Aion, corsa al fail.

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Originally Posted by Amiag

Infatti Atlantis è stata una delle cose che ha segato le gambe a DAOC imo. Anche se le aggiunte a livello di oggetti/abilita son state indubbiamente un miglioramento per il pvp, il grind ha allontanato veramente una marea di persone dal gioco, non solo casual ma anche giocatori coi controcazzi che semplicemente non avevano voglia/tempo di farma su toa. Senza conta che a inizio toa era diventato anche impossibile avere 2 pg semplicemente perche equipparne due era un suicidio.
Porta come esempio quella che è stata di gran lunga la peggiore espansione di DAOC come paragone pe sto gioco direi che la dice lunga.

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c e da dire una cosa, daoc cmq aveva bisogno di una ventata di aria fresca, solo che con atlantis hanno esagerato 1 tantino, come ben sai alcune ml erano assurde e anche strabuggatissime e expare alcuni artefatti era 1 vero delirio.
A mio parere nonostante questi grandi difetti toa è stata una grande espansione che mi ha appassionato molto e fatto anche divertire nonostante i vari smadonnamenti.

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Originally Posted by Hador

ma tu che ne sai :|
in daoc l'exp era lenta perchè era il primo mmorpg del genere, non si conosceva un cazzo, non c'erano i wiki, le guide, qua manco escono i giochi che c'è il db di spells e items up... niente respec lol. In foresta non gruppavano gli enchanter perchè pensavano che il pbaoe dell'ench fosse meno forte di quello dell'eld, dato che l'ench aveva il pet (e per chi non lo sapesse il pbaoe dell'ench non solo aveva uguale nominale, ma cast time più veloce) - niente mappe ne teleport cazzo io giocavo con le stampe delle mappe sulla scrivania.

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Senza contare che all'inizio 10 eld su 10 eran void :lol:

Ed il mio hero s/s non veniva mai gruppato perchè non faceva abbastanza danni ai mob :sneer: infatti mi diedi al bardo...

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Originally Posted by Incoma

Senza contare che all'inizio 10 eld su 10 eran void :lol:

Ed il mio hero s/s non veniva mai gruppato perchè non faceva abbastanza danni ai mob :sneer: infatti mi diedi al bardo...

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Con scarsi risultati direi ...... :angel:

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Originally Posted by Hador

ma tu che ne sai :|

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Forse perchè il bellissimo daoc alla release ita con il cd di gmc lho giocato anche io...smesso presto capendo l'andazzo:nod:

dipende anche da che endgame vi state riferendo ..
vi spiego per esempio il mio modo di vedere ...

ormai nn ho tempo x giocare come una volta ..
non ero bravissio all'epoca e quindi nn credo sato' mai chissa che gran player ..

ma DAOC mi permetteva cmq , che fosse in pug o in gilda di fare rvr e quindi di far parte dell'Endgame anche senza essere overcap e full tp ..
ovviamente si suka di piu' e tanto .. ma in questa maniera il pg cresce , impari ad usarlo IN PVP (che nn e' pve) ... intanto prepari tp e fai quel pve di end game che serve x cappare e diventare piu' forte...

il senso e' che come struttura di gioco , mischiava end game pvp con end game pve rendendolo divertente anche senza essere 10L

per essere 50 occorreva (adesso ok e' ridicolo) anche xpando da solo o con poki amici, un tempo abbastanza breve da rendere il PVE "pre-lvcap" interessante ma nn ingombrante ...e sapevi cmq a cosa serviva il pve ...

Riassumendo :
- un conto e' PvE x arrivare a fare il 50 .. [di cui non ho tempo e voglia quindi voglio che mi occupi relativamente poco della mia esperienza con l'mmorpg]
- un conto e' arrivare PRESTO ad essere 50 , quindi poter prima possibile partecipare a PvP endgame ..
- un conto e' il PvE endgame (meglio se con qualche nota PvP tipo Df o simili) , piu' bello e complesso che ha la finalita' di costrursi il pg (drop e cagate simili)

senza togliere , ripeto, che il pvp lo possa fare (sukando ovviamente di piu' come e' giusto che sia) al lv 50 PARALLELAMENTE al PvE end game ...

Speriamo che AION diventi cosi' ..

[su RoM x sempio Pve x livellare e PvE end game sono strabilanciati bene.. peccato nn esista PvP endgame o che lo stiano implementando solo adesso..]

