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Comunque qua se non acceleriamo con le vaccinazioni si mette male. Con questo ritmo rischiamo un nuovo lockdown duro a breve e fortissime limitazioni (non come la barzelletta dell'anno scorso da maggio a dicembre) fino alla fine dell'anno minimo.
Io ho dei colleghi incazzati neri perché forse salta la settimana bianca. La maggior parte degli italiani non ha ancora capito la situazione in cui siamo e che siamo tornati praticamente al punto di partenza.
Minchia comunque sei peggio di Crisanti :D
E' praticamente da giugno che ogni post parli di nuovo lock down :afraid:
Io ho prenotato per l'Austria ad agosto :sneer:Quote:
Originally Posted by Spidey
Anche se acceleriamo con le vaccinazioni.Quote:
Originally Posted by Spidey
Anch'io ho assistito a scene da brividi con gente che non capisce il contesto e si lagna perchè non può fare il cazzo che vuole (e spesso oramai lo fa comunque, vedi i pirla che ieri sciavano usando le navette invece degli impianti di risalita. Ok sciare è bello e piace pure a me, ma era proprio indispensabile prenotarsi 2-3gg in montagna? Poi capisco che sei lì e ti rode se gli impianti sono chiusi, ma vai tutta la giornata su e giù con un pulmino stracarico di gente? Boh...)
Mettiamo anche qualche buona notizia... https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...336bf809d.html
sicuramente dal lato pratico nulla è indispensabile in questo momento se non contenere i contagi, ma credo che ormai le persone stiano arrivando alla soglia di sopportazione delle privazioni. Tutte quelle piccole valvole di sfogo stanno venendo meno e piano piano credo che non si riesca più ad accettare una situazione di continue limitazioni. Sia chiaro che non sto inneggiando a un via libera, ma di essere preoccupato per il fatto che i tempi sembrano essere molto lunghi e in generale non credo si riuscirà a contenere ancora per molto la voglia di "normalità" a suon di privazioni.
Verità...
Bonaccini: "Tra qualche giorno Emilia-Romagna di nuovo arancione" -.-
Escludendo completamente tutti i problemi economici questa normalità alla fine a me non dispiace per niente :rotfl:Quote:
Originally Posted by Darkmind
Ho sempre odiato la gente ammassata , il casino , le code quindi per me è il mondo ideale da questo punto di vista :laugh:
Lol l'ho postato 2 righe sopraQuote:
Originally Posted by Devon
Quote:
Originally Posted by Darkmind
Privazioni??
L'essere umano moderno dei paesi occidentali non sa cosa siano le privazioni.
Non poter fare aperitivo è privazione?
Non andare a sciare è privazione?
Scoppiasse una guerra in casa e almeno diamo motivo di lamentarsi.
Non parlo di chi ha perso il lavoro o vive in situazioni di disagio.
Per quelle persone sono dispiaciuto ovviamente e mi spiace che lo stato non riesca a sopperire e a non placare gli animi di questi.
Cmq nuova variante a Napoli
https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...17939450f.html
Sono abbastanza d'accordo con Mellen. Ovviamente il problema evidenziato da Darkmind esiste ed è inutile negarlo, tuttavia è secondo me dovuto al fatto che le ultime 3 generazioni non hanno praticamente mai dovuto affrontare "tempi difficili".
Insomma, chi è disperato perché titolare di un ristorante o di una attività di questo tipo ha tutta la mia solidarietà e capisco che possa essere provato anche psicologicamente dal non riuscire ancora a vedere la luce in fondo al tunnel.
Chi è "provato", per il dover rispettare le regole minime di protezione e distanziamento sociale deve prendere coscienza della situazione in cui siamo. Un evento avverso di portata storica dal quale usciremo con le ossa rotta (e qualche milione di morti WW). Lamentarsi dell'aperitivo o della settimana bianca evidenzia il NON aver ancora capito in cosa siamo capitati.
ma io non parlo solo dell'aperitivo o della settimana bianca, parlo del potersi vedere, stare assieme. Se per voi non è un problema, per molte persone essere chiuse dentro 25 mq e non avere possibilità di far altro se non lavorare, lo è, tralasciamo quelle che invece non hanno nemmeno più questa possibilità. Ci sono situazioni in cui si ricorre sempre più spesso allo psicologo perché si ha paura di non farcela; si parla di guerra, questa lo è ed il nemico è fottutamente in vantaggio.
