La pena di morte in versione indiretta

http://www.repubblica.it/2007/12/sez...ntechiaro.html

beh ma come si fa a prendere una decisione così storta?
già di suo ha dei problemi, per "risolvere" isuoi problemi si prostituisce e chissà che altro, il padre lo/a mena, la madre l'ignora, e giustamente il tribunale dei minori prende la decisione più saggia possibile: mandiamolo/a in un centro pieno di extracomunitari dalla mentalità maschilista e ostile verso qualunque cosa non sia apertamente femmina o maschio, e vediamo quanto campa ancora...

Io li licenzierei in tronco tutti quelli che hanno preso parte a questa farsa... morissero di fame anche loro

Pare che cmq fosse una struttura di buon livello, avesse una camera singola e che soprattutto fosse stata rifiutata da molte altre "Case" e che era scappata o allontanata da altre, purtroppo facciamo fatica ad accogliere le Nmila di persone con problemi e che non ci sono le risorse lo si sapeva anche prima.

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Originally Posted by San Vegeta

http://www.repubblica.it/2007/12/sez...ntechiaro.html
beh ma come si fa a prendere una decisione così storta?
già di suo ha dei problemi, per "risolvere" isuoi problemi si prostituisce e chissà che altro, il padre lo/a mena, la madre l'ignora, e giustamente il tribunale dei minori prende la decisione più saggia possibile: mandiamolo/a in un centro pieno di extracomunitari dalla mentalità maschilista e ostile verso qualunque cosa non sia apertamente femmina o maschio, e vediamo quanto campa ancora...
Io li licenzierei in tronco tutti quelli che hanno preso parte a questa farsa... morissero di fame anche loro

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in che parte dell'articolo dice sta cosa?

te lo dico io, e se glielo chiedi a loro te lo confermano.
non è un segreto che rifiutino gay trans e travestiti...
in romania se vai in giro dicendo che sei gay ti ritrovi massacrato dopo pochi minuti... e non lo dico io, lo dicono le ragazze romene che conosco, che non sono poche...

cioè questa ha subito violenze dal padre,nn ha avuto aiuto dalla madre,e viene assegnata in un centro di soli uomini per di più extracomunitari quindi probabilmente poteva esserci anche qualcuno meno aperto di mente rispetto a noi ed anche musulmano magari,no ma chi sono questi scienziati/laureati/dottori?
ed inoltre nn è stato trovato un centro per ospitarla perchè nessuno la voleva?
chi è che decide se vuole o no una persona da aiutare?nn dovrebbe essere un obbligo prima di tutto morale aiutare queste persone,soprattutto se il tuo lavoro è proprio quello?

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Originally Posted by San Vegeta

te lo dico io, e se glielo chiedi a loro te lo confermano.
non è un segreto che rifiutino gay trans e travestiti...
in romania se vai in giro dicendo che sei gay ti ritrovi massacrato dopo pochi minuti... e non lo dico io, lo dicono le ragazze romene che conosco, che non sono poche...

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si prova a dare un trans in mano a qualche musulmano,nemmeno con l esame del DNA lo riconosci dopo....

Quello che mi fa inorridire è che sia stata rifiutata da altri centri che avrebbero il solo scopo di accogliere persone in situazioni difficili come questa..... allora che ci stanno a fare?

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Originally Posted by gilda

si prova a dare un trans in mano a qualche musulmano,nemmeno con l esame del DNA lo riconosci dopo....

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prova a dare una banana a un negro, vedrai che fa sporgere le labbra e inizia a fare

guh guh guh

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Originally Posted by bakunin

prova a dare una banana a un negro, vedrai che fa sporgere le labbra e inizia a fare
guh guh guh

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di quello che ho scritto io ce ne sono di articoli che ne parlano,di questa piccola perla che hai scritto qui sopra sinceramente nn saprei,ma mi sembri ben informato magari raccontaci le tue esperienze personali....



http://www.repubblica.it/2007/08/sez...ah-libera.html
questo è un esempio,anche se nel caso in questione si parla di una lesbica e nn di un trans....

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Originally Posted by gilda

si prova a dare un trans in mano a qualche musulmano,nemmeno con l esame del DNA lo riconosci dopo....

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prova a dare uno scudetto ad un intertriste... vedrai come subito dopo si pensa campione del mondo e dell'universo conosciuto (e non) :sneer:

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Originally Posted by holysmoke

prova a dare uno scudetto ad un intertriste... vedrai come subito dopo si pensa campione del mondo e dell'universo conosciuto (e non) :sneer:

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su questo nn posso dire nulla perchè vero,abbiamo anche le prove....:sneer:

E' questo uno dei tanti esempi sui quali baso la mia teoria del "gli assistenti sociali/psicologi fanno più danni che altro".

Nessuna responsabilità, complimenti.

Poraccio sto tipo che ha pure trovato il coraggio di denunciare le violenze subite in casa, e in tutta risposta viene rifiutato da N centri e accettato solo da uno con una popolazione non propriamente adatta. Che schifo.

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Originally Posted by Galandil

E' questo uno dei tanti esempi sui quali baso la mia teoria del "gli assistenti sociali/psicologi fanno più danni che altro".
Nessuna responsabilità, complimenti.
Poraccio sto tipo che ha pure trovato il coraggio di denunciare le violenze subite in casa, e in tutta risposta viene rifiutato da N centri e accettato solo da uno con una popolazione non propriamente adatta. Che schifo.

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Che poi nn capisco perchè nn l hanno accettato,a sto punto penso pure a come sia possibile che l extracomunitario trova accoglienza e il transessuale no....

l'extracomunitario solo per la vana speranza di non tenerlo per strada a rubare, dove fa sicuramente più danni... però con quest'ultima news mi viene in mente che magari sono tutti una massa di incompetenti attaccati al loro tanto sudato stipendio e che quindi accettare nella struttura dei futuri ladri è più facile che prendere qualcuno con dei problemi sociali e provare ad aiutarlo... non sia mai che debbano davvero lavorare

Mi viene in mente che a Battipaglia (SA) dei miei parenti si sono ritrovati la sfiga di essere vicini di casa di una famiglia con un trans e svariati delinquenti... quest'ultimi hanno la consuetudine di picchiare e minacciare a voce ben udibile il trans che deve "andare a guadagnare i miei soldi" (testuali parole) e NESSUNO dei fottuti vicini prova a chiamare la polizia perchè teme ritorsioni contro se stesso... Alla mia domanda "beh, una chiamata anonima e loro DEVONO intervenire d'ufficio se vedono il poveraccio riempito di botte?" mi han risposto che c'hanno già provato e che la polizia non ha fatto proprio nulla...
non mi sorprende neanche, nelle varie risse pubbliche 20 contro 1, tutte le volte che ho chiamato le forze dell'ordine non li ho mai visti arrivare...

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Originally Posted by gilda

di quello che ho scritto io ce ne sono di articoli che ne parlano,di questa piccola perla che hai scritto qui sopra sinceramente nn saprei,ma mi sembri ben informato magari raccontaci le tue esperienze personali....



http://www.repubblica.it/2007/08/sez...ah-libera.html
questo è un esempio,anche se nel caso in questione si parla di una lesbica e nn di un trans....

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beh la mia esperienza personale è che un dottore di mia madre è musulmano, nonchè un amico di famiglia. è una delle persone piu sagge ed equilibrate che conosco.

la tua è una forma di razzismo, se permetti.

è come dire che gli italiani sono tutti mafiosi, gli albanesi son tutti spacciatori, i cinesi ce l'hanno piccolo... mm no questa forse è vera :nod:

purtroppo non sono tutti medici, così come purtroppo ci sono tanti spacciatori tanti zingari tanti ladri tanti whatever...

se devi parlare in generale parli per classi numerose, non per nmila persone tra le quali figura un medico illuminato...

eh ma equivale a dire che gli italiani son tutti mafiosi, capiscimi

so bene che sono -mediamente- piu intolleranti, ma violenti no, è una generalizzazione fuori luogo.

poi le news sono le news, mica le mamme italiane hanno la franzonite

ok, te la metto così, anche per ritornare in-topic:
tu metteresti un gay o un trans (che non sembra essere il caso in questione perchè dice solo che si vestiva e truccava da donna) in mezzo a un gruppo di extracomunitari entrati in italia illegalmente e che, se stanno lì dentro, hanno un'altissima probabilità di essere "poco" inclini a seguire le regole e le leggi di una società democratica e civilizzata?

