Iva irpef flat tax etc.

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Originally Posted by Pazzo

operaio a 60 ore a settimana vabè estre ciao va a fa compagnia a quell'altro nella mia ignore list lol

cmq no non è giusto abolire i minimi tariffari, proprio perchè non rispetta un equa concorrenza. Non puoi competere con certi prezzi, e lavorare a certe condizioni non è dignitoso, stop. Ed è come dire che è giusto e legittimo che un operaio possa essere pagato 7 euro all'ora lordi, perchè il mercato è saturo quindi corretto che vada a chi costa meno. La realtà è che se pensate a architetto pensate renzo piano, se pensato avvocato pensate ghedini, quindi non vi fotte un cazzo.

sulla fiscalità italiana manco ti rispondo perchè è self evident, e riprova che nessun libero professionista ha mai avuto un aiuto da sti governi, al contrario di quanto sproloqui te

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Ahahah COGLIONE

P.S.
Quotatemi così mi legge!

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Un lungo discorso, in breve
• Conte ha parlato per 72 minuti e il suo è stato uno dei discorsi di insediamento più lunghi della storia della Repubblica. Conte è stato interrotto da 45 applausi di cui due in piedi. Quasi tutti gli osservatori sono concordi nel dire che è stato un discorso prevedibile e poco brillante.
• Conte ha iniziato parlando di sé stesso e del suo ruolo, ricordando che è un “cittadino” senza precedenti esperienze politiche, che sarà “l’avvocato difensore” del popolo italiano e che, contrariamente a quanto sostengono tutti, ha personalmente partecipato alla scrittura del programma.
• Dopo la prima parte, Conte ha fatto sostanzialmene un lungo elenco, durato circa 50 minuti, in cui ha elencato tutti gli interventi che il suo governo intende intraprendere. Ha citato reddito di cittadinanza, la flat tax, la riforma delle pensioni e decine e decine di altre progetti che riguardano sostanzialmente tutti gli ambiti in cui può operare il governo.
• Uniche eccezioni: scuola e cultura, temi che Conte non ha toccato.
• Ha fatto molto discutere la sua esplicita apertura alla Russia e la richiesta di “revisione” delle sanzioni. Questa apertura era comunque accompagna dalla conferma dell’alleanza strategica con gli Stati Uniti.
• Tra i pochi guizzi, Conte ha detto che se “populisti significa stare alla parte del popolo” e se “antisistema significa voler cambiare un sistema sbagliato”, allora il governo accetta felicemente queste due definizioni.
• Conte è stato anche l’unico membro del governo a parlare di Soumayla Sacko, il sindacalista originario del Mali ucciso sabato a San Calogero, in provincia di Vibo Valentia.

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da ilpost

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Originally Posted by Faz

Vi aiutate da soli non pagando un cazzo di tasse.

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non è la cosa più logica da fare per chi cerca di farsi un nome distruggerselo totalmente evadendo se poi ti beccano.

sulla libera professione ho letto tante stronzate per contrasare quanto ha detto pazzo

- l'abolizione dei minimi tarriffari ha distrutto la professione forense cosi come gli architetti e molti ingegneri, se non ve ne siete resi conto non si sa in che mondo vivete
nel 2018 poi pensare che qualcuno guadagni meno è un bene perche lo si paga meno è solo da coglioni ed ignoranti quanto guadagna un avvocato un architetto un ingegnere non sono solo soldi suoi, ma soldi che rimette nel mercato che guadagnano POI, la sua segretaria, i tassisti, i tabacchini, chi vende riviste o libri, i negozi di vestiario ogni altra professione negozi di informatica etc. minore soldi vengono tagliate prima le cose non essenziali ovviamente.
Questo banalissimo concetto passa come una delle cose più semplici dell economia e sotto il nome del moltiplicatore degli investimenti. se pensate che sia un bene che pagate meno un professionista pensate a quanto sopra, lo pagate di meno ma probabilmente visto che anche voi lavorate vi ritornerà di meno anche nella vostra professione/mestiere, se siete impiegati pubblici siete invece privilegiati quindi state zitti

- siete troppi. questa merita da un lato l'argomentate con le notiziette della minchia che in francia e in germania ci sono _ inserisci valore_ avvocati in meno rispetto all italia.. vero il problema è che ci sono anche _ l'inserisci numero_ in più di evasori ladri lestofanti situazioni di contenzioso rapinatori, mafiosi etc perche l'italiano è decisamente più pezzo di merda in queste cose di un tedesco o francese, infatti ci sono anche molti più processi ed ovviamente giudici

- sul siete troppi bis: vale per moltissime altre professioni che però a differenza di quella forense a livello univeristario fanno molta più selezione con il numero chiuso medicina ad esempio, ma quando si dice ci sono sempre le rivolte per "aooo il diritto allo studio" cioe se siamo veramente troppo fa in modo che si abilitino solo chi merita ma partendo dall'inizio non il cazzo di muro che si trova uno dopo avere sacrificato anni ed un sacco di soldi.

ed ancora avete presente che un giovane avvocato in uno studio a volte prende tanto quanto guadagna uno in un call center si 700 euro i piu fortunati 1000 e per 12 ore di lavoro al giorno eh, ovviamente ogni lavoro va rispettato, ma ci sono enormi differenze dal rispondere al telefono e dire quattro cazzate o essere un professionista ma allora poi è vero come diceva il sommo coglione di poletti che la laurea non serve ad un cazzo o meglio alcune lauree. ma la cosa non è differente per architetti ed ingegneri.

come ripeto orde di avvocati hanno fatto il concorso del ministero della giustizia per assistente giudiziario perche avere 1600 euro netti circa e con tutte le sicurezze del posto fisso per sole 36 lavorative a settimana (cioè un cazzo) è molto piu conveniente di dovere fatturare 3200 euro al mese circa per averne meno di 1600 netti al mese lavorando 3 volte tanto con grandi responsabilità e scassamenti di cazzo E senza tutte le garanzie che ti offre il posto fisso ( maternità, ferie, tredicesima, malattie, banche che se hai un posto fisso ti succhiano il cazzo etcetc) e poi si devono anche considerate tutte le spese che si devono sostenere per la professione, dopo la tassazione. 320 mila domande in tutta italia per lo più avvocati, non si faceva da 25 anni, per 800 posti ovviamente tanta era la preparazione/concorrenza tra i candidati che solo per la preselettiva l'ha passata chi ha fatto uno scritto perfetto con 50 risposte giuste su 50, ne sbagliavi una ed eri fuori.

cioe seriamente mi sa che non sapete di che cazzo state parlando come se tutti i giocatori di calcio prendessero quanto prende ronaldo o ogni azienda che opera in ambito informatico fosse la Microsoft. anche svegliarsi un poco eh perché sembrate coglioni.

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Originally Posted by Mellen

da ilpost

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Quindi solo Conte in mezzo ad un discorso chilometrico... Bene, non benissimo.

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Originally Posted by Faz

Vi aiutate da soli non pagando un cazzo di tasse.

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Ma fammi il piacere, sia mio padre che mia sorella sono liberi professionisti e entrambi ruotano attorno al 50% di tasse.

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Originally Posted by Axet

Ma fammi il piacere, sia mio padre che mia sorella sono liberi professionisti e entrambi ruotano attorno al 50% di tasse.

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Ma se l'ultima aliquota è se ricordo bene al 43% per i mega ultra ricchi... come fanno ad arrivare al 50?

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Originally Posted by holysmoke

Ma se l'ultima aliquota è se ricordo bene al 43% per i mega ultra ricchi... come fanno ad arrivare al 50?

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non fare l'errore di considerare solo gli scaglioni dell irpef Holy.

eccoti un esempio preso da un analisi della feder contribuenti del 2015, l'ho scelta perche è molto semplice e senza tanti lezzi e cazzi è a prova di idiota, non che ti stia dando dell idiota ma per indicare che è molto semplice da capire senza essere commercialisti.

l'esempio e' su uno che fattura 40.000 euro l'anno cioe una media di 3000 euro al mese come fatturato

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esempio si basa su un libero professionista con un fatturato annuo da 40mila euro. Ecco le spese:

affitto: 600 euro al mese
utenze: 200 euro al mese
software per programmi tecnici:1.000 euro l’anno,
trasferte: 200 euro al mese se si sposta con un’autovettura di sua proprietà di 20.000 euro che costa 250 euro al mese di carburante e spende 800 euro l’anno di assicurazione.)

In base ai calcoli, al lordo di imposte e contributi, il reddito sarà pari a 18.200 euro l’anno.

Sempre applicando i criteri dell’Erario però, il reddito dichiarato è pari a 26.936,20, che producono un importo di imposte (Irpef e addizionali) pari ad euro 6.602.

In questo caso, secondo l’analisi dell’associazione:

il professionista è tassato per 6.602,00 euro su 18.200,00 effettivamente guadagnati.

Se il fisco avesse consentito di dichiarare il reddito effettivo, con le stesse regole l’importo delle imposte si sarebbe ridotto ad euro 3.875, quindi il fisco con le sue regole ha aumentato le imposte effettive del 70%!

Al netto dell imposte il guadagno è pari a 20.000 euro a fronte di un fatturato pari a 40.000. Ovviamente all’importo netto sopra indicato devono applicarsi altre imposte dirette e indirette relative alla gestione della vita familiare e privata.

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ma questa cosa te la potranno indicare praticamente tutti.
anzi indicare un 50% è andarci stretti e non considerare anche altre imposte dirette ed indirette

suvvia se non le affrontate in modo diretto almeno documentatevi ed a modo.

edit: questo un analogo esempio per un impresa individuale

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Su un fatturato di 100.000 euro, un impresa individuale con un solo dipendente, quanto versa di imposte? I conti sono stati fatti in base al costo effettivo per la produzione di lavoro con guadagno al netto delle imposte parziali. Questo il risultato:

Locazione laboratorio di 800 euro al mese: 9.600 all’anno;
utenze 200 euro al mese: 2.400 euro annue;
costo del dipendente per un totale di 30.000 euro;
autovettura di servizio tra acquisto, o leasing, bollo, assicurazione e carburante: 8.000 euro l’anno e con 1.600 euro di deduzione.
materiale acquisito per svolgere l’attività: 15.000 euro l’anno,
interessi e spese bancarie pagate per far fronte agli investimenti dell’attività: 250 euro al mese.
Costo totale annuo pari a euro 61.663,80.

In base a questi calcoli, al lordo di imposte e contributi all’imprenditore rimarrà un reddito pari a 31.200 euro annui. A questo punto emerge quello che Federcontribuenti chiama «l’inganno fiscale».

Il reddito dichiarato, applicando quanto richiesto dall’Erario, sarà pari a 38.336,20 per l’Irpef e ben 69.336,20 per l’Irap, che producono un importo di imposte (Irpef e addizionali) pari ad euro 13.635. Se il fisco avesse consentito di dichiarare il reddito effettivo, con le stesse regole, l’importo delle imposte si sarebbe ridotto ad euro 9.133 euro, quindi il fisco ha aumentato le imposte effettive del 49%!

Al netto delle imposte dunque, il guadagno per un imprenditore sarà pari a 17.565 euro. Da queste ovviamente, dovranno essere decurtate le spese per il commercialista e le imposte dirette e indirette come capo famiglia partendo da un utile di 100 mila euro.

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Originally Posted by holysmoke

Ma se l'ultima aliquota è se ricordo bene al 43% per i mega ultra ricchi... come fanno ad arrivare al 50?

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Come se esistesse solo l'IRE (ex IRPEF)

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Originally Posted by holysmoke

Ma se l'ultima aliquota è se ricordo bene al 43% per i mega ultra ricchi... come fanno ad arrivare al 50?

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con l'iva, che è il 22.5% e che non scarichi tutta neanche lontanamente manco se hai lo studio tuo, e restano ancora fuori da pagare i contributi (obbligatori) alle casse previdenziali dei diversi albi, nel mio caso 14,5% de reddito professionale netto dichiarato ai fini IRPEF a titolo di contributo soggettivo, più il 4% sul volume affari IVA a titolo oggettivo, più il contributo annuale di iscrizione all'ordine (sui 2.5K). Questi sono fissi indipendentemente dal reddito. QUindi avoja a passare il 50%. Ora ti faccio l'esempio di uno che lavora in uno studio di un altro (ovviamente la stragrande maggioranza dei liberi professionisti) che non ha spese da detrarre o scaricare o mettere a negativo in bilancio a fini irpef, che viene pagato 30k lordi l'anno (grasso che cola per molti), e che ha quindi un aliquota irpef al 27% fino ai 29k e 38% per l'eccedenza. A cui appunto devi sommare le cose dette sopra. Fatti il conto di quanto ti rimane in tasca e venitemi a raccontare di nuovo che i liberi professionisti sono stati protetti dai governi di sinistra per alchimie mentali di estrema che francamente non riesco a identificare.