Comprendo che ogni cosa sia ormai subordinata all'interesse del contenimento del contagio, ma parere personale, non va nemmeno trascurato l'aspetto psicologico di persone che vivono da ormai un anno in condizioni difficili da vari punti di vista e mio avviso, una politica volta solamente alla continua privazione conterrà forse il virus (molto probabile, lo spero), ma a mio avviso non è una soluzione a cui continuare a rivolgersi come si è fatto finora.
Forse voi non avete presente il disagio che moltissime persone hanno e non parlo dell'andare a sciare o di non poter andare fuori a san valentino... parlo della socializzazione... ormai non vediamo più gente da 1 anno, i bambini non sono liberi di fare un cazzo da 1 anno... niente cinema, ristoranti, uscite insieme, discoteche, teatri, sport, feste e sagre... tutte le attività di aggregazione sono sparite... aggiungiamo a questo il fatto che moltissimi hanno perso il lavoro, o sono in condizioni economiche disagiate... tutte le attività legate al turismo o alla ristorazione, all'intrattenimento... quando sto casino finirà più del 50% delle attività non riaprirà, con conseguente perdita di ulteriori posti di lavoro...
insieme a tutto questo non dimentichiamoci che molti di noi hanno avuto lutti...
in mezzo a questo... continuano a privarci della vita che avevamo prima... giustamente? ormai no... la gente ha raggiunto il limite e ora vedremo a giugno se veramente non prorogano il blocco dei licenziamenti che cazzo succede....
il virus sta diventando il male minore... noi siamo i fortunati che comunque sia un lavoro lo hanno, sono protetti in casa e volendo possiamo toglierci qualche sfizio.. ma noi non siamo la maggioranza ormai siamo una elite di ciccionutellosi che ha la fortuna di poter continuare una vita meno di merda rispetto alla stragrande maggioranza delle persone che oltre alla clausura e alienazione hanno pure problemi economici
Quote:
Originally Posted by Shub
Assolutamente vero, e più andrà avanti più sarà peggio. Purtroppo ci troviamo in un particolare momento di transizione, tra virus\vaccini\immunità che probabilmente durerà tutto quest'anno, in cui rischiamo di vanificare gli sforzi fatti sino ad ora se non continuiamo con "regole, rigore, attenzione". Una bilancia fortemente in bilico ma che regge la nostra società moderna per come la viviamo.
Personalmente non comprendo quale possa essere la soluzione giusta in questo momento, tra parziali concessioni VS restrizioni dure, dato che la coperta sarà sempre corta e qualunque misura danneggerà qualcuno o qualcosa. Oggi come lo scorso anno non vorrei trovarmi nella situazione di Conte\Draghi del dover scegliere.
Perfettamente d'accordo.Quote:
Originally Posted by Shub
Più andiamo avanti e più, anche secondo me, il virus sta diventando il male minore
e chi li paga se non li licenzi? la cassa integrazione non è per tutti ed in ogni caso paga 4 spicci rispetto allo stipendio normale.Quote:
Originally Posted by Shub
Qua in ufficio sono decine ormai le piccole aziende/negozi che hanno chiuso... avoja a non licenziare i dipendenti..
Ma una suddivisione "a colori" provinciale?
Regionale è sempre stata, ed ancora più oggi è, anacronistica.
vedevo prima una mappa su ANSA della crescita di incidenza provinciale che già da un'idea di come si possa superare il modello a Regioni: https://www.ansa.it/canale_scienza_t...39eabda73.html
Inoltre, come stanno facendo già oggi, i singoli comuni con focolai particolarmente attivi vanno chiusi "rosso scuro" (non si entra e non si esce salvo necessità) a prescindere dalla classificazione della provincia.
Comunque terrei fisso risto bar ecc chiusi dopo le 18 e le varie attività ludico-ricreative anche nelle "bianche", perchè le aggregazioni di più di 10 persone è dimostrato siano il male peggiore.
C'è da scavallare fino a maggio, un paio di mesi e, con una buona campagna vaccinale che metta al sicuro le categorie più a rischio, dopo si può cominciare a mettere fuori il naso, complice l'estate che aiuta.
Quote:
Originally Posted by Incoma
L' estate aiuta come lo ha fatto lo scorso anno, come lo farà sempre, la situazione attuale è la nuove normalità almeno per i prossimi anni, non credo che avremmo situazioni diverse, il virus muta e lo fa in fretta con varianti spesso più aggressive, per ora sembra che la maggior parte dei vaccini continui a essere efficace. Ormai non è più una questione di capire come sconfiggerlo, ma di come conviverci.
è un incubo....
Ieri è morto un cugino di una mia amica di covid... 27 anni senza patologie -. -
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i vaccini anche nel caso non proteggessero da un ulteriore contagio comunque preparano il sistema immunitario, anche se te lo prendi dopo il vaccino, o se te lo riprendi, il rischio di fallimento catastrofico con ospedale annesso è molto più basso. Una volta che risolvi il problema ospedale poi sticazzi la gente se lo prenderà e pace al secchio ai complottisti del "ti frigge il cervello" "brucia i polmoni" "mai come prima".Quote:
Originally Posted by Darkmind
Non sto dicndo che non sia giusto licenziare, sto dicendo solamente che quando scadrà il blocco succederanno casini non da poco che si sommeranno alla già situazione di merdaQuote:
Originally Posted by Sylent
Ma non sto dubitando dell'efficacia dei vaccini, sto dicendo che ci vorrà tempo ed è inutile illuderci che si farà presto, per questo forse sarebbe meglio capire come affrontare questa situazione senza incorrere a continue limitazioni che tra l'altro a pochi km di distanza spesso non vengono nemmeno attuateQuote:
Originally Posted by Hador
appena la pressione sugli ospedali diminuisce poi te ne puoi sbattere il cazzo, e per farlo serve vaccinare i vecchi (non gli insegnanti, i sanitari, i politici, o salcazzo quale categoria. I vecchi e i malati). Vaccinare i vecchi è un obiettivo molto più realistico a breve termine rispetto al vaccinare tutti.Quote:
Originally Posted by Darkmind
Ciò detto io sono un grande detrattore delle regole bizantine italiane, dal coprifuoco senza senso alle regole assurde sulle seconde case (si, ma solo se non la hai affittata dopo marzo. Ma perché). Però alcune regole vanno messe in piedi se la pressione sugli ospedali sale troppo, qua sono sempre stati molto più rilassati che in altri posti (io domani vado a sciare gente :sneer: ), però appena gli ospedali stavano saturando han chiuso ristoranti palestre etc anche qua.
Più rilassati ed il prezzo lo pagano tutti (soprattutto i paesi messi peggio sulla capacità ospedaliera), visto che oramai non esistono confini invalicabili.
Grazie agli svizzerotti che han tenuto gli impianti aperti adesso ci godiamo in europa la variante dimmerda...
https://www.cdt.ch/mondo/la-svizzera...?_sid=HXm4M9Zj
le fantastiche ricostruzioni dei politici italiani :sneer:
Veramente si tratta del rappresentante italiano presso il consiglio dell'OMS nonchè consigliere ministeriale per il COVID, ex presidente dell'ISS e più che un politico è tecnico, peraltro di indiscussa fama mondiale in tema di salute pubblica.
Non il primo mungitore di vacche dell'Emmenthal che passa, per dire.
Che fa dichiarazioni politiche per giustificare la mossa del cazzo che han fatto ai gestori degli impianti. Le affermazioni vanno dimostrate, non prese per vedere per il principio di autorevolezza. Ma lo sai meglio di me :)
Pretendere che in europa non si diffondano le varianti è impensabile. Tanto per dire, quando hanno annunciato le quarantene obbligatorie e gli stop dei voli per l'inghilterra in italia (e in svizzera, dato che è successo più o meno nello stesso momento), tutti i miei amici che stavano a londra sono corsi in aeroporto e sono tornati in italia con l'ultimo volo disponibile :D
E in ch 400 inglesi appena arrivati per le ferie, che sono stati messi in quarantena, sono scappati nella notte per -si pensa- tornare in patria in treno :D
Sempre sugli aneddoti, 10 giorni fa nella scuola (media) dove lavora mia moglie c'è stato un caso di variante inglese, tempo 1 giorno han testato tutta la classe e tutti i docenti, tutti negativi a parte l'alieva.
Pretendere che non si diffondano è impensabile, pretendere che gli strozzini vaccari non facciano il cazzo che vogliono in difformità con tutti gli altri, perchè intanto loro hanno capacità ospedaliera, incentivandone la diffusione, sarebbe auspicabile. A st. Moriz un mese fa c'era un focolaio bello grosso per colpa di sta decisione scellerata https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...6b03ce421.html
Sempre detto che i nazisti con gli elvetici hanno sbagliato a tenerli neutrali e non invaderli tipo Polonia.
Ma ammetto che oggi ho un certo bias da incazzatura con il mio HQ bernese.
Tenere gli impianti aperti in una situazione come quella odierna è una cagata, non servono chissà quali dati peer reviewed per dirlo, basta un po' di buon senso.
si sono accorti che passi i pomeriggi a scrivere su wayne invece che a lavorare? :sneer:
la storia degli impianti sciistici è stata ingigantita in italia, come tutto, ma qua è stata vissuta con molta tranquillità. Il turismo sulle piste è praticamente tutto interno e non ci sono stati episodi significativi legati allo sci. C'è stato un focolaio in un hotel 5 stelle a st moritz, ma era contenuto all'hotel stesso (han testato tutta la valle e non ci sono stati altri casi).
Anche perché i ristoranti sulle piste sono chiusi o servono solo all'esterno, e le funivie hanno una capienza ridotta (e comunque non state giudicate non rischiose).
Come sempre, solita pera all'italiana.
Anche perchè alla fine la gente in montagna in buona parte ci va lo stesso visto che le piste da fondo sono aperte, i sentieri per le ciaspole, le discese da slittino e i circuiti da motoslitta anche e i rifugi/ristoranti in area gialla pure.
A sto punto tanto valeva tenere aperto anche il resto visto che comunque la capienza sugli impianti di risalita era ridotta al 50% o 30%.
Il balletto che è stato fatto il giorno prima è stato qualcosa fra il ridicolo e il delinquenziale
ma sta storia del "giorno prima" veramente me la dovete spiegare.
Oh! non è che se un DPCM scade, dal giorno dopo tana libera tutti!
IL DPCM ha una durata fissata per obbligo, altrimenti torniamo al fascismo con gli squadristi in giro a manganellare chi gira per la città.
ogni tot giorni c'è un nuovo monitoraggio e si vede l'andamento (che anche uno stupido leggendo il giornale, può immaginarsi come possa andare visto che ogni giorno dicono l'andamento nazionale, regionale, cittadino..)
Non permette la programmazione? mi spiace, l'ho detto anche prima che comprendo il fastidio di alcuni professionisti.
Ma incazzarsi come è stato in Toscana che "si è passati di punto in bianco in arancione e io avevo le prenotazioni di san valentino" quando da 2 settimane Giani avvertiva "al prossimo torniamo arancioni... al prossimo torniamo arancioni.. al prossimo torniamo arancioni..." perchè i dati dicevano questo.
E allora sei grullo.
Avevano già fatto le ordinanze regionali per la riapertura.Quote:
Originally Posted by Mellen
E il protocollo c'era già.
Se riapri non puoi metterti a lavorare il giorno prima, perciò era ovvio che se si voleva chiudere si doveva dirlo prima.
Prima che tutta l'organizzazione si mettesse in moto.
Oltretutto invece di fare l'offeso il giorno dopo dicendo "la salute viene prima di tutto" si sarebbe potuto dire "abbiamo fatto una cazzata sbagliando tempi e modi, scusate" e magari la cosa sarebbe stata digerita meglio
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Ti svelo un segreto, anzi due: sono multitasking, e partecipo a decine di riunioni inutili che mi impongono di trovare un modo per far passare il tempo...Quote:
Originally Posted by Hador
Sono alla venticinquesima comunicazione di ritardo nello sviluppo dei prodotti in 3 anni.