Io no, e ho anche detto perchè.

Ma qualcuno sto cazzo di articolo lo ha letto che avete sparato una marea di banalità e generalizzazioni?

No così giusto per chiedere, dall'articolo viene fuori che le responsabilità probabilmente con il centro dove si trovava non c'entrano proprio un cazzo di niente.
Non ci sono stati episodi di violenza nei suoi confronti al di fuori dell'ambito familiari, non ci sono stati rifiuti nel centro, le hanno dato la sua privacy e l'hanno protetta, alla faccia dello "sbatterla in mezzo a 35 maschi extracomunitari".

Poi il razzista sono io...

una sola donna per 35 africani?????
e io che pensavo si sarebbe divertita :point:

in effetti rinchiudere un transessuale in un centro di detenzione maschile con gli scarti provenienti da tutto il bacino del mediterraneo sarebbe stata veramente un'infamia degna dello stesso trattamento per chi l'avrebbe commessa.

E' ovvio che l'hanno ospitata in isolamento garantendo la sua sicurezza, va bene tutto ma non siamo ridotti come il terzo mondo adesso eh!

Non so se qualcuno di voi ha sentito la notizia risalente a non più di un paio di mesi fa, che testimoniava alcuni episodi avvenuti in Brasile, dove delle ragazzine probabilmente minorenni, sorprese e catturate mentre rubavano, sono state "accidentalmente" rinchiuse nelle carceri maschili.
Avevo letto in particolare di una che fu tenuta per svariati giorni in gabbia con decine e decine di detenuti che se la sono scopata a turno tutti quanti. Non escludo che sta poveretta sia entrata nel guinness dei primati per il maggior numero di violenze sessuali subite in un lasso cosi ristretto di tempo.
Ho ripescato l'articolo.. quando lo lessi mi si è gelato il sangue nelle vene.

http://magazine.qbr.it/News_WorldInf..._carcere-1996/

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Originally Posted by Jarsil

Ma qualcuno sto cazzo di articolo lo ha letto che avete sparato una marea di banalità e generalizzazioni?

No così giusto per chiedere, dall'articolo viene fuori che le responsabilità probabilmente con il centro dove si trovava non c'entrano proprio un cazzo di niente.
Non ci sono stati episodi di violenza nei suoi confronti al di fuori dell'ambito familiari, non ci sono stati rifiuti nel centro, le hanno dato la sua privacy e l'hanno protetta, alla faccia dello "sbatterla in mezzo a 35 maschi extracomunitari".

Poi il razzista sono io...

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Anche il tuo reply è di una banalità disarmante, anzi, anche parecchio retorico.

Dove sta la difficoltà nel capire che l'ambiente di quel centro non era adatto ad una persona con quel genere di problema? Forse ho omesso di aggiungere, fra "assistenti sociali/psicologi" anche i "giudici dei tribunali dei minori", nelle categorie che hanno responsabilità enormi e che fanno più danni che altro.

Ma tu, cosa ne vuoi sapere, non hai mai avuto a che fare con queste 3 categorie. E per tua fortuna, aggiungo. :)

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Originally Posted by bakunin

beh la mia esperienza personale è che un dottore di mia madre è musulmano, nonchè un amico di famiglia. è una delle persone piu sagge ed equilibrate che conosco.
la tua è una forma di razzismo, se permetti.
è come dire che gli italiani sono tutti mafiosi, gli albanesi son tutti spacciatori, i cinesi ce l'hanno piccolo... mm no questa forse è vera :nod:

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si si sarà anche equilibrato ma domani durante il suo orario lavorativo facci un salto e chiedigli cosa ne penserebbe se suo figlio fosse gay,trans o se la figlia fosse lesbica,poi fammi sapere,mi dispiace il mio nn è razzismo,è semplicemente essere realista,uno di religione musulmana certe cose nn le contempla al limite si adegua ai tempi ma la sua religone nn le contempla così anche il cristianesimo,prima di darmi della razzista prova a pensare....



ah e aggiungo che cmq un cristiano qui nel nostro Paese nn ti chiude in una buca e ti tira le pietre finchè nn muori mentre nei loro Paesi lo fanno anche con le donne definite adultere solo perchè magari sono state violentate da un uomo che nn era il marito....

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Originally Posted by Jarsil

Ma qualcuno sto cazzo di articolo lo ha letto che avete sparato una marea di banalità e generalizzazioni?

No così giusto per chiedere, dall'articolo viene fuori che le responsabilità probabilmente con il centro dove si trovava non c'entrano proprio un cazzo di niente.
Non ci sono stati episodi di violenza nei suoi confronti al di fuori dell'ambito familiari, non ci sono stati rifiuti nel centro, le hanno dato la sua privacy e l'hanno protetta, alla faccia dello "sbatterla in mezzo a 35 maschi extracomunitari".

Poi il razzista sono io...

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Jarsil chi l ha ospitata l ha trattata bene ma gli extracomunitari che erano lì?
ti rompono il cazzo pure se sei donna e vai in giro per strada figurati ad un uomo con caratteristiche femminili a cui piacciono i maschi,che dici nn ce ne era abbastanza per renderle la vita impossibile?

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Originally Posted by gilda

Jarsil chi l ha ospitata l ha trattata bene ma gli extracomunitari che erano lì?
ti rompono il cazzo pure se sei donna e vai in giro per strada figurati ad un uomo con caratteristiche femminili a cui piacciono i maschi,che dici nn ce ne era abbastanza per renderle la vita impossibile?

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ma hai letto l'articolo?
Dice chiaramente che gli operatori hanno cercato di proteggerla anche se non ci sono stati episodi di intolleranza e che nella lettera d'addio parlava di non facerla piu' in relazione alla sua situazione familiare e in particolare riferito al processo verso suo padre che l'aveva maltrattata.


Dentro il centro Loredana, che "era in prova", non avrebbe avuto problemi di sorta, sostengono i responsabili della struttura, ma gli operatori tentavano comunque di "proteggerla"

e ancora

Prima d'impiccarsi Loredana aveva scritto due lettere, una alla madre e un'altra ad un suo amico con il quale intratteneva una fitta corrispondenza. Fra tre giorni si sarebbe trovata faccia a faccia con suo padre nel processo. "Non posso più vivere così, non ce la faccio più e ho deciso di farla finita...", ha scritto prima di impiccarsi alla finestra della sua stanza vicino alla parete dove aveva affisso un grande poster di Marilyn Monroe.

Dove cazzo li vedete episodi di intolleranza per colpa di questi 35 negracci omofobici e integralisti?

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Originally Posted by CrescentMoon

ma hai letto l'articolo?
Dice chiaramente che gli operatori hanno cercato di proteggerla anche se non ci sono stati episodi di intolleranza e che nella lettera d'addio parlava di non facerla piu' in relazione alla sua situazione familiare e in particolare riferito al processo verso suo padre che l'aveva maltrattata.
Dentro il centro Loredana, che "era in prova", non avrebbe avuto problemi di sorta, sostengono i responsabili della struttura, ma gli operatori tentavano comunque di "proteggerla"
e ancora
Prima d'impiccarsi Loredana aveva scritto due lettere, una alla madre e un'altra ad un suo amico con il quale intratteneva una fitta corrispondenza. Fra tre giorni si sarebbe trovata faccia a faccia con suo padre nel processo. "Non posso più vivere così, non ce la faccio più e ho deciso di farla finita...", ha scritto prima di impiccarsi alla finestra della sua stanza vicino alla parete dove aveva affisso un grande poster di Marilyn Monroe.
Dove cazzo li vedete episodi di intolleranza per colpa di questi 35 negracci omofobici e integralisti?

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bravo hai detto bene nn ha avuto problemi dagli operatori e da chi l ha ospitata del resto nn ne sei certo,io credo cmq che se lei fosse stata in un centro adatto forse avrebbe avuto più aiuto o meglio si sarebbe sentita meno sola e adesso magari nn era morta....
se poi vuoi mettere in mezzo parole che nessuno NESSUNO qui ha usato come negracci ecc ecc puoi anche farlo ma scrivi parole inutili secondo me....

che schifo di repleys.





Cmq il problema è di base: esiste gente che ha dei pregiudizi notevoli.


p.s. for falem

se io se avessi un figlio gay non sarei contento. Non credo che arriverei a picchiarlo etc ma...