Vogliamo aggiungere che ste orde di disperati lavorano a tutti gli effetti come dipendenti, ma senza nessuna delle garanzie del lavoro dipendente? Mandabili a casa da un giorno all'altro, senza limite alle ore di lavoro, senza straordinari, senza ferie o malattie pagate, senza garanzie per maternità / paternità, senza TFR, senza pensione dallo stato, ovviamente senza tredicesime varie. Perchè? Perchè la legge, fatta in un epoca decisamente diversa, dice che il libero professionista non può essere dipendente, ignorando del tutto la realtà di fatto.

E tanto per dare un'altra botta al discorso, i sinistrorsi autodefinitisi "veri" come Estre si dimenticano che a partita iva sono pure tutto il mondo delle collaborazioni a progetto e buona parte del precariato, che sono nella situazione detta sopra nell'ipotesi peggiore per quanto riguarda detrazioni varie, ma non hanno almeno ordini professionali da pagare.

tornando sul discorso dei minimi tarifffari. Lasciamo anche da parte un attimo il discorso che sarebbe sacrosanto avere una retribuzione dignitosa e adeguata al proprio lavoro, mettiamolo da parte. Ma considera anche il cittadino, il cliente dell'avvocato. Credi che sottopagando avrai un servizio decente? Nope, non lo avrai. C'è un collega qual del foro che prende decine e decine di causette del lavoro, chiedendo al cliente una cazzata pressochè simbolica. Letteralmente si mette fuori dai cantieri di lavoro e tira su clientela. Lui va, fa causetta di merda, poi tenta di conciliare di fronte al giudice (sapendo bene che su somme non enorme all'azienda spesso conviene, perchè è consapevole anche lui che il diritto del lavoro è enormemente a favore del lavoratore e gli oneri probatori per l'azienda anche quando ha ragione sono difficilissimi da superare), e sai come fa? Chiede una cazzata per il cliente, l'importante è che vengano pagate le spese legali, cioè lui. Ho chiuso contro sto soggetto 4 cause solo sto mese, in 3 casi su 4 lui ha preso più del suo cliente. Eccoti qua i minimi tariffari al servizio del cittadino. Tra parentesi quell'avvocato va alla grande, e ti rispondo già a una domanda perchè non lo fai anche te: perchè ho una dignità e perchè per il mio cliente io offro solo un servizio non meno che perfetto, perchè per me la professione ha senso solo così.



@ Faz: chi saresti tu per mettere in dubbio la mia onestà? Ma sparisci va, nullità.
@ Shub: come ti senti a non avere mai manco mezzo argomento? Vita piena di significato.
@ Estre: quanti anni hanno? Dove esercitano? In che anni si sono "affermati"? Stanno ancora nel regime dei minimi? Evadono? Perchè a me pare che tu sia proprio nell'ottica nella generazione di arrivati ben contenta di cagare in gola ai giovani e per cui le battaglie di SX vogliono dire tenersi stretto quel che han LORO alla faccia del resto della società.

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Originally Posted by Estrema

a ecco però quando lo facciamo per gli operai il ribasso degli stipendi è tutto a posto.......ma vermante no vi si puo sentire santa apzienza.

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Ah, i contratti collettivi, questi sconosciuti :rotfl:

Che poi diciamocela, tutto sto specchio delle allodole sulle aliquote IRE/IRPEF della flax tax e poi lo mettono sicuramente al culo alzandoti qualche altra aliquota/tassa fa capire come alla fine si procede sempre per slogan e mai su un progetto veramente serio di riduzione della pressione fiscale.

Alla fine della fiera se ti va bene porti a casa lo stesso netto ma intanto il politico di turno si è fatto bello in tv e con i media con i super slogan "ahhhh ho abbassato le TasseHHH, ora si che si riparteHHH"

Quote:

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Originally Posted by Marphil

Che poi diciamocela, tutto sto specchio delle allodole sulle aliquote IRE/IRPEF della flax tax e poi lo mettono sicuramente al culo alzandoti qualche altra aliquota/tassa fa capire come alla fine si procede sempre per slogan e mai su un progetto veramente serio di riduzione della pressione fiscale.

Alla fine della fiera se ti va bene porti a casa lo stesso netto ma intanto il politico di turno si è fatto bello in tv e con i media con i super slogan "ahhhh ho abbassato le TasseHHH, ora si che si riparteHHH"

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oh renzi ha passato anni a dire che aveva abbassato le tasse e sempre ad indicare il gettito, mica la pressione fiscale che è quello che ai contribuenti interessa, del gettito ce ne sbattiamo tutti la minchia.

non so voi ma io già sento il fastidio lì dietro... :look:

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Originally Posted by McLove.

oh renzi ha passato anni a dire che aveva abbassato le tasse e sempre ad indicare il gettito, mica la pressione fiscale che è quello che ai contribuenti interessa, del gettito ce ne sbattiamo tutti la minchia.

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Già, e come vedi come strategia evidentemente basta e avanza visto che poi o la gente neanche conosce le varie tasse a cui è soggetto e pensa che mettendo la % X tutti paghino quel TOTALE di tasse.

Ha sempre funzionato l'andare a slogan nella politica c'è poco da fare, fino a quando la capacità media del cittadino di informarsi per bene resta così limitata (=una cifra di ignoranza) sarà sempre una garanzia di voti, basta sparare lo slogan più eclatante, tanto sticazzi delle coperture, del piano generale, delle implicazioni su altri aspetti ecc.

cmq per tornare iT

al di la di ogni pensiero e idolatria, ma che minchia ce ne fotte del discorso di insediamento del premier , visto che è un discorso programmatico ed indice di una bella minchia con gli orecchini?

se non altro non ha citato Gigliola Cinquetti come fece il sommo coglione di renzi. :rotfl:

ora chiaro che i gironali etc fanno la disamina di ogni cazzo perche è il loro lavoro vendere o fabbricare notizie ma suvvia restiamo concreti laddove si può

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Originally Posted by Faz

Vi aiutate da soli non pagando un cazzo di tasse.

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Ma dai, ma secondo te davvero il libero professionista medio (e ancor più quello che vedi su questo forum) è un evasore? Ma davvero?
Come sempre in Italia queste cose sono fatte da una fetta di persone che hanno modo di farlo (vuoi per il tipo di clienti, vuoi per il tipo di lavoro) tipo il dentista che ha la vecchietta (o il ragazzo di 20 anni) che ancora crede allo "sconto" senza fattura, l'idraulico che fa direttamente i preventivi senza IVA considerando già tutto in nero, etc etc, tutta gente che va al dettaglio su clienti che, magari come te non saprei, prima accettano il nero e poi dicono che "i liberi professionisti non pagano le tasse".
Però poi vai a vedere il libero professionista medio (es.: l'ingegnere, avvocato, architetto, ma anche il laureato che fa la sua professione e fornisce consulenze) che lavora con le aziende (lol tralasciando il mio nazismo sulla questione, ma non è mai NEMMENO SUCCESSO che mi proponessero il nero) che pagano PIU' TASSE (e tutte) di un dipendente con meno garanzie e coperture (vogliamo parlare della gestione separata INPS?) e forse ti rendi conto che la normalità è che tutte queste persone le tasse le pagano (es.: la gestione separata dell'INPS è l'unica in ATTIVO) e non hanno praticamente niente "indietro". Vogliamo parlare dei vari regimi dei minimi/forfettari che sembrano fatti apposta per FARTI LAVORARE MENO con delle soglie ridicole invece che incentivare un minimo la professione e/o l'imprenditorialità?
Senza considerare tutti quei "liberi professionisti" che tanto liberi non sono stati e non hanno avuto la voglia o l'intenzione di esserlo ma sono stati obbligati dal sistema lavoro italiano: io anni fa ho scelto di essere un libero professionista perchè ho capito che era ciò che più si avvicina al mio modo di lavorare, tanti altri invece vengono obbligati ad aprire una partita IVA perchè "non c'è spazio per assunzioni".

Come già detto, da quando ho memoria ma soprattutto da quando ho una PIVA, non ricordo di un provvedimento che sia uno che sia stato in favore del famoso (solo sulla carta) "popolo delle partita IVA".

PS: becchi proprio il momento giusto visto che siamo in periodo di UNICO/Redditi 2018 lol.