Ucraina WWar.?.

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Originally Posted by San Vegeta

A parte che se fosse come dici te, ci sono talmente tanti giornalisti e traduttori al mondo con gli occhi puntati su Putin che qualcuno avrebbe alzato la mano e avrebbe detto "oi, guardate che in realtà sta dicendo così".
Una commessa prende 2000€ al mese? A Mosca forse, mica ovunque.
Io posso parlare perché, oltre a 2 fidanzate Russe e una Ucraina, so leggere i dati ufficiali e non sono così. A Mosca trovi stipendi anche a livelli zurighesi, nel resto della Russia uno stipendio BUONO sono 1000€ al mese. L'ultima morosa lavorava come manager in Hotel e la paga base è sui 400€ per 12/14 ore al giorno, fisse.
Mi spiace ma te vivi in un mondo tutto tuo

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ma certo io vivo in un modno tutto mio infatti ti ho detto al mia comessa prende non che lo stipendio medio fosse.................ma te hai idea di quanto prendono in romania bulgaria ucraina? perchè se non capite perchè i russi al momento gli va bene cosi allora diventa difficile io se vuoi ti do i conti subito donna delle pulizie della mia casa di varna 50 cent l'ora circa e la pago bene eh. donna dlle pulizie della mia casa di cluji 1,5 euro l'ora donna delle pulizie della mia casa di san pietroburgo 5 dollari l'ora donna delle pulizie della mia casa a perugia 10 euro l'ora............vogliamo continuare a parlaree di dati reali di chi i soldi li spende e non er turismo?
perciò non venire a dirmi che te hai la fidanzata io ho i dipendenti che è un attimino diverso ragionare su certe cose ora apssiamo alla questione stipendi negli oblast russi ovviamnte se vai in oblast piu periferici gli stipendi diminuiscono ma dio cristo la vita costa anche un cazzo eh e sono cmq sempre piu dei paesi ex blocco sovietico in europa eed è inutile che hador mi dice estre la russia potrebe avere gli stipendi della norvegia e certo ma dovresti prima cambiare la testa dei russi altrimenti avresti o un eltsin che si arricchisce con 10 persone amiche oppure un putin che fa il,dittatotre e da il contentino al popolo questo sono i russi non hanno vie di mezzo ancora ci vuole tempo per creare unamentalita in unopolo che è passato da uno zar a una dittatura oligarchica a un semi dittaotre in 100 anni.

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Originally Posted by Estrema

senrtite ma paragonare la russia di oggi alla gemrnia di hitler o all'italia di musoslini oltre che da stupidi è da ignoranti, sono concetti totalmente diversi in epoche totalmnte diverse oggi un dittatore lo mandi in culo se vuoi e non rompete il cazzo con la rusia e l'esercito e il salcazzo che del 91 gli usa gia lo han fatto e li si che ci stavano i nostalgitici dell'altro ieri, e se non volter capire sta cosa ma pensare che in russia la gente vive lobotomizzate dalgli slogan andateci e piangete che qui chi vive di slogam siamo noi occidentali perchè basta leggervi per rendersi conto che non sapetre come fuzniona fuori dei 4 stati che ci somigliano.

mellen io non cviaggio in quei paesi io c'ho le aziende che è un pochino diverso dal turista tanto per capirci pèarli di giornale libero e vivi in un paese che è al quarantunesimo posto per liberta di informazione :sneer:

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quando dico che tu viaggi intendo che conosci la situazione. non ho detto che sei turista. quindi non mettermi in bocca parole diverse.
che ora parti in rage e stai sparlando e sbagliando a schiacciare i tasti più del solito...

sulla libertà italia 41, usa 44 (periodo Trump),Russia 150esimo..... quindi diciamo che possiamo dire che forse lì non esiste la libertà? ma FORSE...


E poi se dici "oggi un dittatore si sfancula facile".. sei tu che non ti inserisci nella geopolitica odierna..

Un tempo (nei periodi amati dai nostalgici), facevi guerra più "facilmente" perchè le risorse le avevi in casa e se non le avevi, ti arrangiavi.
Oggi fai guerra contro i paesi con cui non hai connessioni economiche oppure per acquisire economia.

Solo per questo ad oggi Putin ha fatto il cazzo che voleva. Perchè economicamente il mondo dipende dalla Russia.
Idem per la Cina.

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Originally Posted by Estrema

ma certo io vivo in un modno tutto mio infatti ti ho detto al mia comessa prende non che lo stipendio medio fosse.................ma te hai idea di quanto prendono in romania bulgaria ucraina? perchè se non capite perchè i russi al momento gli va bene cosi allora diventa difficile io se vuoi ti do i conti subito donna delle pulizie della mia casa di varna 50 cent l'ora circa e la pago bene eh. donna dlle pulizie della mia casa di cluji 1,5 euro l'ora donna delle pulizie della mia casa di san pietroburgo 5 dollari l'ora donna delle pulizie della mia casa a perugia 10 euro l'ora............vogliamo continuare a parlaree di dati reali di chi i soldi li spende e non er turismo?
perciò non venire a dirmi che te hai la fidanzata io ho i dipendenti che è un attimino diverso ragionare su certe cose ora apssiamo alla questione stipendi negli oblast russi ovviamnte se vai in oblast piu periferici gli stipendi diminuiscono ma dio cristo la vita costa anche un cazzo eh e sono cmq sempre piu dei paesi ex blocco sovietico in europa eed è inutile che hador mi dice estre la russia potrebe avere gli stipendi della norvegia e certo ma dovresti prima cambiare la testa dei russi altrimenti avresti o un eltsin che si arricchisce con 10 persone amiche oppure un putin che fa il,dittatotre e da il contentino al popolo questo sono i russi non hanno vie di mezzo ancora ci vuole tempo per creare unamentalita in unopolo che è passato da uno zar a una dittatura oligarchica a un semi dittaotre in 100 anni.

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Sono morto soffocato nel tentativo di leggere senza punteggiatura :sneer:

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Originally Posted by Estrema

ma certo io vivo in un modno tutto mio infatti ti ho detto al mia comessa prende non che lo stipendio medio fosse.................ma te hai idea di quanto prendono in romania bulgaria ucraina? perchè se non capite perchè i russi al momento gli va bene cosi allora diventa difficile io se vuoi ti do i conti subito donna delle pulizie della mia casa di varna 50 cent l'ora circa e la pago bene eh. donna dlle pulizie della mia casa di cluji 1,5 euro l'ora donna delle pulizie della mia casa di san pietroburgo 5 dollari l'ora donna delle pulizie della mia casa a perugia 10 euro l'ora............vogliamo continuare a parlaree di dati reali di chi i soldi li spende e non er turismo?
perciò non venire a dirmi che te hai la fidanzata io ho i dipendenti che è un attimino diverso ragionare su certe cose ora apssiamo alla questione stipendi negli oblast russi ovviamnte se vai in oblast piu periferici gli stipendi diminuiscono ma dio cristo la vita costa anche un cazzo eh e sono cmq sempre piu dei paesi ex blocco sovietico in europa eed è inutile che hador mi dice estre la russia potrebe avere gli stipendi della norvegia e certo ma dovresti prima cambiare la testa dei russi altrimenti avresti o un eltsin che si arricchisce con 10 persone amiche oppure un putin che fa il,dittatotre e da il contentino al popolo questo sono i russi non hanno vie di mezzo ancora ci vuole tempo per creare unamentalita in unopolo che è passato da uno zar a una dittatura oligarchica a un semi dittaotre in 100 anni.

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Ma fammi capire: tu mi porti gli stipendi orari delle donne delle pulizie per far capire che in russia stanno messi meglio, usando come metro di paragone Sanpietroburgo che è cara quasi come Mosca? La gente nel Dombass è l'equivalente povero e fancazzista degli altoatesini che fan finta di essere austriaci ma nessuno se li incula: all'Ucraina stessa non gliene frega molto di quella regione perchè tanto non pagano tasse: ci perdono un buon territorio e un bel po' di miniere, quello si
Dai mo, spegni il rage mode e riprendi a ragionare.
In più, l'informazione in Russia è distorta e manipolata a livelli indignosi: è ovvio che la popolazione russa sia convinta di star bene.

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Originally Posted by Mellen

quando dico che tu viaggi intendo che conosci la situazione. non ho detto che sei turista. quindi non mettermi in bocca parole diverse.
che ora parti in rage e stai sparlando e sbagliando a schiacciare i tasti più del solito...

sulla libertà italia 41, usa 44 (periodo Trump),Russia 150esimo..... quindi diciamo che possiamo dire che forse lì non esiste la libertà? ma FORSE...


E poi se dici "oggi un dittatore si sfancula facile".. sei tu che non ti inserisci nella geopolitica odierna..

Un tempo (nei periodi amati dai nostalgici), facevi guerra più "facilmente" perchè le risorse le avevi in casa e se non le avevi, ti arrangiavi.
Oggi fai guerra contro i paesi con cui non hai connessioni economiche oppure per acquisire economia.

Solo per questo ad oggi Putin ha fatto il cazzo che voleva. Perchè economicamente il mondo dipende dalla Russia.
Idem per la Cina.

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ma scusa è ovvio che chi ha l'economia dalla sua parte fa quello che vuole gli americani lo fanno da quanto 200 anni? putin in europa ha il vantaggio che da il gas a tutti a prezzi decenti e in quantita quasi illimitate volendo, e va a tutti bene cosi, come mai nessuno ha detto che se putin invedeva saremmo accorsi a salvarte i poveri ucraini con la nato come fatto che ne so in serbia in afganistan e in libia forse perchè specialmnte a noi europei non ci iteressa preferiamo fare le sanzionette aggirabili come negli ulatimi anni e salvare la faccia? il problema che in tutto sto casino chi ci rimette sono per primi gli ucraini( ma so tonti non si rendono conto perdavvero che fine fanno capirai pensavano di entrare nell'eu e avere gli stipendi dei polacchi che ci ha messo 20anni ad arrivare a guadagnare 500 euro) noi perchè per un periodo x ci aumentera il costo del gas, anche perchè non posisamo manco prenderlo dagli usa visto che tra il traspeorto e tutto ci costerebbe ancora di più.

ma penso che questo era chiaro a tutti che si fanno certe cose quando conviene l'ho sscritto ieri sera questo qui( putin ) ha aspettato 20 anni per reclamare i vecchi confini dell'impero( io lo so perchè, semplicemnte perchè negli ulrtimi 10 anni è stato probabilmnte il paese che ha speso di piu al mondo in armamenti )

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Originally Posted by San Vegeta

Ma fammi capire: tu mi porti gli stipendi orari delle donne delle pulizie per far capire che in russia stanno messi meglio, usando come metro di paragone Sanpietroburgo che è cara quasi come Mosca? La gente nel Dombass è l'equivalente povero e fancazzista degli altoatesini che fan finta di essere austriaci ma nessuno se li incula: all'Ucraina stessa non gliene frega molto di quella regione perchè tanto non pagano tasse: ci perdono un buon territorio e un bel po' di miniere, quello si
Dai mo, spegni il rage mode e riprendi a ragionare.
In più, l'informazione in Russia è distorta e manipolata a livelli indignosi: è ovvio che la popolazione russa sia convinta di star bene.

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ma tu chje metodo di paragone usi per la russial'italia la svizzera l'inghilterra cioè mi paragoni paesi che sono in democrazia da 100 e passa anni con altri che ne so usciti 40 anni fa scarsi? ti posso dire kazan o ekarenburg ma magari mi dirai che anche li sono oblast ricchi, anche un operaio italiano se paragonato a uno che ne so svizzero tedesco giapponese direbbe che sta male, perciò se guardi sempre a chi sta meglio senza contestuallizare il processo che ha fatto per stare meglio è solo una mera stronzata.

all'ucraina che non glie ne frega molto del donbass lo dici te ci stanno mettendo 10 anni per superare i problemi legati all'energia ( carbone) e acciaio appena staccato l'ucraina era in crisi nera se non era per i ns soldi manco il riscaldamnte a putin potevano pagare.

Le repubbliche baltiche hanno dimostrato che entrare in Europa e avere la democrazia è meglio che stare in orbita russa. Però le si ignora apposta quando si fanno sti discorsi :)

Estre, non stai leggendo nè comprendendo quello che ti stiamo dicendo.
Io la chiudo qui, è inutile.

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Originally Posted by Hador

Le repubbliche baltiche hanno dimostrato che entrare in Europa e avere la democrazia è meglio che stare in orbita russa. Però le si ignora apposta quando si fanno sti discorsi :)

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nelle rep baltiche i baltici di etnia russa non hanno il diritto di voto.............ripassa hador con cose serie non cazzate.

vedi perchè non sapete un cazzo e parlate ve l'ho pure scritto pagine fa dopo 20 anni l'europa proprio perchè fanno parte dell'ue èriuscita a fatica a far dare la cittadinaza ai russi nati nel baltico a no spetta sono circa 1/4 della popolazione eh mica 2 stronzi.

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Originally Posted by San Vegeta

Estre, non stai leggendo nè comprendendo quello che ti stiamo dicendo.
Io la chiudo qui, è inutile.

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ci rinucio io perchè ancora una volta hador mi ha confermato che non sapete di cosa parlate.

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Originally Posted by Estrema

ma scusa è ovvio che chi ha l'economia dalla sua parte fa quello che vuole gli americani lo fanno da quanto 200 anni? putin in europa ha il vantaggio che da il gas a tutti a prezzi decenti e in quantita quasi illimitate volendo, e va a tutti bene cosi, come mai nessuno ha detto che se putin invedeva saremmo accorsi a salvarte i poveri ucraini con la nato come fatto che ne so in serbia in afganistan e in libia forse perchè specialmnte a noi europei non ci iteressa preferiamo fare le sanzionette aggirabili come negli ulatimi anni e salvare la faccia? il problema che in tutto sto casino chi ci rimette sono per primi gli ucraini( ma so tonti non si rendono conto perdavvero che fine fanno capirai pensavano di entrare nell'eu e avere gli stipendi dei polacchi che ci ha messo 20anni ad arrivare a guadagnare 500 euro) noi perchè per un periodo x ci aumentera il costo del gas, anche perchè non posisamo manco prenderlo dagli usa visto che tra il traspeorto e tutto ci costerebbe ancora di più.

ma penso che questo era chiaro a tutti che si fanno certe cose quando conviene l'ho sscritto ieri sera questo qui( putin ) ha aspettato 20 anni per reclamare i vecchi confini dell'impero( io lo so perchè, semplicemnte perchè negli ulrtimi 10 anni è stato probabilmnte il paese che ha speso di piu al mondo in armamenti )

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intanto mi fa piacere che sei tornano a ragionare.
stai dicendo cose che anche noi diciamo da diverse pagine.


quello che non si capisce è il tuo "giustificare" la condotta di Putin perchè "in russia ha consenso perchè ha dato il pane", quando noi facciamo notare che si sta comportando da Dittatore come altri nella storia.
La differenza la fa che altri sono stati rovesciati perchè non erano in paesi che avevano la 3° economia mondiale..
Che sia uno stronzo, arrogante, despota, che ammazza o incarcera chi gli va contro, direi che è appurato. No?

estrema ma perche giustifichi l'operato di Putin? Non lo dici ma lo fai intendere come se nn avesse altra scelta...

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Originally Posted by holysmoke

estrema ma perche giustifichi l'operato di Putin? Non lo dici ma lo fai intendere come se nn avesse altra scelta...

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io nno giustifico l'operato ho solo detto raga noi abiamo una percezione sbagliata di come fiunziona in quelle regione quello che per noi è giusto normale assodato conquistato per loro non lo è perchè o non gli paice o gli sta bene altro tutto qui io lo ripeto per l'ennesima volta famoce i cazzi nostri che a rimetterci dopo gli ucraini saremo noi italiani tanto con quella gente non ce se ragiona con nessuna delle parti in cause.

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Originally Posted by Estrema

nelle rep baltiche i baltici di etnia russa non hanno il diritto di voto.............ripassa hador con cose serie non cazzate.
i.

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Guarda che la Lituania ha concesso a tutti la cittadinanza già nel 1991.

Estonia e Lettonia concedono la naturalizzazione dopo un esame (anche se ci sono in effetti polemiche sulla difficoltà dell'esame)
Esame che comunque molti baltici di etnia russa non vogliono fare perchè finchè rimangono apolidi o non cittadini non hanno bisogno del visto per andare in Russia...cosa che invecegli verrebbe richiesta se diventassero cittadini Estoni o Lettoni.

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Originally Posted by Lupoazzurro

Guarda che la Lituania ha concesso a tutti la cittadinanza già nel 1991.

Estonia e Lettonia concedono la naturalizzazione dopo un esame (anche se ci sono in effetti polemiche sulla difficoltà dell'esame)
Esame che comunque molti baltici di etnia russa non vogliono fare perchè finchè rimangono apolidi o non cittadini non hanno bisogno del visto per andare in Russia...cosa che invecegli verrebbe richiesta se diventassero cittadini Estoni o Lettoni.

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vero è l'unica perchè secopndo lorocon il 91 finiva la stagione schiavi dei russi. ma non mi si puo prendere le rep baltiche come esempio di democrazia di un ex rep sovietica perchè sono tra le peggio visto che continuano a guardare a i russofoni come persone inferiori, insomma non è mlto diverso da quello che face htler con gli ebrei eh la logica è quella.

i baltici sono il motivo per cui i russi non si fidano dell'europa e della nato, anche se per onesta prodi in questi giorni lo ha ribadito piu volte a putin che entrassero nella nato e nll ue n on gli è mai interessato piu di tanto