I cassetti dei dipendenti (avvocati fatevi avanti!)

Ho bisogno di una consulenza legale:)

Stasera dovevo finire delle pratiche in ufficio che nn ho fatto in tempo a finire nella settimana, quindi mi sono recato nel "MIO" ufficio e cercando un quaderno di appunti di una segretaria per il programma che dovevo usare ho trovato un agenda piena di discorsi a caxxo, prese per il culo ecc. nei confronti di altre mie dipendenti, di mio padre e nei miei confronti..

ora...sinceramente me ne f8 e ci faccio na risata, chi nn ha preso per il culo chi era sopra di lui, prof., capi, allenatori ecc. quindi la capisco ..pero' passare da bischero nn ho voglia, voglio dire, i discorsi a caxxo falli a casa tua e non quando lavori quindi mi garbava fargli prendere uno spavento...l'unico problema è questo: i cassetti (non chiusi a chiave) delle scrivanie dei dipendenti sono un loro spazio privato e personale o possono essere soggetti a controlli del datore di lavoro?

non ho trovato niente sulla legge della privacy che riguardi questo, ma nn sono sicuro :)

al di la della legge, pija sta persona e smerdala pubblicamente.. cioè un conto è prendere per il culo tra amici, un conto è scriverlo su un quaderno.. è roba da malati.. che ha 2 anni?

Ma la domanda da farle sarebbe piu' che altro..

Perche'?
Perche' le scrive su un quaderno???
Ok dirle quando si fanno 2 chiacchiere fra colleghi ma perche' scriverle e tenersele in ufficio?????

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Originally Posted by Mosaik

Ma la domanda da farle sarebbe piu' che altro..
Perche'?
Perche' le scrive su un quaderno???
Ok dirle quando si fanno 2 chiacchiere fra colleghi ma perche' scriverle e tenersele in ufficio?????

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appunto è 1 atteggiamento da bambino che si fa il diarietto segreto e a me sta cosa farebbe alterare parecchio perchè è da regrediti....

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Originally Posted by Rad

appunto è 1 atteggiamento da bambino che si fa il diarietto segreto e a me sta cosa farebbe alterare parecchio perchè è da regrediti....

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Si ma anche farsi un diaretto dove sfoghi tutta la tua "frustrazione" ci si puo' stare ma tienilo a casa pz

Cmq Falco anche se legalmente fosse possibile praticamente puoi farci poco al max dille che ieri hai aperto il suo cassetto perche' ti serviva una cosa (senza citare il diario ovviamente) tanto per metterle la "paura" che tu avresti potuto leggerlo... oppure falle trovare solo il cassetto mezzo aperto :sneer:

Dubito fortemente tu possa sputtanarla, anzi...
Secondo me, vista anche una sentenza precedente che sanciva la possibilità di un dipendente di mettersi qualche cazzatine, vedi piantina, calendario ecc...dato che, a detta del giudice essendo il posto di lavoro un luogo dove il dipendente passa molte ore della propria vita può renderlo un attimino come gli pare.

Ergo...

Aprire un cassetto che è riconosciuto essere quello della tipa, aprire un suo quaderno e leggerne le sue cose....bhè anche senza una laurea in giurisprudenza suppongo che..posso affermare sia una cosa totalmente illegale.

Se non ricordo male hanno sancito sia illegale pure leggere le email e monitorare dove vanno i dipendenti che usano internet se non espressamente richiesto dalle autorità preposte.

Sul discorso poi del diario...ma saranno cazzi sua quello che fa? E' infantile tenere un diario? Sono infantili tante cose...come ad esempio continuare a giocare ai ruzzini a 50anni, tenere un album di figurine e tante altre cazzate.

a mio avviso ha ragione shub, non puoi metterci le manine, sono cose riservate di quella persona.