Chi di voi sarebbe contento d'aver come UNICO figlio un omosessuale?

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Originally Posted by Hudlok

che schifo di repleys.

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per fortuna che ci sei tu che compensi....:blush:

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Originally Posted by gilda

bravo hai detto bene nn ha avuto problemi dagli operatori e da chi l ha ospitata del resto nn ne sei certo,io credo cmq che se lei fosse stata in un centro adatto forse avrebbe avuto più aiuto o meglio si sarebbe sentita meno sola e adesso magari nn era morta....
se poi vuoi mettere in mezzo parole che nessuno NESSUNO qui ha usato come negracci ecc ecc puoi anche farlo ma scrivi parole inutili secondo me....

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Il fatto che avesse dovuto essere in un centro piu' adatto a lei nessuno lo nega, ma non vedo cosa c'entri con i 35 magrebini omofobici e integralisti(meglio cosi'?).
Lasciando perdere il discorso sulla malafede degli operatori che hanno taciuto abusi da parte dei maruchin per ....boh?perche'?lo sai solo te.

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Originally Posted by CrescentMoon

Il fatto che avesse dovuto essere in un centro piu' adatto a lei nessuno lo nega, ma non vedo cosa c'entri con i 35 magrebini omofobici e integralisti(meglio cosi'?).
Lasciando perdere il discorso sulla malafede degli operatori che hanno taciuto abusi da parte dei maruchin per ....boh?perche'?lo sai solo te.

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ao ma lo sai o no che certe persone nn ti fanno male solo fisicamente,se tu vivi una situazione difficile e sei circondato da persone che nn contemplano quel tuo modo di essere possono anche nn pestarti di botte ma ucciderti con le parole,per un trans che ha già difficoltà credo a ritrovarsi nel suo corpo e che in più ha subito violenze e si trova in un centro proprio perchè dentro casa nn poteva più vivere che ne dici le parole i commenti delle persone hanno un peso o no?
nn capisco perchè una possibilità che questo possa essere accaduto nn sia contemplata,e cmq la colpa primaria è di chi nn l ha voluta quando chi nn l ha voluta lavora proprio per stare con persone che hanno difficoltà....

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Originally Posted by gilda

ao ma lo sai o no che certe persone nn ti fanno male solo fisicamente,se tu vivi una situazione difficile e sei circondato da persone che nn contemplano quel tuo modo di essere possono anche nn pestarti di botte ma ucciderti con le parole,per un trans che ha già difficoltà credo a ritrovarsi nel suo corpo e che in più ha subito violenze e si trova in un centro proprio perchè dentro casa nn poteva più vivere che ne dici le parole i commenti delle persone hanno un peso o no?
nn capisco perchè una possibilità che questo possa essere accaduto nn sia contemplata,e cmq la colpa primaria è di chi nn l ha voluta quando chi nn l ha voluta lavora proprio per stare con persone che hanno difficoltà....

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Stai incolpando del suicidio di una persona con gravi problemi dei musulmani solo perche' tu dici che sono intolleranti, senza sapere niente di quella situazione, con le poche notizie che ci sono state date che fanno pensare a tutt'altri motivi.
Poi mi mandi i pm per chiedermi perche' ti rispondo male?L'idiozia e' irritante, la tua e' a livelli epocali.

Quote:

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Originally Posted by CrescentMoon

Stai incolpando del suicidio di una persona con gravi problemi dei musulmani solo perche' tu dici che sono intolleranti, senza sapere niente di quella situazione, con le poche notizie che ci sono state date che fanno pensare a tutt'altri motivi.
Poi mi mandi i pm per chiedermi perche' ti rispondo male?L'idiozia e' irritante, la tua e' a livelli epocali.

