Non li vedo trovare una convergenza onestamente.Quote:
Originally Posted by holysmoke
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Non li vedo trovare una convergenza onestamente.Quote:
Originally Posted by holysmoke
I giornalisti in questo macello ci sguazzano e noi andiamo sempre + affondo e l'italia rimane sempre ferma :(
beh forse non avete quello che ha scritto rodota di grillo allora :rotfl: proprio un amore a prima vista
Se continua cosi' non solo l'M5S non scompare alle prossime elezioni, ma si mangia il PD.... in termini temporali ad una apertura democratica dell'M5S il PD si è scelto Berlusconi come interlocutore eQuote:
Originally Posted by Razj
per non collaborare a tutti i costi, mette su Prodi???? :O :O...
ma democraticamente prodi non e' un candidato anche lui m5s?
E quindi, che vuol dire, è stato votato e Grillo l'ha proposto come pdr, nonostante le critiche mosse. Il PD ha preso delle decisioni ad cazzum, senza chiedere niente a nessuno e s'è spaccato come una banda di pivelli. Ah L'ALTA POLITICA.Quote:
Originally Posted by Palur
Prestatemi un gomito.
a chi cazzo doveva chiedere , ad un gruppo di lobotomizzati autoreferenziali?
Ma prestamelo tu il gomito
Si chiede a chi ha voglia di parlare.
c'hai capito tutto, se sceglie prodi è perchè non ha più berlusconi come interlucotore, se voleva fare come dici te candidavano amato :nod:Quote:
Originally Posted by Alkabar
il fatto è che prodi consegna definitivamente il progetto pd a renzi, visto che tra 1 mesetto ci sarà il congresso e dovranno eleggere il nuovo segretario e di bersaninai o giovani turchi, cioè l'ala di sinistra non c'è ne è uno che abbia visibilità mediatica a livello di renzi, con buona pace di tutti quelli di sx si andra a votare con renzi candidato premier o un altro ex dc.
alka il pd si è unito su prodi e alla 4° vale la maggioranza assoluta e nn i 2/3 quindi mancano na 10ina di voti e vuoi che nn li trova nel gruppo misto o qlc dei 5s o scelta civica?Quote:
Originally Posted by Alkabar
il candidato attuale è Rodotà, che poi Prodi sia uscito come nome nelle quirinarie credo che lo terranno in mente nel caso in cui non se ne venga fuori. Onestamente non capisco perché tutti si aspettano dal M5S che appoggi le scelte altrui quando gli interlocutori stessi si rifiutano di aprirsi verso il M5S. Cioè il PD è riuscito a nominare Marini per far contento il PDL rendiamoci conto il PIDDIELLE... come cazzo fai a venire incontro a gente così.Quote:
Originally Posted by Palur
io confido ci ripensino e con scelta condivisa e responsabile, convergano su due nomi proposti ieri, quali Gesù Nazareno o Giovanni Trapattoni...
Eh no.Quote:
Originally Posted by Razj
Proprio no.
Il responsabile della chiusura qua e' uno ed uno solo.Davanti alla storia e davanti agli italiani.
Dove bersani ha aperto qualcun altro ha chiuso.In diretta streaming.
Mo sta li nell'angolo da solo vai.
E come cazzo fai ad andare in contro a gente cosi lo dico io.
arifdaglie con marini, oh l'han nominato per arrivare a prodi sveglia ragazzi serviva vedere come la pensava il partito e chi meglio di uno che avrebbe tirato fuorii i malumori?? ora se è vero che prodi è stato scelto di comune accordo, mi dispiace dirlo ma bersani ha fatto quello che doveva fare mettere in campo uno scelto dal pd( cosi non è costretto a votare il candidato di grillo) e che dia un nuovo incarico al pd, che a quel punto non escludo formera un governo con l'm5s a guida terza :nod:Quote:
Originally Posted by Razj
Anche un Porco DXO alla fine ci stà bene.Quote:
Originally Posted by Razj
La Cancellieri vi aggrada? non mi dispiacerebbe proprio per niente..
nigel mansell?
rodota' si ritira :rotfl:
questa è la tua personale interpretazione i fatti sono che marini l'ha votato anche gran parte della coalizione del PDL ed anche solo volerci 'provare' per poi tirare fuori dal cappello Prodi e fare una pernacchia a Berlusconi la ritengo una 'tattica' di merda e ridicolaQuote:
Originally Posted by Estrema
Ndo l'hai letto??Quote:
Originally Posted by Palur
Alka mi dispiace ma se io ti dico che sei una testa di cazzo e poi tua moglie m'invita a cena da amicicio, se vengo sono un ipocrita del cazzo.
Poi è vero che si può cambiare idea e solo gli stupidi non lo fanno ma le banderuole a me non sono mai piaciute.
A chi diceva, perchè il M5S dovrebbe appoggiare Prodi, alle loro quirinarie è stato votato e ieri, RIBADISCO, da Santoro hanno letto una dichiarazione della Lombardi riguardo Prodi, che lo avrebbero probabilmente votato, visto che era uno dei loro papabili, dalla quarta in su. Prima il loro candidato è e rimaneva rodotà.
Pio che una opinione mi pare una fotografia della situazione.Quote:
Originally Posted by Razj
La tua invece mi pare una opinione.
non è la mia interpretazione è la realtà. perchè marini si sapeva che non sarebbe stato eletto, lo sapeva lui stesso, e la seconda volta ce si fa "usare" cosi, io sono ormai 100 pagine che dico che il pd ha in mente prodi come pdr, il problema è che non potevano metterlo li subito, senza sapere se era ben accetto dal aprtito.Quote:
Originally Posted by Razj
voi continuate a sostenere che bersani abbia sbagliato tutto ma se eleggono prodi e fanno un governo, allora mi dispiace bersani ha fatto il suo dovere di segretario, ci ha messo troppo ma ce l'avrebbe fatta e a maggio con buona pace di tutti se ne andra a fare il dirigente del pd e non più il segretario:nod:
Palur la mia non è un'opinione sono fatti che gran parte della coalizione del PDL fosse d'accordo nel votare MArini. Poi fatemi capire quale sarebbe lo scopo della tattica di presentare Marini? Sondare il terreno per poi nominare Prodi che è l'estremo opposto e che non troverà mai il consenso del PDL? Se nominavano subito Prodi che sarebbe cambiato? Un cazzo probabilmente, forse solo una figura migliore per Bersani.
allora non hai capito che a bersani di far contento il pdl non importa na sega, ma ancora co sta cazzata del presidente condiviso, dopo che ce sta un partito con mafiosi e condannati in via definitiva in parlamento...........allora non capite che non siamo più agli albori della ns repubblica quando ance i partigiani al governo avevano un po di rispetto per i repubblichini, oh son cambiate le persone e non è più uno scontro tra persone corrette quello della politica italiana.Quote:
Originally Posted by Razj
il pdr non so quante elezioni sono che non viene eletto alla prima .Quote:
Originally Posted by Razj
Vengono mandate avanti le teste di legno per sondare il terreno e non bruciare i candidati forti.
Solo chi non segue la politica non lo sa.
Lo dico io , lo dice estrema , lo dice mc e lo sa chiunque si sia beccato 4-5 elezioni del pdr.
In realta come detto alcune pagine fa bersani a sto giro ha tirato fuori il coniglio dal cilindro , altro che.
Ho capito che Marini non sarebbe mai stato eletto è lapalissiano e non serve continuare a ripeterlo, quello che non capisco è il rapporto causa-evento che c'è tra il proporre marini per sondare il terreno e poi proporre Prodi per eleggerlo. Se prodi ha i numeri adesso li aveva anche prima quindi ripeto non capisco il perché del teatrino. A me pare un pò come servire pane e merda e tirar fuori poi pane e nutella quando i commensali iniziano a sputarti addosso; direi che si sarebbe potuto servire subito pane e nutella visto che la merda piace a ben pochi.
Quindi quale sarebbe il fine di questa tattica napoleonica? E non rispondetemi di sondare il terreno per dio..
prodi ha i numeri solo dalla 4° in poi nn prima
ma secondo me non erano sicuri che li aveva i numeri, diciamo che han presentato il peggio per compattarsi nel meno peggio...questa è la lettura più probabile, cioè meglio prodi che marini anche se prodi non è il massimo il ragionamento dovrebbe essere questo a grandi linee.Quote:
Originally Posted by Razj
tutto perchè ormai il soggetto pd come è ora è arrivato al capolinea, non riescono più a integrare l'anima ds con quella dc, non è il pdl che litigano poi parla b e tutti fan come dice lui, perchè sennò in parlamento di questi attuali non ci va nessuno, berlusconi a differenza di bersani il fatto che sono nominati e non elette glie lo fa pesare molto, e lo dimostrano che ha messo gente che onestamente non raccatterebbe 1 voto con il sistema nominativo, e nel pdl lo sanno.
ovvio che se vui fare il pdr che decidi tu prima cosa devi avere il partito almeno unito all'80% sennò si va avanti come ieri e alla fine sei costretto a scegliere uno degli altri candidati.
rodotà non era un nome da buttar via, però bersani vuole almeno provare a fare il gol della bandiera con prodi.
Non ricordo se l'ho letto qui o sentito da mentana. Potrebbero giocarsela con prodi pdr che da l'incarico a rodotà. Prodi potrebbe addirittura essere appoggiato dai grillini in quanto cmq presente nella lista e un governo rodotà potrebbe ricevere la fiducia del m5s.
Se se la giocano così detona il pdl.
Altrimenti incarico a renzi e via alla diccì 2.0
Han mandato Marini, perchè era bruciato, se chiedevano Prodi di primo acchito ci sarebbe stata subito polemica, magari non avrebbe raggiunto la concreta possibilità di essere eletto, perchè le forze politiche avrebbero voluto di meglio, quindi passi 2-3 nomi, vedi come la gente reagisce, candidi un palo tra quelli un pò meglio usciti, nel momento che fallisce (visto che la maggioranza non ce l'hai) tac ci metti l'uomo che volevi dal principio, la politica è anche calcolo e tattica, sembra che questo concetto non esista.
Per quanto veda in Rodotà forse la miglior scelta possibile, il fatto innegabile è che è stato giocato malissimo dal movimento 5 sberle, votato su un sitino e sparato in faccia al solito dictact grillo style, eccovelo, votatelo e basta. A queste condizioni non passava manco Pertini, che siano dei falchi della tattica politica è innegabile. Grillo con tutto in mano e la vecchia classe politica a pecora, gli è riuscito di fallire in tutto, ridicoli... Ancora la gente lo inneggia a tattico. Mbò mi pare ma molto messo in un cantuccio a sbraitare ed alla fine saranno loro ad adattarsi e votare Prodi.
chissa che disegno c'è dietro..
cmq se c'è un disegno dietro prodi col m5s coinvolto sono dei geni.. se non c'è.. onestamente sono degli idioti.
per il resto.. sanno benissimo sia grillo che bersani che non si può andare al voto.. e che Berlusconi deve esser fermato oggi che ci sono i numeri per farlo.. se non lo facessero e il pdl vincesse.. possiamo emigrare tutti.
quagliariello:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
minchia la rosicata
blastato da mentana che gli configura uno scenario in cui il pdl perde tutto (pdr e governo), alla fine se ne esce tipo i ragazzini
"eh eh lei ha gia abbastanza problemi con l'inter però!!!"
e mentana" è vero, ma non è che voi state meglio!"
che bella cosa la politica fatta da gente seria:saddest:
Quote:
Originally Posted by Alkabar
il discorso è che sta cosa di rodotà è sintomo della schizofrenia del m5s, e di come sti attivisti/discepoli abbiano la memoria corta, o non la abbiano per un cazzo, e di come non pensino, non abbiano un opinione, ma semplicemente salgano sul carrozzone facendo un triplo carpiato sopra tutto quello che è stato prima.