Comunque io starei attento ad andare a rompere i coglioni a un soggetto che si annota sul quaderno simili cose...è da paranoici sta cosa, io mi preoccuperei.
Se è un diario dove annota fatti della propria vita privata, leggendolo rischi di brutto davvero, ma se invece ci scrive sopra solo insulti qua e là, non un vero diario personale insomma, beh, rischi ugualmente perchè è pur sempre privato e ahimè rischi anche fisicamente, una persona che fa ste cose... mmmh segno di disordini mentali molteplici :D

Ad ogni modo è figa almeno sta topa? :rotfl:

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Originally Posted by Shub

Dubito fortemente tu possa sputtanarla, anzi...
Secondo me, vista anche una sentenza precedente che sanciva la possibilità di un dipendente di mettersi qualche cazzatine, vedi piantina, calendario ecc...dato che, a detta del giudice essendo il posto di lavoro un luogo dove il dipendente passa molte ore della propria vita può renderlo un attimino come gli pare.

Ergo...

Aprire un cassetto che è riconosciuto essere quello della tipa, aprire un suo quaderno e leggerne le sue cose....bhè anche senza una laurea in giurisprudenza suppongo che..posso affermare sia una cosa totalmente illegale.

Se non ricordo male hanno sancito sia illegale pure leggere le email e monitorare dove vanno i dipendenti che usano internet se non espressamente richiesto dalle autorità preposte.

Sul discorso poi del diario...ma saranno cazzi sua quello che fa? E' infantile tenere un diario? Sono infantili tante cose...come ad esempio continuare a giocare ai ruzzini a 50anni, tenere un album di figurine e tante altre cazzate.

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Io non voglio ne sputtanarla ne licenziarla, ma non voglio passare da scemo..
e non voglio che abbia tutta sta certezza di essere indispensabile all'ufficio tanto da dargli la sicurezza di tenere una cosa del genere per sputtanare chi è al di sopra di lei...

io ho solo bisogno di sapere se legalmente qualcuno puo' dirmi con certezza o linkarmi un articolo dove c'è scritto se posso o non posso fare niente.. purtroppo nn trovo niente :rain:

EDIT: tanto per capirci..io voglio solo 2 cose: 1)che lavori... 2) rispetto... e se consideri ceh ti pago pure bene ancor piu' rispetto...

quindi voglio metterle paura almeno 1 delle 2 cose la ottengo sicuramente...

prima che intervenga chi è più preparato di me, dovresti a mio avviso descrivere un attimino meglio cosa contiene sto diario, sono annotazioni personali sulla propria vita privata o è esclusivamente un insieme di insulti variegati e stop?

Io non me ne intendo ma a prescindere che sia una o l'altra cosa in ogni caso si tratta di annotazioni personali e la privacy copre anche queste cosine qui.

Venissero divulgate avresti tutto il supporto possibile per metterla al muro in croce o fuori dall'ufficio :D ma fintanto che rimangono cose sue private non ci puoi far proprio nulla.
E' come se tu volessi fottere qualcuno per i suoi pensieri, non puoi farlo, sono solo suoi ed è libero di averli.
Il fatto che sta qui li abbia messi per iscritto, non cambia di una fava, se non nel momento in cui fa 1, 2, 10 fotocopie e li piazza in giro x il posto di lavoro, a quel punto si passerebbe alla diffamazione / calunnia boohh non lo so..la definizione esatta la lascio ad altri :D

In definitiva, per quanto la cosa possa farti incazzare, io fossi in te metterei da parte il testosterone e me ne fregherei bellamente. Lo spirito di rivalsa per questa cosa non ti porterà a nulla di positivo.

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Originally Posted by Falcodiluce

2) rispetto... e se consideri ceh ti pago pure bene ancor piu' rispetto...

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LoL @ Buy Respect :point:

Ma se lo fa vedere ai colleghi non è già diffamazione?

Guarda a Privacy e' una cosa molto relativa soprautto nella piccola azienda... Mi ricordo dove lavoravo dove la privacy era una cosa che non esisteva. Soprautto quando lavoravo in Blowtherm nelle mie pause navigavo in internet e un giorno arrivo' il mio capo dicendomi se giocavo in internet nelle mie pause. vedendo "GAMESREVOLT" nei loro log. Io ne ho viste di tutti i colori e alla fine il dipendente se la prende nel sedere sempre perche' difficilmente una persona accetterebbe di denunciare il porprio datore di lavoro per poi in ogni caso trovarsi sbattuta fuori :)

Vabbe..contro il mio interesse ti dico che è inutile che i dipendenti si lamentino se poi nn usano i mezzi che hanno a disposizione...se puoi denunciarlo DEVI denunciarlo....e ti ripeto che lo dico contro il mio interesse...

dentro sta agenda c'erano scritti tutti gli strafalcioni che dice la gente e stronzate varie, che ne so ...tipo "il capo è na rottura di palle è agitato quasi quasi gli vado a comprare la droga" ..."tizio nn sa fare una sega" ecc

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Originally Posted by Falcodiluce

Ho bisogno di una consulenza legale:)
Stasera dovevo finire delle pratiche in ufficio che nn ho fatto in tempo a finire nella settimana, quindi mi sono recato nel "MIO" ufficio e cercando un quaderno di appunti di una segretaria per il programma che dovevo usare ho trovato un agenda piena di discorsi a caxxo, prese per il culo ecc. nei confronti di altre mie dipendenti, di mio padre e nei miei confronti..
ora...sinceramente me ne f8 e ci faccio na risata, chi nn ha preso per il culo chi era sopra di lui, prof., capi, allenatori ecc. quindi la capisco ..pero' passare da bischero nn ho voglia, voglio dire, i discorsi a caxxo falli a casa tua e non quando lavori quindi mi garbava fargli prendere uno spavento...l'unico problema è questo: i cassetti (non chiusi a chiave) delle scrivanie dei dipendenti sono un loro spazio privato e personale o possono essere soggetti a controlli del datore di lavoro?
non ho trovato niente sulla legge della privacy che riguardi questo, ma nn sono sicuro :)

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tu hai veramente scritto me ne f8? .................................................. .................

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Originally Posted by Falcodiluce

Vabbe..contro il mio interesse ti dico che è inutile che i dipendenti si lamentino se poi nn usano i mezzi che hanno a disposizione...se puoi denunciarlo DEVI denunciarlo....e ti ripeto che lo dico contro il mio interesse...

dentro sta agenda c'erano scritti tutti gli strafalcioni che dice la gente e stronzate varie, che ne so ...tipo "il capo è na rottura di palle è agitato quasi quasi gli vado a comprare la droga" ..."tizio nn sa fare una sega" ecc

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descritta cosi sembrano puramente sfoghi dovuti alla frustrazione che lei avverte, cosa che a rigor di logica non penso proprio costutuisca un reato. Se provi a ricattarla usando queste cosuccie qui ti sbrana vivo.

Piuttosto io coglierei la palla al balzo per approcciare e vedere se lei si trova male e capire dove sta il problema. Insomma fai finta di non sapere nulla e chiedile come si trova, se ha problemi, se c'è qualcosa che secondo lei andrebbe sistemata... vediamo se abbocca... ci guadagni in ogni senso fidati :)

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Originally Posted by Acheron

tu hai veramente scritto me ne f8? .................................................. .................

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:nod::afraid:

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Originally Posted by Acheron

tu hai veramente scritto me ne f8? .................................................. .................

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Non ho capito scusa...

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Originally Posted by Necker

descritta cosi sembrano puramente sfoghi dovuti alla frustrazione che lei avverte, cosa che a rigor di logica non penso proprio costutuisca un reato. Se provi a ricattarla usando queste cosuccie qui ti sbrana vivo.
Piuttosto io coglierei la palla al balzo per approcciare e vedere se lei si trova male e capire dove sta il problema. Insomma fai finta di non sapere nulla e chiedile come si trova, se ha problemi, se c'è qualcosa che secondo lei andrebbe sistemata... vediamo se abbocca... ci guadagni in ogni senso fidati :)

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cioè scusa...la pago 1400€ al mese per lavorare dalle 9-12.30 15-18.30 5 giorni a settimana, mi offende, devo pure chiederle come sta? :rotfl: ora ok me ne frego se mi offende ma lol non esageriamo eh...

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Originally Posted by Falcodiluce

cioè scusa...la pago 1400€ al mese per lavorare dalle 9-12.30 15-18.30 5 giorni a settimana, mi offende, devo pure chiederle come sta? :rotfl: ora ok me ne frego se mi offende ma lol non esageriamo eh...

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lol 1400 euro per un impiegata?
pz non li prendo io da laureato :gha:

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Originally Posted by Falcodiluce

Non ho capito scusa...
cioè scusa...la pago 1400€ al mese per lavorare dalle 9-12.30 15-18.30 5 giorni a settimana, mi offende, devo pure chiederle come sta? :rotfl: ora ok me ne frego se mi offende ma lol non esageriamo eh...

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ma lavora bene? se si qual è il problema... mica ci devi uscire a cena :sneer:

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Originally Posted by holysmoke

ma lavora bene? se si qual è il problema... mica ci devi uscire a cena :sneer:

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no, ma la trovo una mancanza di rispetto :) in ogni caso nn lavora nemmeno benissimo....

ps: prende un po' meno di 1400 in ogni caso è cmq pagata bene.

ascolta, se su quel quaderno sono tappezzati insulti privi di logica stile figlio di puttana, il capo è un negriero, più uno schema dettagliato su come incollare esplosivi sotto le scrivanie o fabbricare poltrone al Semtex :sneer:, ok... per quanto tu non possa comunque farci nulla sono pur sempre spiacevoli e ti fan girare i maroni.

Ma se su quel diarietto cerca di sfogarsi perchè secondo lei si lavora male, dal suo punto di vista, allora la questione assume tutt'altra piega, ed un modo per sistemarla è parlarne, proprio perchè si tratta di cose diciamo sensate.
Insulti random non hanno senso, se non nella sua frustrazione dettata da chissachecosa (rapporti personali forse, non lavorativi), ma se i suoi sfoghi sono direttamente legati alla sfera lavorativa, allora è su quel frangente che potresti provare a risolvere la cosa, o quantomeno a cercare di capirne di più.

Nnon so se riesco a spiegarmi.. ma io le vedo su due piani differenti. Per una non esiste rimedio, se non leccargliela 24h al giorno :rofl: per l'altro invece ci si può lavorar sopra.

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Originally Posted by Necker

Per una non esiste rimedio, se non leccargliela 24h al giorno :rofl: per l'altro invece ci si può lavorar sopra.

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poi diventa lavoro usurante :rotfl::rotfl:

Secondo me state svicolando dal problema, indipendentemente da quello che ci sta scritto, anche ci fosse "la sera vado sui viali a prendere in culo conipalla", il problema è un'altro.

Te hai aperto un cassetto di una tua dipendente, te hai letto cose scritte da una tua dipendente in un suo quaderno.
Mettila come ti pare ma te questo non dovevi e potevi farlo, anche se lei l'avesse lasciato sulla scrivania.

Che poi quello che ha scritto ti da fastidio..è un'altro paio di maniche. Altra cosa...spera che non venga mai a sapere di sto thread....

Cmq....ndo lavori? Mi autocandido per diventare la tua segretaria....se vuoi mi depilo pure il petto :nod:

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Originally Posted by Necker

ascolta, se su quel quaderno sono tappezzati insulti privi di logica stile figlio di puttana, il capo è un negriero, più uno schema dettagliato su come incollare esplosivi sotto le scrivanie o fabbricare poltrone al Semtex :sneer:, ok... per quanto tu non possa comunque farci nulla sono pur sempre spiacevoli e ti fan girare i maroni.
Ma se su quel diarietto cerca di sfogarsi perchè secondo lei si lavora male, dal suo punto di vista, allora la questione assume tutt'altra piega, ed un modo per sistemarla è parlarne, proprio perchè si tratta di cose diciamo sensate.
Insulti random non hanno senso, se non nella sua frustrazione dettata da chissachecosa (rapporti personali forse, non lavorativi), ma se i suoi sfoghi sono direttamente legati alla sfera lavorativa, allora è su quel frangente che potresti provare a risolvere la cosa, o quantomeno a cercare di capirne di più.
Nnon so se riesco a spiegarmi.. ma io le vedo su due piani differenti. Per una non esiste rimedio, se non leccargliela 24h al giorno :rofl: per l'altro invece ci si può lavorar sopra.

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mah gaurda ....sono prese per il culo, nn disagi xkè ti assicuro che se sta male qui puo' andare a fare la mantenuta e basta....

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Originally Posted by Shub

Secondo me state svicolando dal problema, indipendentemente da quello che ci sta scritto, anche ci fosse "la sera vado sui viali a prendere in culo conipalla", il problema è un'altro.

Te hai aperto un cassetto di una tua dipendente, te hai letto cose scritte da una tua dipendente in un suo quaderno.
Mettila come ti pare ma te questo non dovevi e potevi farlo, anche se lei l'avesse lasciato sulla scrivania.

Che poi quello che ha scritto ti da fastidio..è un'altro paio di maniche. Altra cosa...spera che non venga mai a sapere di sto thread....

Cmq....ndo lavori? Mi autocandido per diventare la tua segretaria....se vuoi mi depilo pure il petto :nod:

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Se hai le tette come acheron sei assunto :rotfl:

ps: lavora pure il sabato mattina ma il mercole è a casa :D

Va....le tette le ho viste le mie dimensioni ma...se cerchi una nuova segretaria e vivi in zona...bhè ne conosco una che parla 4 lingue, è di bell'aspetto (ma se ci fai il torzolo poi succede che parli in falsetto :P) ed è lavoratrice. :D

Cmq scusate lo sfogo ma....oggi riunione aziendale con i sindacati che ci mostrano il mitico contratto dei metalmeccanici...io prendo 1200€ e grazie al mitico aumento di 65€ sono un uomo felice...peccato che ho scioperato 4 giorni e quindi mi sono giocato 4 mesi di aumento... :nod:

Ascolta me Falco clima del terrore e GG altro che cercare di parlare e capirehh..

Come ho detto prima..
1) cassetto semi chiuso
2) Se capita l'occasione prendi spunto dal libro con qualche mini citazione
3) Zampa di gallina messa fra le pagine...

:sneer:

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Originally Posted by Mosaik

Ascolta me Falco clima del terrore e GG altro che cercare di parlare e capirehh..
Come ho detto prima..
1) cassetto semi chiuso
2) Se capita l'occasione prendi spunto dal libro con qualche mini citazione
3) Zampa di gallina messa fra le pagine...
:sneer:

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:rotfl:

pensavo a qualcosa di piu' divertente tipo...

24/02
Stefano ha trovato un agenda nel cassetto....si è immediatamente chiesto se x ha voglia di continuare a lavorare alla ditta y...

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Originally Posted by Falcodiluce

:rotfl:
pensavo a qualcosa di piu' divertente tipo...
24/02
Stefano ha trovato un agenda nel cassetto....si è immediatamente chiesto se x ha voglia di continuare a lavorare alla ditta y...

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:rotfl:

Falle trovare una tarantola viva nel cassetto, cosi' quando lo apre gli vengono i capelli bianchi :rotfl:

e cmq la testa di cavallo è sempre la soluzione migliore

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Originally Posted by Acheron

e cmq la testa di cavallo è sempre la soluzione migliore

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me ne f8 !

ms dovre giok i486?




Ad ogni modo sei un po' legato per la questione della privacy e secondo me ce la siamo menata talmente tanto che ora si sta anche esagerando nell'altro senso.

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Originally Posted by Solfami

Falle trovare una tarantola viva nel cassetto, cosi' quando lo apre gli vengono i capelli bianchi :rotfl:

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considerando la tipa mi sa si spaventa di piu' se gli ci metto un pipozzo di gomma rosaceo e venoso

imo la prox volta che la vedi chiedi se ti puo andare a prendere la droga!

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Originally Posted by elroniel

imo la prox volta che la vedi chiedi se ti puo andare a prendere la droga!

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Secondo me e' un'ottima idea invece... se un giorno scherzosamente gli chiedi di andare a prendere un po di droga che sa lei :sneer:

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Originally Posted by Falcodiluce

:rotfl:
pensavo a qualcosa di piu' divertente tipo...
24/02
Stefano ha trovato un agenda nel cassetto....si è immediatamente chiesto se x ha voglia di continuare a lavorare alla ditta y...

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cazzo questa è bellissima :rotfl:

a legge dice che non puoi indagare sui fatti privati, dice anche che il dipendente ha l'obbligo di rimanere fedele quindi non puo danneggiare in nessun modo la tua azienda (non puo parlare male di te o di parte dell'azienda), se lo fa la licenzi con giusta causa e puoi addirittura chiederle un risarcimento

la legge che la tutela è la famosa legge 300 di cui ovviamente trovi miriadi di interpretazioni
http://www.lomb.cgil.it/leggi/legge300.htm

ti consiglio, alla prima stronzata che fa (anche se non la vuoi mandare via), un bel richiamo scritto, al secondo richiamo scritto (che ovviamente non deve fare riferimento a questo episodio, per il quale sei denunciabile per violazione della privacy) la puoi mandare via quando cazzo vuoi, per giusta (anche inventata, ma verosimile) causa, con i richiami firmati. se non ti firma i richiami glieli spedisci a casa per raccomandata si chiama "lettera di contestazione", un modello lo trovi su www.moduli.it (devi registrarti)

Quote:

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Originally Posted by bakunin

a legge dice che non puoi indagare sui fatti privati, dice anche che il dipendente ha l'obbligo di rimanere fedele quindi non puo danneggiare in nessun modo la tua azienda (non puo parlare male di te o di parte dell'azienda), se lo fa la licenzi con giusta causa e puoi addirittura chiederle un risarcimento
la legge che la tutela è la famosa legge 300 di cui ovviamente trovi miriadi di interpretazioni
http://www.lomb.cgil.it/leggi/legge300.htm
ti consiglio, alla prima stronzata che fa (anche se non la vuoi mandare via), un bel richiamo scritto, al secondo richiamo scritto (che ovviamente non deve fare riferimento a questo episodio, per il quale sei denunciabile per violazione della privacy) la puoi mandare via quando cazzo vuoi, per giusta (anche inventata, ma verosimile) causa, con i richiami firmati. se non ti firma i richiami glieli spedisci a casa per raccomandata si chiama "lettera di contestazione", un modello lo trovi su www.moduli.it (devi registrarti)

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Si quello lo so, anche se i richiami a regola dovrebbero essere 3... il problema è appunto se posso fare un richiamo in questo caso.. se devo aspettare questa in faccia nn dirà mai niente, anzi è pure abb. leccaculo...

non e' vero quanto dici bakunin, almeno non nel caso in esame.

la sentenza del 14 settembre 2007, n. 19232, stabilisce che il comportamento del dipendente che parla male dell'azienda presso cui lavora, facendo circolare notizie lesive dell’immagine della stessa, può comportare il licenziamento perché può minare il rapporto di fiducia con il dipendente.

uno scritto personale senza un destinatario non integra la circostanza della divulgazione delle notizie che e' un requisito fondamentale anche per i ben piu semplici reati di ingiuria e diffamazione (594 e 595 c.p.), e sulla diffamazione c'e' sempre l'exceptio veritas, oltetutto.
Oltretutto nella ben nota sentenza dello scorso settembre e' posta attenzione ad un comportamento ripetuto una pluralita' di volte e nel tempo, non un singolo fatto.