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oddio no guarda il tuo nn saper leggere è a livelli epocali,secondo me se ti impegni ci riesci,al limite quando hai fatto fammi sapere....



ah il mio PM risale ad un thread che avevo aperto io circa un mese fa dove ti chiedevo gentilmente di nn rompermi perchè nn ti conosco,credo che sia lecito fare richieste del genere via PM se hai problemi segnalalo agli admin....:wave:

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Originally Posted by Galandil

Anche il tuo reply è di una banalità disarmante, anzi, anche parecchio retorico.
Dove sta la difficoltà nel capire che l'ambiente di quel centro non era adatto ad una persona con quel genere di problema? Forse ho omesso di aggiungere, fra "assistenti sociali/psicologi" anche i "giudici dei tribunali dei minori", nelle categorie che hanno responsabilità enormi e che fanno più danni che altro.
Ma tu, cosa ne vuoi sapere, non hai mai avuto a che fare con queste 3 categorie. E per tua fortuna, aggiungo. :)

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Che senso ha sto reply gala?
Non ci sono notizie di violenze subite. Non ci sono notizie di episodi in cui gli altri ospiti del centro hanno trattato male questa ragazza (dato che tale si sentiva, è giusto chiamarla così, imho). Non vedo onestamente, dato che le motivazioni che ha addotto per il suicidio sono tutt'altre perché accusare quel centro, e chi ce l'ha mandata, di averla indotta al suicidio.

Forse v'è sfuggito che tra 3gg avrebbe dovuto reincontrare il padre, responsabile di violenze nei suoi confronti, in un'aula di tribunale.

Sono semplicista io che penso che forse la motivazione fosse quella e non la presenza di 35 extracomunitari.

Ho letto tanti di quei pregiudizi che mi avete onestamente spaventato, e per fortuna ho volutamente tralasciato i pregiudizi di gilda che ormai li conosco fin troppo bene e in questi thread evito anche di leggere per evitare di rimanere deluso dall'esistenza dell'umanità.

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Originally Posted by Hudlok

Chi di voi sarebbe contento d'aver come UNICO figlio un omosessuale?

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perche dovrei esser contento di una cosa che reputo allo stesso piano dell'eterosessualità? ;)

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Originally Posted by Razj

perche dovrei esser contento di una cosa che reputo allo stesso piano dell'eterosessualità? ;)

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e come disse Tomas Milian in un celebre film:
"Ognuno co la farina sua ce fa li gnocchi che je pare!",e credo che nn faccia una piega....:sneer:

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Originally Posted by Jarsil

Che senso ha sto reply gala?
Non ci sono notizie di violenze subite. Non ci sono notizie di episodi in cui gli altri ospiti del centro hanno trattato male questa ragazza (dato che tale si sentiva, è giusto chiamarla così, imho). Non vedo onestamente, dato che le motivazioni che ha addotto per il suicidio sono tutt'altre perché accusare quel centro, e chi ce l'ha mandata, di averla indotta al suicidio.
Forse v'è sfuggito che tra 3gg avrebbe dovuto reincontrare il padre, responsabile di violenze nei suoi confronti, in un'aula di tribunale.
Sono semplicista io che penso che forse la motivazione fosse quella e non la presenza di 35 extracomunitari.
Ho letto tanti di quei pregiudizi che mi avete onestamente spaventato, e per fortuna ho volutamente tralasciato i pregiudizi di gilda che ormai li conosco fin troppo bene e in questi thread evito anche di leggere per evitare di rimanere deluso dall'esistenza dell'umanità.

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no comment al limite solo una cosa:
io penso quello che voglio e so cazzi miei se ho pregiudizi o no,nn devo renderne conto a nessuno....

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Originally Posted by Razj

perche dovrei esser contento di una cosa che reputo allo stesso piano dell'eterosessualità? ;)

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manca 1 parola

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Originally Posted by gilda

io penso quello che voglio e so cazzi miei se ho pregiudizi o no,nn devo renderne conto a nessuno....

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indubbiamente, ma nel momento che posti in un forum pubblico devi anche essere disposta ad accettare critiche/giudizi su quello che pensi.
se non vuoi riceverne non manifestare i tuoi pensieri ;)

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Originally Posted by Mirera-Sekhmeth

indubbiamente, ma nel momento che posti in un forum pubblico devi anche essere disposta ad accettare critiche/giudizi su quello che pensi.
se non vuoi riceverne non manifestare i tuoi pensieri ;)

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si i commenti di chi manco ha letto quello che ho scritto,eh si dei veri commenti....:point:

se c'era kith in una cella piena di negroni erano cazzi amari... per loro...

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Originally Posted by Wolfo

se c'era kith in una cella piena di negroni erano cazzi amari... per loro...

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je li staccava:rotfl: