Newsweek & B.

http://www.newsweek.com/id/151669

che bello ogni tanto ci cacano all'estero

but ... Cleaning up trash and harassing immigrants won't be enough.

bella l'informazione italiana

newsweek parla bene, tutti i telegiornali a parlarne e farne servizi

però poi si scordano di dire che il financial times e l'economist ne parlano male

http://www.ft.com/cms/s/4f321fd2-623...nclick_check=1

(nello spoiler ci sono le traduzioni)

Spoiler

L’Italia adotta una linea dura contro il crimine ma trascura la corruzione.
(FT, 5 agosto 2008)

"Silvio Berlusconi, miliardario, magnate dei media e tre volte primo ministro, è ritornato al potere questa primavera interpretando in modo brillante lo stato d’animo del Paese, vale a dire un prevalente senso di insicurezza degli italiani sul loro benessere fisico ed economico.

In conformità alle promesse elettorali, ieri (4 agosto ndr) l’esercito ha schierato 3.000 soldati per il pattugliamento urbano contro il crimine ed è stata dichiarata una emergenza nazionale per affrontare le centinaia di immigranti, in maggior parte africani, che navigano dalle coste della Libia verso le spiagge italiane. Sono iniziati un censimento e la rilevazione delle impronte digitali degli zingari. Molti saranno espulsi. Gli oppositori della sinistra accusano Berlusconi di alimentare, grazie alla sua capacità di utilizzo dei media, lo stesso senso di paura che offre di curare. I ministri del precedente governo si sono sentiti costantemente indeboliti dalle notizie di crimini selvaggi commessi da stranieri – in particolare il caso della moglie di un ufficiale della Marina il cui orribile omicidio divenne un tema della campagna elettorale di Roma, in cui è stato eletto il primo sindaco di destra dai tempi del Fascismo.

Sebbene le statistiche comparative siano notoriamente rischiose, gli studi delle Nazioni Unite e dell’Unione Europea indicano che le percentuali relative ai crimini in Italia sono sotto la media europea. Gli abitanti di Roma sarebbero sorpresi di sapere di essere più sicuri dei residenti di Londra, Copenhagen o di Amsterdam. Ma, come sa ogni politico, è la percezione che conta. Le affermazioni della coalizione sconfitta alle elezioni di una diminuzione del crimine non sono state ascoltate. Come ha rilevato nel 2008 l’istituto di ricerca Eurispes nel suo rapporto sull’Italia, i livelli di ansietà non hanno seguito il trend di diminuzione del crimine.

Curiosamente – data la frenesia che ha dominato i discorsi pubblici – alcuni studi esterni indicano che gli italiani sono meno preoccupati per la loro sicurezza di molti altri europei. Unisys, una società di information technology, pubblica due volte all’anno un indice della sicurezza. In marzo, nel picco della campagna elettorale, gli italiani hanno avuto un punteggio quasi immutato e moderato, pari a 94, relativo a quattro calcoli sulla percezione della sicurezza nazionale, personale, finanziaria e internet. Questo comparato a 117 nel Regno Unito, che è stato accreditato di “imperturbabilità e flemmatica risposta alla provocazione”, nonostante attacchi terroristici e l’esplosione della bolla immobiliare. Ai due estremi ci sono i tedeschi (165) e i francesi (76).

Sebbene l’Italia si confronti bene con i suoi pari europei per quanto riguarda i crimini violenti, l’evidenza suggerisce che per la corruzione è tra i peggiori. L’Italia è posizionata in 40esima posizione nel Transparency International indice globale per la corruzione. Soltanto la Grecia viene dopo nell’Europa dei 15. La Banca Mondiale, attraverso l’aggregazione di vari indici, attribuisce all’Italia la 71esima posizione, leggermente sopra la Corea del Sud, ma molto sotto i suoi pari europei. La lotta contro la corruzione non è stata una delle priorità durante le elezioni italiane. Su questo fronte i due atti degni di nota del governo Berlusconi durante i suoi primi mesi in carica sono stati una legge che garantisce l’immunità al primo ministro e ad altre tre cariche dello Stato e l’eliminazione dell’ufficio dell’alta commissione contro la corruzione. Berlusconi, libero temporaneamente da un processo per corruzione, ha dichiarato che “finalmente i magistrati non possono più a lungo perseguitarmi e posso passare il sabato dedicandomi alla politica invece che a discutere con i miei avvocati”.

Invece, Drago Kos, capo di Greco il gruppo di Stati contro la corruzione stabilito dal Consiglio Europeo, ha avvertito che l’Italia sta per “ritornare in una situazione in cui non c’è una reale volontà politica di combattere la corruzione”.

Il Governo italiano lo nega fermamente. Afferma che la commissione semi indipendente contro la corruzione era inefficiente e sotto dimensionata e che le sue attività saranno assorbite da altri ministeri.

I critici si chiedono, comunque, se i ministeri pubblici sono la soluzione ottimale per combattere la corruzione nella pubblica amministrazione. E inoltre notano che con le sue indagini nel settore della sanità pubblica – uno delle principali fonti di guadagno delle Mafie – la commissione contro la corruzione si è guadagnata dei potenti nemici. Salvatore Boemi è stato retrocesso. Due sue indagini vedevano coinvolti senatori della coalizione di governo.

Questo non è per suggerire che la corruzione è dominio del centro destra.

Due casi legali vedono coinvolti i vertici dei governi regionali di Abruzzo e Campania che sono accusati, rispettivamente, per corruzione nel settore della salute e per l’assegnazione di contratti per lo smaltimento dei rifiuti. In questi casi il governo dice che la giustizia deve seguire il suo corso."

http://www.economist.com/business/di...ry_id=11885348

Spoiler

'Faremo un altro miracolo offrendo all’Italia una redditizia compagnia aerea nazionale'. Questo è quanto promesso da Silvio Berlusconi, Primo Ministro italiano, questa settimana quando il suo governo ha posticipato l’annuncio di un piano, atteso da tempo, per salvare Alitalia, la compagnia aerea di bandiera in passivo. Il "miracolo" doveva essere pianificato in una riunione l’8 agosto ed annunciato subito dopo, ma adesso rimarrà un segreto fino a settembre. La motivazione ufficiale è evitare di sconvolgere le vacanze estive con scioperi e voli cancellati. Tuttavia, molte persone credono che il piano sia stato posticipato perché problematico e, in alcuni punti, incompleto.

Alitalia si trova in condizioni così difficili che solo un prestito statale di 300 milioni di euro le ha permesso di continuare a volare. A marzo Air France-KLM aveva fatto un’offerta, ritirata in seguito per l’impossibilità di raggiungere un’intesa con i sindacati - e dopo l’affermazione di Berlusconi, in piena campagna elettorale, secondo cui vendere la compagnia di bandiera italiana ad una rivale francese sarebbe stato inaccettabile.

Intesa Sanpaolo, la banca a cui è stato dato il compito di trovare nuovi investitori italiani per Alitalia, ha immediatamente capito che non c’erano possibilità di trovare qualcuno disposto a finanziare la compagnia aerea allo stato attuale. “Era un sogno” dice una persona vicina alla linea di pensiero della banca. In compenso, è stato varato un piano per dividere Alitalia in due parti.

La prima sarà una nuova compagnia privata, senza debiti ed un fresco capitale di 1 miliardo di euro versato da una dozzina circa di industriali italiani, compresi Gilberto Benetton, Luigi Aponte e la famiglia Marcegaglia. La nuova compagnia assumerebbe il controllo delle risorse migliori di Alitalia e di alcuni di Air One, una compagnia aerea italiana minore e con una flotta del tutto nuova. Se tutto andrà secondo i piani, la nuova compagnia inizierà a fare utili dal 2009 e verrà quotata in borsa nel 2010.

I nuovi investitori, ovviamente, non vogliono avere nulla a che fare con il disastroso passato di Alitalia. Così il governo continuerà ad avere la proprietà della “vecchia” compagnia (possiede già il 49.9% di Alitalia), conservando il suo debito di 1.1 miliardi di euro e le risorse superflue. Tre quarti dei 20000 lavoratori di Alitalia verrebbero reimpiegati dalla nuova compagnia mentre il resto continuerebbe a lavorare per la vecchia. “La nuova, appetitosa compagnia andrebbe venduta mentre la vecchia compagnia sarebbe semplicemente una voce nel passivo delle finanze pubbliche” conclude Enrico Letta, un politico dell’opposizione.

Non è chiaro se Giulio Tremonti, Ministro del Tesoro, accetterà una tale divisione. Avendo appena ricevuto la fiducia dal Parlamento per un taglio alle spese di 30 miliardi di euro, è probabile che non permetterà che il passivo di Alitalia venga scaricato sulle finanze pubbliche. E’ molto probabile che si opporrà anche la Commissione Europea, che sta già indagando sul prestito ad Alitalia poichè ritenuto un aiuto di stato illegale. La Grecia ha tentato una divisione molto simile con la sua compagnia di bandiera in passivo nel 2003, dichiara Rigas Doganis, un commentatore esperto del settore aeronautico. Brussels ha ritenuto che la divisione fosse in realtà un espediente per mascherare continui aiuti statali.

Gli osservatori inoltre si chiedono quanto siano convinti gli investitori italiani. Una condizione del piano di Intesa Sanpaolo prevede l’ingresso di una compagnia aerea straniera come partner per la nuova Alitalia e Benetton ha recentemente dichiarato che una tale partnership sarebbe vitale per la riuscita del progetto. Lufthansa, seconda compagnia in Europa, è il candidato più probabile, ma non ha ancora confermato il suo interesse.

Se il governo riuscirà a trovare nuovi investitori per Alitalia, dovrà in seguito decidere come effettuare la divisione dell’azienda. La legge prevede che Alitalia dovrebbe essere sottoposta ad una procedura simile a quella fallimentare in modo da poter essere divisa in due e mantenere i debiti solo da una parte, dice Edoardo Staunovo Polacco, un avvocato specializzato in diritto fallimentare. Il governo vuole rivedere la legge per accelerare le procedure, ma fino ad ora ha negato la possibilità del fallimento per Alitalia.

Dopo la sua elezione, Berlusconi si è mostrato disponibile verso Air France-KLM, ma era troppo tardi. All’interno del suo partito, molti staranno rimpiangendo amaramente l’opportunità persa - la compagnia francese, dopo tutto, avrebbe rilevato Alitalia con debiti e tutto. Essi staranno sperando in un ritorno di Air France-KLM al tavolo delle trattative oppure in una proposta da parte di Lufthansa. Questo sarebbe il vero miracolo."

ditemi che sono di parte, ma un informazione seria dovrebbe dare entrambe le notizie e non fare propaganda

Quote:

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Originally Posted by marchese

bella l'informazione italiana

ditemi che sono di parte, ma un informazione seria dovrebbe dare entrambe le notizie e non fare propaganda

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c'entra una niente l'informazione italiana il link che posta neko e' un link diretto di newsweek che non e' informazione italiana.

ad i tg della rai hanno solo riferito la notizia dell articolo de relato.

Non sei di parte inizio a pensare che non leggi proprio prima di postare, vedi l'ultimo caso in cui parlavi delle societa ad i partiti per biasimare il nano e nel link di repubblica che postavi tu stesso si notava che era lo stesso per il pd e per red tv di d'alema.
Quando linki gli articoli di repubblica posti anche quelli del giornale o fai cosi anche quando posti le cose del blog del tuo Tontino di Pietro?
no
Quindi perché critichi solo quando ti conviene?
Si ci ho ripensato sei fottutamente di parte asd, ma questo si era capito da tempo da quando confondevi la posizione processuale di previti con quella del nano per il processo sme pur di puntare i dito come fanno i bolscevichi.

Tutti giornali che fanno propaganda comunista!

Quote:

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Originally Posted by DonZaucker

Tutti giornali che fanno propaganda comunista!

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assolutamente no ma mi fa ridere che ste board campano sui link di repubblica che e' tutto tranne che un organo di informazione obiettivo e si parla di malainformazione della stampa italiana quando una testata _estera_ parla diversamente da come un utente vorrebbe.
Insomma sarà il caldo ma e' piu carina di Ronaldinho con i soldi degli italiani questa.

fortuna che abbiamo chi ci porta la luceh

scusate, ma a me il primo link non sembra che ne parli mica bene... ci prendono per il culo in modo soft, il secondo link analizza in modo più `crudele` la situazione, che è poi la stessa...

cioè, non è mica un segreto che si stia facendo di tutto per sviare l'attenzione verso reati che ci son sempre stati per non guardare ai problemi seri, leggesi `pochi soldi in busta e tante tante tasse`

Quote:

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Originally Posted by McLove.

assolutamente no ma mi fa ridere che ste board campano sui link di repubblica che e' tutto tranne che un organo di informazione obiettivo e si parla di malainformazione della stampa italiana quando una testata _estera_ parla diversamente da come un utente vorrebbe.
Insomma sarà il caldo ma e' piu carina di Ronaldinho con i soldi degli italiani questa.

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Newsweek:
Miracle In 100 Days
How Berlusconi brought order to chaotic Italy, and what comes next.
By Jacopo Barigazzi

Barigazzi deve essere un nome di origine irlandese :confused:.


Financial Times:
Italy gets tough on crime while neglecting corruption
By Guy Dinmore


Dinmore e' chiaramente di Napoli, ma e' scritto male: in realta' e' "Guaio' Dimme 'more' " .:nod:

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Originally Posted by Alkabar

Newsweek:
Miracle In 100 Days
How Berlusconi brought order to chaotic Italy, and what comes next.
By Jacopo Barigazzi

Barigazzi deve essere un nome di origine irlandese :confused:.


Financial Times:
Italy gets tough on crime while neglecting corruption
By Guy Dinmore


Dinmore e' chiaramente di Napoli, ma e' scritto male: in realta' e' "Guaio' Dimme 'more' " .:nod:

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figo hudlol ti ha insegnato ad indicare le cose in rosso.
bravo.
io i due articoli non li ho nemmeno letti e sinceramente non me ne frega un cazzo ma ripeto mi fa ridere come da articoli di repubblica fate partire crociate indefinibili e poi puntate il dito sulla malainformazione se non e' come la vorreste, se noti non ho commentato niente nel merito dei due articoli ;)
Sui contenuti mi frega nulla ne mi frega di flammare con quello che solo 2 mesi ha ha scoperto la figa visto che mi chiudeva un post con "ora vado a scopare", si sara gia stancato cosi presto o ha solo finito gli euro?
Che, mi spiace, alka nemmeno con te..., a settembre ci riflammiamo come i vecchi tempi, sarà il caldo e la voglia di uscire in fretta, che ci vuoi fare ;)

l'importante è:

1)far credere di abbassare le tasse

2)dare 10€ in + in busta paga al popolo cosi puo dire che le tasse sono diminuite

tutto il resto è petting ideologico fra tifosi :wolfeek:

Quote:

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Originally Posted by McLove.

figo hudlol ti ha insegnato ad indicare le cose in rosso.
bravo.
io i due articoli non li ho nemmeno letti e sinceramente non me ne frega un cazzo ma ripeto mi fa ridere come da articoli di repubblica fate partire crociate indefinibili e poi puntate il dito sulla malainformazione se non e' come la vorreste, se noti non ho commentato niente nel merito dei due articoli ;)
Sui contenuti mi frega nulla ne mi frega di flammare con quello che solo 2 mesi ha ha scoperto la figa visto che mi chiudeva un post con "ora vado a scopare", si sara gia stancato cosi presto o ha solo finito gli euro?
Che, mi spiace, alka nemmeno con te..., a settembre ci riflammiamo come i vecchi tempi, sarà il caldo e la voglia di uscire in fretta, che ci vuoi fare ;)

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A parte che il mio commento era rivolto a sti continui articoli provenienti dall'estero , visto che il thread parla di questo sia che vengano a favore di una parte o dell'altra.Mi pareva di molto ma di molto evidente.
Al tuo replay manco l ho cagato , visto che sei normalmente incagabile.
Poi leggere di cosa si sta parlando è sempre e comunque buona norma per tutti , anche per i truzzi come te.
Quindi fammi il favore di sfilarti la tastiera dal culo quando fai dei replay ai miei commenti grazie.
Cmq mo devo uscire che mi tocca pure sta sera , torno verso le 2 se mai ci si becca , stammi bene .

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Originally Posted by McLove.

c'entra una niente l'informazione italiana il link che posta neko e' un link diretto di newsweek che non e' informazione italiana.

ad i tg della rai hanno solo riferito la notizia dell articolo de relato.

Non sei di parte inizio a pensare che non leggi proprio prima di postare, vedi l'ultimo caso in cui parlavi delle societa ad i partiti per biasimare il nano e nel link di repubblica che postavi tu stesso si notava che era lo stesso per il pd e per red tv di d'alema.
Quando linki gli articoli di repubblica posti anche quelli del giornale o fai cosi anche quando posti le cose del blog del tuo Tontino di Pietro?
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Originally Posted by McLove.

figo hudlol ti ha insegnato ad indicare le cose in rosso.
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Pesante.

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Certo sti cinesi potrebbero guardare le olimpiadi invece di spammare le board in giro...

La repubblica è sicuramente di parte, per motivi storici, è una delle testate che ha resistito all'acquisto da parte di B ed ora ovviamente ha indicazioni editoriali di andare contro il nano. Ma tutti i giornali italiani sono di parte, così come i telegiornali. Per notizie obiettive sull'italia di solito vado a vedere il nytimes. Anche all'estero giornali/telegiornali spesso sono schierati, conviene dare uno sguardo solo ai maggiori e lasciar perdere gli altri.

Piccola parentesi... Anche il primo articolo non parla bene per un cazzo...

<<<One of his first acts: pushing through a bill that gives the top four national officeholders, including the prime minister himself, immunity from prosecution while in office. The bill passed overwhelmingly last month, and put an end to outstanding criminal proceedings against Berlusconi (which he and supporters say were politically driven).>>>

Anche questo , non penso che sia una cosa buona da dire eh...........sara' ma io ci vedo un po di sarcasmo, poi vabbe, non e' che chi legge i giornali esteri sa' che in verita' silvio sia una persona onesta, in fondo penso che sia abbastanza normale pensare che uno che possiede la stragrande maggioranza dei media e ora il potere di stare al di sopra delle leggi, sia forse una personcina non proprio alla mano...................
penso che anche io se mi dicono che tizio X primo ministro di xlandia , se indagato per mafia, se possiede tutto, se si fa' le leggi per non essere perseguibile, forse, e dico forse, penso non sia una persona onesta...................questo lo ripeto, perche' la gente non sa i retroscena della politica italiana.

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Originally Posted by Alkabar

Newsweek:
Miracle In 100 Days
How Berlusconi brought order to chaotic Italy, and what comes next.
By Jacopo Barigazzi

Barigazzi deve essere un nome di origine irlandese :confused:.

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far finta di non sapere che negli states c'è stata una forte immigrazione italiana a inizio secolo è uno dei tanti esempi di come sei abituato a girare la frittata a tuo piacimento.. però in questo caso è talmente "stupida" come cosa che mi meraviglio di te.. solitamente quando argomenti sei più brillante (anche se partigiano come pochi:)) .. dai, cerchiamo di limitare i fanboysmi ogni tanto che si cade nello squallore :)

Già, maledetti Comunisti ora inquinano la pulita immagine di Silvio e del suo partito di onestissime persone anche all'estero, cavolo questa stampa così manipolata, se nn avesse qualche giornale (suo) che lo difende e solo sei tg Nazionali sotto la sua cappella, magari sarebbero riusciti anche qui in Italia a infangare la sua onesta e pulita immagine, menomale che su questo forum di prevenuti e schierati c'è sempre qualcuno che lo difende, con un candore che sta soltanto dalla parte del giusto, non sicuramente manipolato, siete degli infami ad attaccare Silvio e l'operato del suo governo, fatela finita e andate a catechismo da Benedetto XVI...

Quote:

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Originally Posted by Oro

far finta di non sapere che negli states c'è stata una forte immigrazione italiana a inizio secolo è uno dei tanti esempi di come sei abituato a girare la frittata a tuo piacimento.. però in questo caso è talmente "stupida" come cosa che mi meraviglio di te.. solitamente quando argomenti sei più brillante (anche se partigiano come pochi:)) .. dai, cerchiamo di limitare i fanboysmi ogni tanto che si cade nello squallore :)

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Oro, ma prestami un paio di braccia va te e il "talmente stupidaaah".

L'articolo di newsweek e' ironico, basta leggere l'ultima frase:

Quote:

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Italians like him now, but what they really want is economic stability. Cleaning up trash and harassing immigrants won't be enough

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ahhhh blabliblu l'informazione messa giu come non piace a voi blabliblu.

Oltre tutto adesso ci prenderanno per il culo anche per aver tradotto un articolo attribuendogli il significato esattamente opposto.

Minchia ragazzi, siete incagabili alle volte.

si può aprire un poll per votare il ban di mclove, che tritura le palle in ogni thread???

Quote:

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Originally Posted by Kolp

si può aprire un poll per votare il ban di mclove, che tritura le palle in ogni thread???

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e perche trituro le palle? perche ho espresso una mia opinione che secondo me dire che la informazione e' marcia ed e' completa solo se si presenta una pluralità di informazioni/link, solo quando secondo alcuni parla "bene" (ma a quanto pare no) di questo governo e' un fatto da bolscevichi quando interi thread flammosi e non, partono da un organo di stampa che non e' lindo e puro come la Repubblica anzi vengono postati come il verbo da molti, senza avere le stesse attenzioni di piu fonti di informazione?

E cosa e' diventato un forum di regime? ;)

io del merito delle affermazioni contenute in quegli articoli non ho parlato,non mi interessano sinceramente, la mia critica nasce prima del contenuto degli stessi, altri a quanto pare, se realmente sarcastici sono partiti in quarta con il solito teatrino che a me ha stancato a dirla tutta.

Premessa: non è una risposta a Lord ma è in generale al post, sennò partono i soliti discorsi...

Leggevo che ultmamente anche "Famiglia Cristiana" noto giornale di propaganda sovietica, ha osato contestare l'operato del governo, guadagnandosi seduta stante l'appellativo di organo catto/comista, dai soliti viscidi rappresentati&potevoce del governo, un giornale che ha sempre leccato le terga al potere, mi ci scappa da ridere. L'informazione in Italia è talmente una merda che dall'estero ci prendono per le natiche e lo fanno da anni, la cosa che salta all'occhio e mi fa sospettare che siamo nella merda è che uno straniero solitamente non ha interessi a infamarci, giornalisticamente parlando, perchè solitamente non risponde a nessun organo influenzato dalla nostra politica e dubuto prenda soldi da noi, indi logicamente si suppone che sia quella meno filtrata anche se un pò più esterna e con inesattezze, prima di metterla in croce direi di guardarci in casa come stiamo messi...

Chiaramente io parto da un presupposto di semplice logica, come chi fa anche il discorso inverso, ma determinate affermazioni vanno anche dimostrate, non dire semplicemente parlano male di noi perchè sono comuniste o pilotate, perchè onestamente all'apparenza non lo sembrano e non sembra abbiano anche interesse a darci contro a priori, se non per notizia...

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Originally Posted by Bortas

Premessa: non è una risposta a Lord ma è in generale al post, sennò partono i soliti discorsi...
Leggevo che ultmamente anche "Famiglia Cristiana" noto giornale di propaganda sovietica, ha osato contestare l'operato del governo, guadagnandosi seduta stante l'appellativo di organo catto/comista, dai soliti viscidi rappresentati&potevoce del governo, un giornale che ha sempre leccato le terga al potere, mi ci scappa da ridere. L'informazione in Italia è talmente una merda che dall'estero ci prendono per le natiche e lo fanno da anni, la cosa che salta all'occhio e mi fa sospettare che siamo nella merda è che uno straniero solitamente non ha interessi a infamarci, giornalisticamente parlando, perchè solitamente non risponde a nessun organo influenzato dalla nostra politica e dubuto prenda soldi da noi, indi logicamente si suppone che sia quella meno filtrata anche se un pò più esterna e con inesattezze, prima di metterla in croce direi di guardarci in casa come stiamo messi...
Chiaramente io parto da un presupposto di semplice logica, come chi fa anche il discorso inverso, ma determinate affermazioni vanno anche dimostrate, non dire semplicemente parlano male di noi perchè sono comuniste o pilotate, perchè onestamente all'apparenza non lo sembrano e non sembra abbiano anche interesse a darci contro a priori, se non per notizia...

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ma infatti sono d'accordo bortas al di la della battuta o della stuzzicata, io non ho nemmeno parlato del contenuto degli articoli ma mi sono soffermato molto prima:
All' identita' parlano bene del governo = stampa di merda sono necessarie più fonti bli blo, parlano male del governo = stampa illuminata, una fonte e' vangelo.
E' questo e' diventato abbastanza ridondante in queste pagine, ma anche altrove ne parlavo giusto l'altra sera ad un pallosissimo dopocena(li odio) con un tot di amici di ogni schieramento politico (dal bolscevico al nazifascista) e si conveniva piu' o meno tutti su questo punto.

E questa identità può essere, esattamente e giustamente come dici tu , ribaltata in relazione al gusto politico, con l'unica differenza in entrambi i casi che non e' la stampa o l'informazione o gli organi della stessa a cambiare ma il contenuto che ci piace o meno, cioe' la Ns opinione su quanto viene criticato o osannato o commentato, ed allora qualcosa non quadra: io mi ero permesso di indicare soltanto questo, ma forse mi banneranno :afraid:
Mirate al petto!
:achehm:

Quote:

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Originally Posted by Alkabar

Oro, ma prestami un paio di braccia va te e il "talmente stupidaaah".
L'articolo di newsweek e' ironico, basta leggere l'ultima frase:
ahhhh blabliblu l'informazione messa giu come non piace a voi blabliblu.
Oltre tutto adesso ci prenderanno per il culo anche per aver tradotto un articolo attribuendogli il significato esattamente opposto.
Minchia ragazzi, siete incagabili alle volte.

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ehhh .... lo avevo anticipato in apertura di thread... voleva esser spunto per dire " beh qualcosa si muove e ci viene riconosciuto, ma stiamo ancora lontani dagli obiettivi concreti che necessitano, occhio agli abbagli" ...

ho sbagliato io a non argomentare, credevo ci sarebbero stati reply quantomeno obiettivi (salvo i soliti sfottò) sul cosa c'è e cosa non c'è, esperienze concrete, visto questa è una comunità eterogenea, di quanto promesso nei primi 100 giorni..

chiedo venia

Quote:

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LA DIFESA DI CAPEZZONE - A stretto giro di agenzie di stampa è arrivata la replica del portavoce di Forza Italia, l'ex segretario dei Radicali, Daniele Capezzone: «Trovo ridicole, oltre che ingiuste, le polemiche di un pezzo di centrosinistra nei confronti del ministro degli Esteri Frattini. È noto a tutti che l'Italia, grazie all'opera del presidente Berlusconi, coadiuvato in primo luogo proprio dal ministro Frattini, sta svolgendo un ruolo importante in una mediazione delicata tra Russia e Georgia. Se l'opposizione vuole negare pure questo, vuol dire che è veramente ridotta male. Servirà un altro articolo di Newsweek?»

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preso da corriere.it

Il ruolo dell'Italia nella crisi georgiana pare si sia sentita con la "moral suasion" di B. con Putin, però usare l'articolo di Newsweek come mera propaganda politica per difendere l'operato di un ministro (che da quanto si apprende nei giornali si sta rilassando al sole) è alquanto triste.

Quote:

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Originally Posted by MBK

preso da corriere.it

Il ruolo dell'Italia nella crisi georgiana pare si sia sentita con la "moral suasion" di B. con Putin, però usare l'articolo di Newsweek come mera propaganda politica per difendere l'operato di un ministro (che da quanto si apprende nei giornali si sta rilassando al sole) è alquanto triste.

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ma si sono risucchiati quel genio di capezzolone hahahaha .
Questa me l'ero persa occazzo :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

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Originally Posted by Bortas

Già, maledetti Comunisti ora inquinano la pulita immagine di Silvio e del suo partito di onestissime persone anche all'estero, cavolo questa stampa così manipolata, se nn avesse qualche giornale (suo) che lo difende e solo sei tg Nazionali sotto la sua cappella, magari sarebbero riusciti anche qui in Italia a infangare la sua onesta e pulita immagine, menomale che su questo forum di prevenuti e schierati c'è sempre qualcuno che lo difende, con un candore che sta soltanto dalla parte del giusto, non sicuramente manipolato, siete degli infami ad attaccare Silvio e l'operato del suo governo, fatela finita e andate a catechismo da Benedetto XVI...

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:rotfl::rotfl::rotfl: questa bortas me la metterei in firma , se avessi una firma .

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Originally Posted by McLove.

c'entra una niente l'informazione italiana il link che posta neko e' un link diretto di newsweek che non e' informazione italiana.

ad i tg della rai hanno solo riferito la notizia dell articolo de relato.

Non sei di parte inizio a pensare che non leggi proprio prima di postare, vedi l'ultimo caso in cui parlavi delle societa ad i partiti per biasimare il nano e nel link di repubblica che postavi tu stesso si notava che era lo stesso per il pd e per red tv di d'alema.
Quando linki gli articoli di repubblica posti anche quelli del giornale o fai cosi anche quando posti le cose del blog del tuo Tontino di Pietro?
no
Quindi perché critichi solo quando ti conviene?
Si ci ho ripensato sei fottutamente di parte asd, ma questo si era capito da tempo da quando confondevi la posizione processuale di previti con quella del nano per il processo sme pur di puntare i dito come fanno i bolscevichi.

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GLi hai risposto?

Non credo, autocelebrazione e denigrazione dell'avversario.
Vecchie tecniche fasciste.

Buffo che uno che accusa gli altri di non leggere, risponda a un thread senza leggere i contenuti linkati dagli altri oggetto del thread, per verificare con esempi pratici se l'informazione e' libera in Italia. Si chiama Ipocrisia.

/tagged f.f.u

mi fa un po' ridere la polemica flame che e' ufficialmente la piu' stupida della storia di w2k1, ma qualcuno di voi, sopratutto quelli che han parlato di italiani e di italiani immigrati..:), si e' preso la briga di andare a cercare "jacopo Barigazzi" su google?,

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Originally Posted by ihc'naib

mi fa un po' ridere la polemica flame che e' ufficialmente la piu' stupida della storia di w2k1, ma qualcuno di voi, sopratutto quelli che han parlato di italiani e di italiani immigrati..:), si e' preso la briga di andare a cercare "jacopo Barigazzi" su google?,

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Inviato speciale di Reuters/Newsweek, che sta sempre in Italia (Milano, Parma, Roma) a intervistare Berlusconi.

Purtroppo nell'albo giornalisti non ho trovato il suo nome. Non ho trovato il suo nome nemmeno nelle pagine bianche e Reuters non mette la gente che ci lavora online... Di conseguenza suppongo non risieda permanentemente in Italia.