Meno male che sono svizzeri. Chissà se erano italiani.
Pera un cazzo.
Blocchi le aggregazioni di più di 10 persone = -40% RT.
Alberghi, funivie, code, puoi anche giudicarle non rischiosi, ma sono balle. Lo sono al pari di qualsiasi altra situazione in cui ti ritrovi in più persone a distanza interpersonale minima.
Non ci sono stati episodi significativi lo dici tu sulla base del nulla, intanto 2 hotel li han dovuti blindare e chissà quanti altri la gente se lo è passato e se l'è portato a casa (e ci manca ancora che si contagiavano i valligiani...). Sembri la Azzolina che diceva che non ci si contagiava a scuola perchè lo aveva deciso lei e perchè non c'erano casi eclatanti. Poi sono usciti i dati su Science che tenere le scuole chiuse abbassa l'RT di tipo il 35%.
Hanno chiuso praticamente tutti i paesi d'Europa, ma evidentemente tranne gli svizzerotti tutti gli altri sono dei coglioni. Come dice quello in contromano in autostrada.
Per piacere, dai.
Ma memori che è successa la stessa cosa per bar e ristoranti più volte ai cambi di colore, pareva brutto aspettare il lunedì e poi lavorare per preparare ad aprire?Quote:
Originally Posted by Lupoazzurro
Eh no, c'era da recuperare una intera stagione andata a puttane e una settimana di lavoro fa la differenza.
Ok, lo capisco. Ti sei preso un legittimo rischio imprenditoriale. Ti è andata male. Succede. Poteva succedere e sapevi che poteva succedere, non prendiamoci per il culo, suvvia. Garanzie in questo periodo non le danno nemmeno i decreti firmati, siamo in balia dell'epidemiologia.
Spero arrivino i ristori compensativi, ma incazzarsi con chi ha deciso appena è riuscito a farlo (ricorderei che il ministro era dimissionario, quindi per fare quel tipo di atti ha dovuto attendere la nomina) mi pare eccessivo.
Che ti devo dire, io la vedo in maniera opposta.Quote:
Originally Posted by Incoma
Non puoi dire a chi sono mesi che è chiuso "potevate aspettare".
Ed era un errore già fatto con i ristoranti a Natale (prima ok all'apertura, scorte fatte, prenotazioni prese e poi no scusate si chiude) e prima ancora con le palestre (ok avete una settimana di tempo per adeguarvi - ok vi siete adeguati ma si chiude lo stesso).
Vuoi chiudere tutto il cazzo del tutto per sei mesi?
Fallo, ma dillo subito e prenditene la responsabilità. Anche delle proteste e conseguenze che inevitabilmente ci sarebbero.
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Se ci fossero i soldi per i ristori istant, tranquillo che saremmo tutti belli chiusi da mesi e nessuno romperebbe le balle (tranne chi abita in 10 dentro 30mq)
Purtroppo si "spera" che gli indici permettano aperture anche solo parziali ma gli indici cambiano. Dovrebbero cambiare giornalmente ma per venire incontro proprio ai lavoratori, sono state messi bisettimanali i cambi.
gli hotel non sono chiusi neanche in italia eh. Ti rivelo un segreto poi, chi va al Palace a st moritz non lo fa per andare a sciare :sneer:Quote:
Originally Posted by Incoma
Poi indubbio che chiudere tutto sia la cosa più sicura rispetto alla diffusione del virus, la domanda è sempre se ne valeva la pena.
Potremmo stare qua a disquisire per settimane sul se sia più rischioso i ristoranti aperti o le piste da sci, ma alla fin della fiera gli svizzeri sono contenti delle scuole e degli impianti aperti, e gli italiani dei ristoranti dove fare il pranzo della domenica. L'RT quello è, non ci sono sti gran scostamenti, e quindi va bene così. Tu vai al ristorante, io domani vado a sciare, siamo contenti tutti :nod:
Soprattutto i 300 morti al giorno sono felicissimi.Quote:
Originally Posted by Hador
Io al ristorante non ci vado di sicuro, ordino al limite qualcosa da asporto. Ma capisco che il senso civico non abbia la diffusione del virus.