Il fatto che rodotà sia stato scelto "democraticamente" (lol, democrazia diretta blablabla, 50k votanti) semplicemente la dice lunga su quanto i grillini non capiscano una madonna neanche di quello che gli è stato messo in bocca, e di come abbiano lo spirito critico della tastiera su cui sto scrivendo.
Quanto a Grillo, fa solo tenerezza che ora cerca di dipingere come uomo della ggente e anticasta e saggio e super partes un 80enne ex pci che è passato da una poltrona all'altra senza mai fare un cazzo nella vita lol, e che (giustamente) prima dipingeva come "quel maledetto"
C'è ancora modo che l'M5S appoggi Prodi....Quote:
Originally Posted by Shub
Tutta sta situazioen ha del ridicolo comunque e il PD non ne esce fuori bene per niente.
Quello è stato votato, quello fanno.Quote:
Originally Posted by Pazzo
La persona è degna, probabilmente piu' di un improbabile Marini che non voleva nessuno eccetto il PDL.
Detto cio', c'è una speranza che Prodi vada su.
Non so quanto ci sia da festeggiare... ma piuttosto che aggrapparmi al cazzo, m'aggrappo a Prodi.
non ho ben capito cosa c'entrano i numeri dei partecipanti con la democraticità o meno di uno strumento consultivo
ma la persona è degna, in base a cosa? questo non capisco lol, oltre al fatto di voler mettere un non politico (e per inciso, rodotà E' un politico, per quanto beppecristo cerchi di sostenere il contrario) nel ruolo politico per eccellenza lol
il discorso di chi ha scelto rodotà e il modo in cui è stato scelto.. è ridicolo.. ogni partito compie le proprie scelte come meglio crede..
il m5s si affida (a quanto dicono) alla consultazione online fra i propri iscritti.
il pd si affida alle scelte del suo direttivo.. composto dai loro "grandi elettori"
il pdl si affida alle scelte di 1 uomo solo da 20 anni.
venire a far la morale su queste cose.. soprattutto se è il pdl a far la morale è ridicolo :sneer:
è uno strumento come un altro per decidere qualcosa.. cioè ci si può attaccar a tutto.. ma non a una soluzione cmq democratica.
che se lo strumento consultivo è chiuso ad una cerchia ristretta di persone selezionate in modo discutibile si parla di oligarchia e non di democrazia.Quote:
Originally Posted by Razj
mboh, sarò strano io ma mi viene difficile definire democratico un procedimento dove l'avente diritto viene definito in base a criteri arbitrari e restrittivi che sostanzialmente garantiscono che per la stragrande maggioranza possa partecipare solo chi è in linea con la direttiva, e il cui ammontare totale è una percentuale talmente piccola dei potenziali votanti esclusi da non poter essere nemmeno lontanamente considerato rappresentativoQuote:
Originally Posted by Razj
@ matley: A, non sono il pdl. B, in ogni caso non è ridicolo, perchè nè pd nè pdl si sono mai messi in testa di dire che loro fanno scegliere i candidati per il pdr alla gggente. Il m5s si, ed è semplicemente una cazzata la storiella che raccontano.
se chiamassi sta cagata delle quirinarie "strumento democratico" logica vorrebbe che definissi altrettanto democratica un'elezione dove sono esclusi i vecchi, i gay, le donne, i neri, e anche gli juventini perchè mi stanno sul cazzo. La sostanza è IDENTICA.
beh guarda che allora pure l'oligarchia è uno strumento in senso lato democratico..Quote:
Originally Posted by Razj
pochi fra tanti decidono a maggioranza sui molti
50k elettori, su un paese che esprime 60 milioni di abitanti, mi sembrano un pò un'oligarchia che una democrazia
edit: hador ricopione fatti un pensiero tuo:ape: