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la cube 29 che linki è un oggetto carino ma è per un uso molto specifico: xc.. cioè una bici leggerissima da pedalatore, non certo versatile e non certo robusta, molto rigida e difficile da guidare. sulle cube ci sono buone offerte su bike discount, da 400euro in suQuote:
Originally Posted by Wolfo
si la nerve è 27,5
la 8.1 nn la trovi perchè è fuori produzione il modello 26
Vabbè avevo scritto un reply completo e mi si è cancellato, gg.
Cmq, riassunto: la bici che ti ha proposto a 1500 è un buon affare ma ti sconsiglio vivamente la tipologia: è una xc-race di cui tu non ti faresti nulla per quello che vuoi farne. Le XC-race hanno geometrie che costringono ad una guida distesa tipo BDC e che risulta scomoda a lungo andare, specie se hai problemi alla schiena. Una bici da trail/Am/enduro ha una guida seduta e raccolta, tipo bici stile olandese per capirci.
Se non vuoi andare sull'usato io ti propongo Rose Bikes piuttosto di Canyon perché stanno facendo degli interessantissimi sconti sul catalogo 2014, ad esempio:
http://www.rosebikes.it/bike/rose-ja...kpUF-kpUG-yrVg
mi sono permesso di fare qualche piccola modifica col configuratore rispetto al modello di serie che monta una guarnitura tripla; ho messo manettini cambio migliori e cambio posteriore XT shadow+ frizionato.
Per il prezzo che chiedono è veramente un ottimo mezzo e la Rose è un marchio rinomato con un ottimo supporto clienti italiano (c'è un rappresentante su mtb-forum.it) ed è sicuramente un telaio di qualità su cui poter fare upgrades in futuro.
Io stesso avevo quasi comprato la Uncle Jimbo 1 2014 che è il loro modello da enduro non fosse che poi invece ho deciso per un usato pagato leggermente meno ma giusto perché sono da sempre innamorato delle Lapierre altrimenti sarebbe stato un nobrainer... una enduro nuova montata decente a 1400€ è un furto. :sneer:
vabe' ho passato un'ora sul sito rose, c'è da smanettare un sacco :D
Ah con la storia del disco si potresti propendere per una full.. ma se devi spendere 1500€ su un usato che sia full appunto:D bello il carbonio, meno vibrazioni, sicuramente meglio per la schiena, ma se la devi pagare quelle cifre con 7 giri d'italia sulle spalle...
Bocciata la 8.1 come acquisto sicuro di non rimetterci e intanto capire avendo un ottimo mezzo che vale il doppio di quanto pagato (io fossi in te 2 telefonate agli altri deca a portata di macchina le farei per sapere che taglie hanno, vuoi mai) la cosa più sensata è impararti un minimo le "classifiche" dei vari pezzi (se è meglio una sid piuttosto che una reba, un shimano xt piuttosto di un slx etcc) e poi entrare in questo link che monopolizzerà i tuoi pensieri per giorni: http://mercatino.mtb-forum.it/cat.php?id=1
Una full nuova con il tuo budget non perderei tempo a cercarla, non esiste o è montata malissimo. una front da 1k usata non ti serve, di quella lista del mercatino filtri per prezzo nel range che ti interessa e hai decine e decine di annunci interessanti al giorno. Ti cerchi una bella full e fai l'offerta il prima possibile, quelle migliori restano poco nel mercatino.
mentre sei in trattativa magari posti l'annuncio qua e ti diamo un consiglio se vale la pena.
Ultima opzione, fai il tarro con questa http://mercatino.mtb-forum.it/p-290552-Fat-bike-on-one :sneer:
Occhio che col configuratore è un'attimo raddoppiare il prezzo :sneer:Quote:
Originally Posted by Wolfo
E' un peccato che non ci siano Granite Chief rimaste dal catalogo 2014 perché è stata indubbiamente la loro bici più polivalente
@nortis di full decenti con un budget sui 1000-1400 se ne trovano a bizzeffe. Il vero problema è trovarle vicino casa.
ma si trova qualche tabella comparativa per forcelle freni e gruppo cambio?
Tabelle comparative non ne conosco ma a grandi linee per i gruppi tramissione è così:
SHIMANO - SRAM
SAINT - XX1
ZEE - X01
DEORE XT - X1 / X0
SLX - X9
DEORE - X7
ALIVIO - X5
ACERA
In alto i top gamma, in basso gli entry level. Questi sono i nomi dei "gruppi" per quanto riguarda shimano e sram: all'interno di un gruppo è compreso sia tutto quello che riguarda la trasmissione (guarnitura, cambio, pacco pignoni, deragliatore se presente), ma anche freni, soprattutto per quanto riguarda Shimano che produce freni omonimi per ogni "tier" a partire dal Deore. C'è da dire che il paragone non è esattamente 1:1 perché la SRAM ha molte più linee in commercio ed alcune linee sia SHIMANO che SRAM sono pensate per un uso esclusivo ad esempio il gruppo SAINT è pensato per un uso DH quindi non lo troverai mai su una XC o una Trail, anche top gamma.
C'è da fare un appunto su SRAM che al momento è diventato il leader del settore top gamma / AM / enduro perché queste bici spessissimo montano una guarnitura monocorona SRAM 1x11v.
Diciamo che da Deore - X7 in su è tutto assolutamente idoneo ad un normale uso mtb. La trasmissione se possibile va guardata nel complesso perché spesso specialmente nelle bici entry level i produttori montano un cambio posteriore di livello alto o comunque più alto del resto del gruppo per fare da specchietto per le allodole. Non è infrequente trovare bici montate tipo: cambio XT, guarnitura DEORE, deragliatore DEORE, manettini Alivio... inoltre alcuni fanno anche dei mischioni Shimano / SRAM che io onestamente eviterei.
Il bisogno di qualità su questi componenti secondo me è relativo all'uso che vuoi farne della mtb e cosa vuoi dal mezzo. Ad esempio per me che preferisco le salite scorrevoli, magari anche su asfalto, e le discese incazzate, non interessa un cambio top gamma... basta che funzioni a dovere. Viceversa ad uno più orientato sull'XC anche amatoriale avrà sicuramente più necessità di un cambio che rimanga affidabile anche con 300gr di fango sopra e sotto sforzo. Molto importanti in questo senso sono anche i manettini del cambio che spesso passano in secondo piano ma senza un comando decente anche l'efficacia di un cambio XT può risentirne.
Per i freni il discorso è più complesso perché ne esistono tantissimi modelli e marchi tra cui un ottimo marchio Italiano (Formula) quindi conviene sempre vedere cosa monta la bici, e poi in caso cercare reviews a riguardo. Per Shimano vale sempre il discorso di cui sopra. Un freno shimano XT sarà migliore di un freno Deore (nota che spesso Shimano usa delle sigle per i freni e non c'è scritto direttamente il gruppo di appartenenza).
Per le forcelle è ancora più difficile dei freni perché ognuno ha da dire la sua ed all'interno della stessa gamma esistono versioni OEM (che compri insieme alla bici nuova) con impostazioni e caratteristiche diverse e versioni after market. Senza contare che è pressoché impossibile paragonare due forcelle di marchi diversi per giudicare quale sia migliore perché avranno tutte diversi pro e contro. Paragonare una Fox Float 34 Kashima ad una Rockshox Pike è un lavoro inutile e lo lasciamo a chi ha tempo da perdere. Anche qui il consiglio è di vedere cosa monta la bici e poi cercare informazioni.
Alcuni punti guida per le forcelle che si incontrano più spesso: le varie Suntour XCR XCM XCT sono prodotti budget super-entry level che nulla hanno a che vedere con una forcella "vera". La Rockshox Recon Silver TK che monta la fantomatica 8.1 di cui tutti parlano è un pelino migliore ma anche qui si parla di forcella budget entry level che rimane niente più che un giocattolino. La Rockshox Reba che spesso si incontra nelle bici decenti da XC è una buona forcella ed è la scelta Rockshox per quanto riguarda l'utente "comune". La SID che mi pare monti quella Cube che hai linkato sopra è la forcella XC-race di casa RS ed è un ottima forcella, sempre restando sul XC.
Grazie Razj in sti giorni scanchero un po' online
babbè è un miscuglio lol :D diciamo che non c'è solo il prezzo del componente ma anche la destinazione d'uso...
saint/zee sia freni che trasmissione shimano sono SOLO per il gravity.... quindi robuste ma pesanti, equivalgono in casa sram code/truvativ/x01DH/altro e son tutte cose che qui non interessano
xx1/x01/x1 sono i mono corona di sram che si differenziano per la cassetta con tanto range (10-42) a differenza delle classiche trasmissioni con doppia/tripla che son piu pesanti, hanno spaccato il mercato ma il campo di utilizzo è dall'xc-race fino all'enduro, nelle bici di gamma medio/bassa non le trovi, trovi l'x9-x7 che son le classiche doppie/triple che van bene per tutti gli utilizzi
freni shimano: xc/trail/enduro di shimano è xtr/xt, fanno versioni alleggerite per l'xc e irrobustite per il trail/AM/enduro (con sistemi per dissipare il calore nel caso dei freni, icetech), mentre se si scende sono versioni uniche slx, deore
trasmissione, con shimano il top è xtr di2 che è l'elettronico con la doppia e cassetta 11-40, che è anche in versione meccanica ottimo, poi xt-slx-deore in ordine di costo che sono classiche doppia/tripla per tutti gli usi
sulle forcelle c'è troppo da dire perche ci sono stati tanti passaggi generazionali, un componente da tenere sotto controllo sono le ruote.. perchè spesso tagliano tanto da li... sono uno dei componenti piu costosi e determinanti, ma anche li ce ne sono infiniti modelli per campo di utilizzo/prezzo, e quando si risparmia sono pesanti e fragili
Giusto per farmi un'idea sulle valutazioni dell'usato... vicino a casa sul mercatino di mtb ho visto questa, è "datata" ma secopndo voi questa nonostante gli anni è un buon ferro per iniziare?
http://mercatino.mtb-forum.it/p-2866...ialzied-sj-sfr
assolutamente si!
a meno di grossi difetti nel telaio, ruote, ammo (poche pagine fa ci sono delle info su cosa controllare su un usato) 900€ se pure è datata ha componenti top per una bici collaudata da trail/AM che ti porta dappertutto, è solida e dal peso giusto... peccato per il qr posteriore ma eccellenti ruote/cambio/freni... l'ammo è marchiato specy ma è un normale fox rp2 col ctd, quindi facilmente sostituibile/revisionabile cosi come la forcella (revisione completa di entrambi, se funzionano male, è circa 150€ ed è accettabile... ma dice che le forca è revisionata)
il telescopico è un must su di questa escursione, ma ci sono versioni entry level tipo l'e-ten a poco piu di 100€ (non prendere usati, è un componente che da spesso rogne)
una bici da trail/AM è l'ideale perche è facile in ogni condizione e ti permette di capire cosa vuoi dalla bicicletta senza eccellere ma senza limitarti troppo in nessun aspetto (pedalato, giri lunghi, trail, discesa tecnica o guidata, etc)
proponi un acquisto rapido tirando il prezzo :D
ps: semmai lascia gli spd e prendi dei flat che all'inizio ti fan guidare piu comodo e rilassato, io sono un fan degli attacchi ma non all'inizio quando si ha poco equilibrio e si ha paura di cadere su un gradino da 10cm
Quanto sei alto? È una L eh:) te lo dico solo perché sull'onda dell'entusiasmo a me è capitato di mettermi in trattativa per mezzi senza manco verificare se sarei mai riuscito a salirci:D
1,81 il cavallo non ricordo
Peccato per la colorazione però , oggi contatto il tipo e la vo a vedere, se gli propongo un centino in meno sono sfacciato?
no, stai trattando, non sei sfacciato.
E' montata bene e soprattutto la forcella davanti monta pp da 15mm invece del qr che su una trail / am / enduro è una delle cose più importanti da guardare... rispetto al quick release cambia il mondo in quanto a rigidità e precisione. Se non è un fesso e vuole vendere davvero un 15-20% di sconto dovrebbe fartelo tranquillamente. Attenzione che il reggisella telescopico c'è scritto che è di un amico e non lo vende. Comunque all'inizio non è fondamentalissimissimo...
mi spieghi la qestione pp e qr che non l'ho capita bene :P
qr (quick release) è il classico perno ruota da 9mm con la levetta di sgancio rapido.
il pp (perno passante) è da 15mm e fissato con buollone, pertanto l'unione tra forcella e mozzo ruota risulta essere più rigida
http://www.bike-advisor.com/bicycle-...thru-axle.html
primo link trovato in rete, mi pare ci siano scritti più o meno tutti i vantaggi del caso.
Presa!
sono soddisfaterrimo come un biNbo, domani un amico mi porta a fare un bel giro non vedo l'ora ^_^
:) gratz
Ammazza sei partito in quinta :sneer:, gratz!
edit: a quanto l'hai portata a casa poi?
Grattzzzz!!
io ieri sera roba che mi mazzo sul banalissimo selciato :rotfl: stavo facendo qualche saltino su e giù per i marciapiedi giusto per dare un soggetto ad un amico che doveva provare lo stabilizzatore nuovo della cam... Imbarazzante, dopo tutto l'inverno fermo sono durissimo paio na bacchetta. Scendo da sto gradone con tutto il peso in avanti, ruota leggermente storta e sbaaaabam!
Almeno ha fruttato una ripresa divertente stile Gianni e Pinotto
https://www.facebook.com/pages/Appen...99613626960003
Bene dai, 3 mesi per allenarsi a dovere :metal:
Domenica sono uscito per la prima volta, mi sono goduto abbastanza nonostante finite le gelate il terreno abbia mollato e dal fango che c'era in certi punti mi son dovuto fare almeno un paio di km bici in spalla che + fango sendo me pesava una volta e mezza il suo peso normale ^_^ sono abbastanza esaltato, domenica vado nel parmense a fare un giro mi hanno detto abbastanza bello ma non troppo difficile adatto a chi inizia e si vuol divertire, l'unico problema è che da due mesi causa calcio ho un problema al tendine d'achille, devo andare dal fisio per l'ennesima voolta spero non mi dica di star fermo.
mi raccomando quando pulisci la bici dal fango non usare pompe ad alta pressione che l'acqua potrebbe entrare nei cuscinetti nei freni e può portare a problemi tipo ruggine o sistema da spurgare.
e poi una cosa: i tuoi amici ti hanno aiutato ad impostare correttamente il sag di ammo e forcella o sei andato a caso?
i miei amici non m'hanno detto na ceppa di minchia ma la il buon bagaglio nerd che posseggo hanno fatto sì che mi sia documentato per tempo a riguardo, nonostante questo però una volta avuta in mano la mtb ho approfittato di chi me l'ha venduta e l'abbiamo regolato insieme, ovviamente è una regolazione standard, poi , mi dice, con il tempo imparerai a regolarla in base alle situazioni ed esigenze diverse.
Bene, bravo :D la pompetta ad alta pressione l'hai presa?
no mi manca un sacco di roba per la manutenzione, sto andando a scrocco dagli amici, e poi mi devo far spiegare ogni cosa, tipo sto leggendo mtb forum da un sacco di notti prima di addormentarmi per carpire tutti i sacri segreti dei bikers ma il passaggio dall'atto alla pratica sarà traumatico QQ
come attrezzi cosa compreresti per prima cosa?
per le uscite direi che nello zaino almeno una camera d'aria, caccia gomme, pompetta portatile e multi-tool ci vogliono; se proprio vuoi stare sicuro anche una falsamaglia ed uno smagliatore perché purtroppo ogni tanto capita anche che si spezzi la catena.
per gli attrezzi da tenere a casa sicuramente fondamentale la pompa per le gomme con manometro (io ho questa e la trovo ottima http://www.decathlon.it/pompa-bici-f...d_8224360.html) e pompetta ad alta pressione per sospensioni (es: http://www.alltricks.it/mtb/forcelle...9k8RoC5mTw_wcB e poi direi olio per la catena. Questi sono gli essenziali...
davanti monto un copertone tubeless ready latticizzato , dietro invece il tipo s'è sbagliato e ha ordinato un maxxis ikon non tubeless ma è riuscito a latticizzarlo comunque, lo ha usato 2 settimane e non ha dato problemi, io fin'ora non ne ho avuti però forse è il caso di portarsi dietro una camera d'aria per il posteriore?
Comunque ci sono un sacco di regolazioni, devo capire bene come funziona l'ammo posteriore con quella cazzo di valvola brain ma con i vari manuali in giro ci sto saltando fuori a capire un po' tutto, il problema è la pratica, ho fin paura a smontare le due ruote, e so che prima o poi dovrò farlo, o robe tipo manutenzione freni/sostituzione di qualche componente...
Diciamo che ora come ora la difficoltà più grossa è tenere il portafoglio in tasca e non cedere ad acquisti compulsivi
non farti troppe paranoie, portati dietro camera, cacciagomme e pompetta perchè anche col tubeless se tagli il copertone o prendi un foro che il lattice non riesce a riparare la camera ti porta a casa... detto questo sono mesi che non la uso ed esco 3 volte a settimana, ma la porto lo stesso.
se ti scazza rischi di tornare a piedi ma un gonfia e ripara puo essere buono lo stesso
il lattice dura 6 mesi se non fori troppo, dopo va smontato il copertone, pulito o sostituito se è a fine vita e rimesso il lattice, se non hai voglia e vuoi rimandare l'operazione basta un rabbocco dalla valvola da 20-30 ml e vai avanti altri 2 mesi
falsamaglia costa 2€ e ti riporta a casa senza perdere un'ora in caso di rottura catena, non indispensabile... ma utile
il multitool serve, e deve avere lo smagliacatena
cerca di tenere sempre la catena lubrificata che i componenti durano di piu e lavorano meglio, ogni volta che lavi la bici ri-lubrifica
il brain non è altro che un blocco alla sospensione che si sblocca in automatico appena prende una compressione piu forte (quanto forte è regolabile), secondo me è quasi inutile a meno che non fai molto asfalto ma nello sterrato anche semplice meglio avere il resto dei settaggi a posto e non attivarlo
era una buona idea ma non l'hanno portata avanti, ci sono altri metodi piu o meno evoluti per cambiare il registro alle basse velocità senza per forza bloccare l'ammo
baku per smontare e pulire il copertone dal lattice come faccio? ieri ho spezzato un cacciagomme cercando di toglierlo -.- Non ho mai latticizzato (pur avendo a casa tutto l'occorrente lol) ma la Specy è latticizzata anche se non ho capito se i cerchi (Roval Traverse AL) sono tubeless o tubeless ready col nastro. Solo che ormai è secco ed è da rimettere altrmenti al primo buco mi lascia a piedi.
smontarlo vai normale di cacciagomme, dopo aver sgonfiato la gomma sarà facile "tagliare" lo strato di lattice. dopo averci fatto un taglietto ci infili il cacciagomme e gli fai fare tutto il giro della ruota ad allargarlo. Poi normale, ci metti solo un po' di più forza.
Per pulirlo basta rigirarlo dentro-fuori e metterlo al sole 5-10 min o all'aria una notte (se vuoi dai una botta veloce di phon). Si solidifica tutto bene e viene via stile pelle bruciata d'estate. Solo più divertente:D
Lasciarlo una notte rivoltato con il battistrada dentro aiuta anche poi a rimontarlo facendoli prendere una piega "allargata" che lo fa infilare bene sotto il tallone
figa ne sapete a pacchi, intanto aggiorno il carrello della spesa con falsamaglia e un paio di camere d'aria di scorta e poi per abbattere i costi vedrò di buttarci dentro anche le pompe, voi online che shop avete di riferimento?
Io provato solo Rose, probikeship e bike-discount, trovato molto bene con tutti e 3.
La roba marchio Rose è una cazzo di garanzia
hibike, bike-discount, chainreaction, fuorisella, gambacicli
il primo veramente uber su componentistica e abbigliamento, gli altri per le offerte, crc per spese di spedizione nulle su certi articoli spesso conviene
il cerchio roval sia al che carbonio è sempre forato e va nastrato, purtroppo i cerchi UST sono pochi costa di piu assemblarli e ripararli è piu problematico
nortis per il lattice ha detto tutto si deve seccare poi viene via, aggiungo solo una cosa, nello smontare il copertone va stallonato tutto e portando nel canale centrale i bordi si muove facendo leva da un lato e dall'altro per ammorbidirlo, quando è perfettamente staccato e centrale esce facile
nel rimontare invece usa questo metodo: metti copertone con un po di sapone liquido nel bordo che entra prima, metti lattice (di norma 80ml)tenendo un bordo fuori dal cerchio col cacciagomme e rimetti dentro, spalma ancora un po di sapone se ci hai messo troppo :) , gonfia a 3atm e oltre devi sentire tallonare come una gomma d'auto e il sapone aiuta a far tallonare in modo super uniforme, gira il la ruota in tutte le direzioni o monta e fai direttamente un giretto che il lattice tappa eventuali fori e si sparge, dopo qualche minuto riporti alla pressione desiderata.
Ok grazie domani con calma provo a stallonarlo spero di non spaccare un altro cacciagomme perché non ne ho infiniti :sneer:
Ai siti ci aggiungo anche RCZ ed alltricks.com
http://www.mtb-mag.com/bici-della-se...#comment-45524
uhmmmm... :scratch:
beh a parte che la enduro da 29 l'anno scorso ha corso un paio di tappe della coppa del mondo, montata praticamente originale e non in doppia piastra... quindi spazza via la tua domanda... è una bici che puo scendere come una DH se si ha manico, ed inoltre corre nella EWS sia in versione 27,5 che in versione 29 con vari atleti. ropelato e keene tra i migliori, ma non sono gli unici, anche in casa yeti è successo che se il tracciato diventa "facile" dal punto di vista tecnico i campioni come graves ti prendono una bici da enduro veloce e leggera tanto le botte le regge lo stesso
questa pesa un kg in piu e ha piu escursione all'anteriore, non mi piace la soluzione perchè il carro arriva a 160 mentre la forcella va oltre.. non avranno mai un comportamento uniforme, sarà un casino trovare il giusto settaggio che non fa creare un momento di rotazione in avanti o indietro ma ovviamente sarà capace di assorbire meglio salti e pietraie di un park rispetto al montaggio classico che non si discosta molto, magari chi l'ha fatta riesce a settarla per bene ma il mio dubbio è che l'abbia fatto per semplice vezzo estetico