniare o "nessuno ha visto niente"?
Le situazioni non sono neanche lontanamente assimilabili.Quote:
Originally Posted by Kalgan
Materazzi colpì in prima persona Cirillo alla fine della partita.
Foggia, a quanto pare, avrebbe fatto aggredire da un terzo a freddo, a giorni di distanza, Marchini. L'atto è assolutamente più grave, c'è premeditazione e c'è l'aver "assoldato" uno scagnozzo per la cosa.
Radiazione tutta la vita..
allora dobbiamo mettere anche in conto che materazzi è un recidivo, e che (secondo le fonti ufficiali) colpi cirillo senza alcuna provocazione...Quote:
Originally Posted by jamino
cmq quello che volevo dire è che non sta alla giustizia sportiva prendere provvedimenti, la giustizia sportiva dovebbe squalificare foggia e marchini se e quanto si sono pestati in allenamento, e multare la società per aver aver insabbiato la cosa. fine.
il pestaggio non è competenza del calcio, ma della magistratura.
non commettiamo l'errore di considerare il calcio un mondo a se stante con le sue regole e leggi: che abbia potere sui suoi "iscritti".
il calcio decide per il calcio e fine. la radiazione per motivi extra-calcistici non le compete.
il calciatore (anche se sembra un insulto) è un lavoro, e quello che succede fuori dal lavoro non è più calcio.
se foggia metteva sotto uno con la macchina dovevano ritirargli la patente o squalificarlo per X giornate?
se un avvocato si azzuffa con un'altro al bar per chi ha vinto più cause (lo so l'esempio è scemo), deve essere radiato dall'albo o denunciato per percosse?
la radiazione CALCISTICA per qualcosa che non è successo sui campi da calcio non ha alcun senso. ha senso (presa per buona la versione riportata) che vengano squalificati per X giornate entrambi e che foggia si becchi una denuncia per concorso di colpa o come casso si dice quella roba.
non è il calciatore che ha sbagliato (nell'episodio del bar) ma l'uomo.
un amico di cagliari mi ha detto che pare che marchini ci abbia provato pensatemente con la compagna di foggia... da li le botte e le aggressioni... poi che sia vero o no non lo so
A parte l'assurda storia, l'articolo sembra scritto da un giornalista degli anni 50 come una marachella :sneer:
Scusa ma le cose non stanno assolutamente in questo modo.Quote:
Originally Posted by Kalgan
Le persone vengono condannate per violazione dell'articolo 1 del codice sportivo per comportamente che non si svolgono sul campo di calcio. La giustizia sportiva non è relativa ai fatti di campo, ma ai comportamenti dei tesserati, come dimostra il fatto che la gente viene squalificata per uso di mariwana che nulla ha a che vedere con le prestazioni sportive.
La magistratura sportiva non si sostituisce alla magistratura ordinaria, si somma.
Quando sei tesserato, oltre alle regole della vita comune che sono codificate dalle leggi, scegli liberamente di sottostare alle regole della fedrazione per cui ti tesseri, e il comportmaneto di Foggia si configura come una violazione gravissima dell'articolo 1, ossia dell'obbligo di lealtà e correttezza nei confronti degli altri tesserati.
Io considererei il calcio un mondo separato se affermassi che tutto si deve concludere nell'ambito della giustizia sportiva, mentre io dico che oltre alla magistratura sportiva, che giudica Foggia in quanto tesserato, deve intervenire la magistratura ordinaria, che giudica Foggia come residente e cittadino italiano.
intendi me? Manco lo conoscevo questo Marchini :PQuote:
Originally Posted by Slurpix
Peccato che in quanto lavoro, il comportamente dell'uomo Foggia ha delle ripercussioni sulla sua attività, come minimo andava messo temporaneamente fuori squadra, poi sulla possibilità di licenziarlo possiamo anche parlarne.Quote:
Originally Posted by Kalgan
L'esempio della macchina non è pertinente xche non specifichi se sia colposo doloso e l'eventuale stato fisico mentale di Foggia.
ma che discorso è -.-Quote:
Originally Posted by jamino
se tenti di truccare una partita è ovvio che riguarda il calcio (e non solo aggiungerei), ma se 2 si pestano/fanno pestare in un bar non è che in quanto calciatori devono essere giudicati dagli organi sportivi.
essere calciatore è un lavoro (rofl) non una casta.
passiamo (esempio) per buono il movente di Vindicare... uno deve essere radiato come calciatore perchè ha picchiato uno che gli voleva fragare la donna?
ma che ragionamento è? allora torno all'esempio della macchina, non importa lo stato psicofisico in cui è, se lo ha fatto volontariamente o meno, è un calciatore e come tale qualunque cosa faccia va giudicato dalla magistratura sportiva. è così che deve andare? mi sembra ridicolo.
secondo me va giudicato come il sig.Foggia, accusato di aver fatto picchiare il signor Marchini.
non come il CALCIATORE Foggia che ha fatto picchiare il CALCIATORE Marchini.
se no si finisce alla stregua (e spero di non far ripartire il flame) del TIFOSO morto sull'A1. Ma tifoso di che? che cazzo c'entra? perchè non DJ invece di TIFOSO?
cos'è, si firma TIFOSO XXXX YYYY sui documenti ufficiali? e allo stesso modo, st'altro si firma CALCIATORE Foggia? tipo Ing. Avv. Geom.?
non diamo più importanza al calcio di quella che già ha -.-
se la squadra SCEGLIE di metterlo fuori squadra perchè pensa sia dannoso all'immagine della stessa e per il gruppo è una cosa, se invece è obbligata a farlo è un'altra.Quote:
Originally Posted by Hasley
Ma che c'entra truccare le partite?Quote:
Originally Posted by Kalgan
Lo sai che i dirigenti vengono condannati per violazione dell'articolo 1 se fanno dichiarazioni lesive di un'altro tesserato?
E secondo te se ci rientrano dichiarazioni nella violazione dell'articolo 1 non c'entrano lesioni effettive?
Scusa ma ho l'impressione che tu non conosca il regolamento della lega calcio e quindi stia parlando sulla base di tue convinzioni personali e basta.
L'articolo 1 del codice di giustizai sportiva recita:
"1. Le società, i dirigenti, gli atleti, i tecnici, gli ufficiali di gara e ogni altro soggetto che svolge attività di
carattere agonistico, tecnico, organizzativo, decisionale o comunque rilevante per l’ordinamento federale,
sono tenuti all'osservanza delle norme e degli atti federali e devono comportarsi secondo i principi di lealtà,
correttezza e probità in ogni rapporto comunque riferibile all’attività sportiva."
Ora tu vuoi discutere del fatto che:
1) far picchiare una persona non sia un comportamento non conforme ai principi di "lealtà
correttezza e problità"?
2) Che far picchiare un compagno di squadra, quindi un altro tesserato, non sia "un rapporto "comunque riferibile all'attività sportiva" del calciatore?
Per i calciatori vale lo stesso tipo di disciplina che vale, che so, per coloro che fanno un lavoro che ha un albo con delle regole.
Un giornalista risponde del suo operato anche all'ordine dei giornalisti, e
può incorrere in sanzioni dello stesso a prescindere da eventuali sanzioni penali per un determinato comportamento.
Stesso identico discorso per un calciatore.
Se viene confermato quanto successo la federazione ha il dovere di intervenire con uan sanzione durissima (come già detto io sono per la radiazione)
perché stava partecipando a una rissa per motivi di tifo...Quote:
Originally Posted by Kalgan
Se foisse stata una rissa per motivi di musica fuori da una discoteca avrebbero scruitto "DJ ucciso" fregandosene del fatto che fosse laziale" ... le correlazioni causali qualche senso ancora ce l'hanno ...
rispondo velocerrimo che devo uscire :angel:Quote:
Originally Posted by jamino
andare al bar con un (forse) amico è riferibile all'attività sportiva?
se 2 si pestano al bar che rapporto c'è con l'attività sportiva?
scherzavo Kari, lo sai che in fondo io ti aNo!!!!! :love::love: :lol:Quote:
Originally Posted by Karidi
Sono tesserati per la stessa società questo è il collegamento con l'attività sportiva...Quote:
Originally Posted by Kalgan
E' palese.
Se 2 giornalisti si picchiano anche se per motivi di preferenze etiliche possono essere entrambi espulsi dall'ordine dei giornalisti ;)
quindi tesserarsi = vendere l'anima al diavolo?Quote:
Originally Posted by jamino
visto che tutta la loro vita è gestita da sto "tesseramento"...
No tesserarsi= essere vincolato all'obbligo di lealtà nei confronti degli altri tesserati.Quote:
Originally Posted by Kalgan
Semplice.
Ora ti dico fare picchiare un tuo compagno di squadra è un gesto leale?
E più o meno leale dell'offenderlo in un'intervista (fatto per cui si viene tranquillamente deferiti?)
se io picchio un mio compagno di squadra in allenamento/partita/spogliatoio è una cosa.Quote:
Originally Posted by jamino
se io picchio un mio "amico" (che può essere calciatore/ingegnere/avvocato) al bar è un0altra cosa.
sono tesserato per giocare a calcio, non per vivere.
e l'intervista è al giocatore, non all'uomo, quindi è giusto che la giustizia sportiva se ne occupi.
EDIT:
mi concentro un'attimo su sta frase, e i casi sono 2:Quote:
Originally Posted by jamino
1- la lealtà ecc ecc tesserati riguarda SOLO l'ambito sportivo
2- riguarda tutto quello che si fa, e allora si può tranquillamente accomunare a una setta dove devi portare rispetto agli altri membri 24/7/365 solo per il fatto che sono membri della tua stessa setta (cioè al di la del rispetto per una persona che ci dovrebbe cmq essere), e quindi hanno maggiori "diritti"
La cosa che continua a non esserti chiara è che se tu fai picchiare un tuo compagno di squadra sei passibile di provvesdimenti disciplinari da parte della federazione..Quote:
Originally Posted by Kalgan
Se un soldato aggrredisce un ufficiale senza divisa e fuori dalla caserma è in ogni caso punibile secondo le regole che che regolamentano i rapporti nell'istituzione a cui appartiene, lo stesso vale per me, se io aggredisco il mio dirigente, oltre alle conseguenze penali ho le conseguenze disciplinari proprie del regolamento della mia azienda.
E' così dapertutto.
Poi tra l'altro dove finisce la punibilità per il codice sportivo secondo il tuo ragionamento? Nei 90 minuti? Nello stadio? Nelle adiacenze dello stadio?
Il punto non è ne il luogo ne il motivo, ma la relazione tra 2 tesserati.
E' l'appartenenza alla stessa istituzione, che ti sottopone alle regole dell'istituzione stessa
ma che prove ci sono contro foggia? la parola di marchini? e quindi?
finisce quando non picchi il calciatore ma l'uomo.Quote:
Originally Posted by jamino
se tu picchi un ufficiale in quanto ufficiale è giusto che l'arma ti punisca.
se picchi il tuo capo perchè non ti da le ferie è giusto che l'azienda ti punisca.
se picchi il tuo ufficiale/capo perchè al parco ti ha bucato il pallone (es stupido per non augurare sfighe :D) allora è diverso, stai picchiando quello che ti ha bucato il pallone, non l'ufficiale/capo.
io la vedo così, sei tesserato/recluta/impiegato finche sei al lavoro o tratti di lavoro, nel tuo tempo libero sei solo Jamino, non devi rispondere della tua professione mentre guardi la tv con tua figlia futura milanista (:sneer:), devi rispondere solo alla legge del paese in cui sei
al momento si, infatti non capisco questo ristagno della situazione, testimoni dovrebbero essercene AOE, perchè non si sa niente?:scratch:Quote:
Originally Posted by Vindicare