Un esempio delle posizioni del tizio:
http://www.newsweek.com/id/132193

Evidentemente non e' pro-Berlusconi.

sigh...
https://www.fornieditore.com/flex/Fi...1/SKU/2686%204

http://en.wikipedia.org/wiki/Giacomo...gario_da_Carpi

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Originally Posted by ihc'naib

sigh...
https://www.fornieditore.com/flex/Fi...1/SKU/2686%204

http://en.wikipedia.org/wiki/Giacomo...gario_da_Carpi

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Gia' visto

Ho anche provato

Google:
pseudonym Jacopo Barigazzi.

E purtroppo non ho trovato nulla di nulla. Evidentemente il tizio non e' abbastanza famoso perche' qualcuno abbia iniziato a parlare del fatto che usa uno pseudonimo.

Sempre che sia uno pseudonimo. ;).

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Originally Posted by MnfPna

GLi hai risposto?

Non credo, autocelebrazione e denigrazione dell'avversario.
Vecchie tecniche fasciste.

Buffo che uno che accusa gli altri di non leggere, risponda a un thread senza leggere i contenuti linkati dagli altri oggetto del thread, per verificare con esempi pratici se l'informazione e' libera in Italia. Si chiama Ipocrisia.

/tagged f.f.u

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triagon triagon, ma perche capisci la meta' ed il resto lo stravolgi, si deve essere poco più di cavie da laboratorio con gli elettrodi attaccati per non capire che non entravo nel merito (sai cosa vuol dire o parlo piu terra terra?) di quanto era scritto ed a quel punto aveva senso leggere il contenuto ma su quello che ho spiegato più di una volta.
cioè a questo:

Quote:

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All' identita' parlano bene del governo = stampa di merda sono necessarie più fonti bli blo, parlano male del governo = stampa illuminata, una fonte e' vangelo.

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e viceversa eh perché vale da ogni punto di vista.
ma d'altronde dal meno furbo e più preso per il culo di wayne (tu triagon si be e' anche questo un merito, sei lo scemo del villaggio di wayne :P) non potevo aspettarmi altro, da altri invece sinceramente non mi aspettavo che non comprendessero una cippa, sara il caldo.
Ma ti ripeto avevi detto che non avresti postato piu su news con sommo godimento di tutta la board, stai pensando ad un ritorno in grande stile? ci mancano le tue tesi complottitiche ed in genere le tue cagate, ci fai divertire solo su sport ormai.

/tagged succhiami una palla :)

Cmq che si lascino passare come acqua sta spazzatura di insulti random fa un po specie eh.

Quote:

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Originally Posted by McLove.

triagon triagon, ma perche capisci la meta' ed il resto lo stravolgi, si deve essere poco più di cavie da laboratorio con gli elettrodi attaccati per non capire che non entravo nel merito (sai cosa vuol dire o parlo piu terra terra?) di quanto era scritto ed a quel punto aveva senso leggere il contenuto ma su quello che ho spiegato più di una volta.
cioè a questo:
e viceversa eh perché vale da ogni punto di vista.
ma d'altronde dal meno furbo e più preso per il culo di wayne (tu triagon si be e' anche questo un merito, sei lo scemo del villaggio di wayne :P) non potevo aspettarmi altro, da altri invece sinceramente non mi aspettavo che non comprendessero una cippa, sara il caldo.
Ma ti ripeto avevi detto che non avresti postato piu su news con sommo godimento di tutta la board, stai pensando ad un ritorno in grande stile? ci mancano le tue tesi complottitiche ed in genere le tue cagate, ci fai divertire solo su sport ormai.

/tagged succhiami una palla :)

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Eh beh, :gha:.

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Originally Posted by Palur

Cmq che si lascino passare come acqua sta spazzatura di insulti random fa un po specie eh.

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eh gia infatti aver dato dell ipocrita o avere scritto insulti per acronimo senza nemmeno aver avuto interesse o essersi preso la briga di leggere quanto avevo scritto ( o meglio di capirlo) e da meno, poi proprio tu non eri quello che mi davi della merda nel thread in cui poi hai terminato che andavi a scopare?

io sono il primo a limitarmi ma se il metro di giudizio e' univoco, se qua si lasciando andare le provocazioni o gli insulti, non vedo il motivo di trattenermi dato che altri non lo fanno, poi se sforo mi prendo i cartellini come tutti eh.

edit: su queste stesse pagine avete scritto anche di peggio non solo in questa sezione ma anche in sport, ma li ti fanno divertire qua invece ti danno fastidio perche non la penso come te?
strano e' proprio quello che contesto sull informazione..vedi come tutto torna alla fine. ;)

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Originally Posted by McLove.

eh gia infatti aver dato dell ipocrita o avere scritto insulti per acronimo senza nemmeno aver avuto interesse o essersi preso la briga di leggere quanto avevo scritto ( o meglio di capirlo) e da meno, poi proprio tu non eri quello che mi davi della merda nel thread in cui poi hai terminato che andavi a scopare?
io sono il primo a limitarmi ma se il metro di giudizio e' univoco, se qua si lasciando andare le provocazioni o gli insulti, non vedo il motivo di trattenermi dato che altri non lo fanno, poi se sforo mi prendo i cartellini come tutti eh.

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Guarda , non serve che ti limiti. E' evidente che ti si permette di dire tutto quel cazzo che vuoi , quindi perche fare finta di essere decenti ?

Inutile ricordarti che sei te partito a dare della merda a seguito delle prime obiezioni (se vuoi riesumiamo il thread eh).
In ogni caso non ho finito i soldi , e ora devo uscire.
Ciao stammi bene.

P.s.
No guarda , torna solo quello che ti si permette di fare e dire , perche in realtà non torna proprio una sega.

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Originally Posted by Palur

P.s.
No guarda , torna solo quello che ti si permette di fare e dire , perche in realtà non torna proprio una sega.

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al momento torna che avevate dimostrato aoe sdegno per un articolo positivo (e ripeto a me del positivo o negativo frega nulla perche manco ho letto il contnuto), e quando si e' visto che era sarcastico questo sdegno e decantato, ergo forse non sbagliavo tanto sul fanboysmo e sui preconcetti che l'informazione la definite _buona o merda_ in relazione ad i gusti di chi la legge, no?
tipo lo sdegno della societa al pdl e poi quando si "scopre" che anche il pd ne ha e ne puo avere allora tutto tace , no?

ad ogni modo anche io sto andando via, capisco che per quelli come te io possa essere scomodo, e' un peccato che qualcuno abbia ricordato a questa board che alcuni non erano reati come piaceva alla tua stampa propagnadistica, che alcune posizioni processuali esistevano solo nella testa degli utenti o che regan non ha avuto impeachment(llo quanto ti sei incazzato eh) o altre cose scomoderrime a chi per anni si e' autoalimentato di partito ed autopacche sulla schiena, si sono da eliminare, mandatemi dei Gulag, anzi no fucilatemi e mirate al petto! ;)

io sono qui per discutere di argomenti voi per attaccarmi o argomentare su quelli? a scordavo e' pratica del partito distruggere l'avversario quando non si hanno i mezzi per controbatterlo sui temi... ops :)

Via non vi scaldate e lasciate stare Lord, è mio! L'ho visto prima io!
Tornando seri il fatto è sulle opinioni si può discutere perchè è questo il fine ultimo di una conversazione, io ho un opinione tu ne hai un altra ne discutiamo ci scorniamo, magari rimaniamo delle stesse opinioni o magari ci siamo accresciuti (forse).
L'informazione (in Italia e se si vuole anche più in generale) ne più ne meno fa uguale, mostra dei fatti e formula delle opinioni più o meno condivisibili, magari da presupposti completamente diversi, basta soltanto prenderne atto, ecco che un processo a Berlusconi ad esempio per alcuni è un avvenimento sacrosanto per altri è un attacco ignominoso, anche nelle cose semplici tipo un servizio sui cani, quando servono cattivi perchè han morso, te li fanno vedere al tg che ringhiano dai canili di Scampia quando servono teneri, perchè sono abbandonati, allora vai di cuccioli & tenere animaliste attempate ( i cani è il tipico intervento da tg).
Quello che si dovrebbe cercare di fare di fronte a queste cose è cercare di denudare il più possibile il fatto dalle opinioni esterne, in modo tale che risulti il più pulito possibile per formarci la nostra di opinione, per fare questo va filtrata il più possibile l'informazione, tutta sia di destra che di sinistra, senza distinzioni, se non facciamo così spesso riflettiamo un opinione altrui e non una nostra condivisibile più o meno con quanto letto/ascoltato...

Per favore siamo in vacanza o in periodo tale, lasciamo a casa le offese volgari, se proprio volete offendervi e rodervi sul forum, almeno fatelo con la dialettica senza scadere nel gratuito...

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Originally Posted by McLove.

al momento torna che avevate dimostrato aoe sdegno per un articolo positivo (e ripeto a me del positivo o negativo frega nulla perche manco ho letto il contnuto), e quando si e' visto che era sarcastico questo sdegno e decantato, ergo forse non sbagliavo tanto sul fanboysmo e sui preconcetti che l'informazione la definite _buona o merda_ in relazione ad i gusti di chi la legge, no?
tipo lo sdegno della societa al pdl e poi quando si "scopre" che anche il pd ne ha e ne puo avere allora tutto tace , no?

ad ogni modo anche io sto andando via, capisco che per quelli come te io possa essere scomodo, e' un peccato che qualcuno abbia ricordato a questa board che alcuni non erano reati come piaceva alla tua stampa propagnadistica, che alcune posizioni processuali esistevano solo nella testa degli utenti o che regan non ha avuto impeachment(llo quanto ti sei incazzato eh) o altre cose scomoderrime a chi per anni si e' autoalimentato di partito ed autopacche sulla schiena, si sono da eliminare, mandatemi dei Gulag, anzi no fucilatemi e mirate al petto! ;)

io sono qui per discutere di argomenti voi per attaccarmi o argomentare su quelli? a scordavo e' pratica del partito distruggere l'avversario quando non si hanno i mezzi per controbatterlo sui temi... ops :)

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Hai dimostrato aoe che non leggi i thread e spari per sentito dire.
E te lo lasciano fare.
Rileggiti il thread ed edita grazie visto che mi quoti e dici "Avete".
Ed evita di fare la persona seria che sei prevenuto e poco incline al dialogo come e piu degli altri.