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Originally Posted by Hador

ma tu che ne sai :|
in daoc l'exp era lenta perchè era il primo mmorpg del genere, non si conosceva un cazzo, non c'erano i wiki, le guide, qua manco escono i giochi che c'è il db di spells e items up... niente respec lol. In foresta non gruppavano gli enchanter perchè pensavano che il pbaoe dell'ench fosse meno forte di quello dell'eld, dato che l'ench aveva il pet (e per chi non lo sapesse il pbaoe dell'ench non solo aveva uguale nominale, ma cast time più veloce) - niente mappe ne teleport cazzo io giocavo con le stampe delle mappe sulla scrivania. E nonostante tutto l'exp non era difficile appena capivi come fare.
Ora l'impostazione (grazie a dio, e cmq anche in daoc stesso) è cambiata ancor prima di aver comprato il gioco uno sa già bene o male come experà e quali skill tirarsi su, situazioni limite come quelle descritte prima personalmente non le accetto, ma per il semplice fatto che non mi fan divertire.

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io sono dell'idea che la forza di daoc era proprio il fatto che era totalmente nuovo. non c'erano ultraskillati che dopo due giorni sapevano già come funzionava il gioco, le skill da prendere e quali classi erano uber e quali no. potevi scegliere con leggerezza di fare un paladino crush e nessuno ti rompeva i coglioni più di tanto (io lo feci perchè un altro paladino aveva sbagliato a scegliere l'arma con cui iniziare e si trovava un martello invece dello spadone, e facemmo a cambio...), potevi addirittura permetterti di non sapere cosa fosse la guardia fino al livello 20. avevi un mondo da esplorare. si nastrocrepava per andare ad esplorare lyonesse, si andava al ponte a cercare gruppo e si facevano gruppi alla cazzo di cane per puro divertimento, spesso si sukava durissimo, si andava lenti, si acchiappavano i cazzoni che invece di giocare per bene pullavano a minchia e si crepava tutti come idioti alle piane. si facevano i viaggioni a cavallo (lol) per andare da una parte all'altra del reame. Io stesso feci il 50 appena misero DF, cominciando dal primo giorno.poi è venuta la parte "seria" del gioco, ho cominciato a capire come usare bene il pg in pvp (senza mai riuscirci :D ) e mi sono divertito in frontiera con un bel fg. come dire... c'erano delle fasi, c'era la novità, almeno per noi più cinnetti che non avevamo mai conosciuto ultima.
Non ho giocato a nessun mmo per mancanza di tempo da quando ho smesso daoc, ma sembra che ora si debba essere uberpro già a livello 1, sapere tutto quello che c'è da sapere, che classe fare, fare il più possibile il 50 per andare a mostrare di essere pro in rvr... mi pare che ci manchi quel "qualcosa" che mi spinse verso la dipendenza da daoc :D

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Originally Posted by Durncrag

io sono dell'idea che la forza di daoc era proprio il fatto che era totalmente nuovo. non c'erano ultraskillati che dopo due giorni sapevano già come funzionava il gioco, le skill da prendere e quali classi erano uber e quali no. potevi scegliere con leggerezza di fare un paladino crush e nessuno ti rompeva i coglioni più di tanto (io lo feci perchè un altro paladino aveva sbagliato a scegliere l'arma con cui iniziare e si trovava un martello invece dello spadone, e facemmo a cambio...), potevi addirittura permetterti di non sapere cosa fosse la guardia fino al livello 20. avevi un mondo da esplorare. si nastrocrepava per andare ad esplorare lyonesse, si andava al ponte a cercare gruppo e si facevano gruppi alla cazzo di cane per puro divertimento, spesso si sukava durissimo, si andava lenti, si acchiappavano i cazzoni che invece di giocare per bene pullavano a minchia e si crepava tutti come idioti alle piane. si facevano i viaggioni a cavallo (lol) per andare da una parte all'altra del reame. Io stesso feci il 50 appena misero DF, cominciando dal primo giorno.poi è venuta la parte "seria" del gioco, ho cominciato a capire come usare bene il pg in pvp (senza mai riuscirci :D ) e mi sono divertito in frontiera con un bel fg. come dire... c'erano delle fasi, c'era la novità, almeno per noi più cinnetti che non avevamo mai conosciuto ultima.
Non ho giocato a nessun mmo per mancanza di tempo da quando ho smesso daoc, ma sembra che ora si debba essere uberpro già a livello 1, sapere tutto quello che c'è da sapere, che classe fare, fare il più possibile il 50 per andare a mostrare di essere pro in rvr... mi pare che ci manchi quel "qualcosa" che mi spinse verso la dipendenza da daoc :D

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Uppo su tutta la linea, non una virgola fuori posto :thumbup:

ragazzi il primo amore nn si scorda mai!

Potete dar la colpa alla "nostalgia" quanto volete, ma è un dato di fatto che quanto a contenuti DAOC era >> qualsiasi dei mmorpg di ultima generazione. In particolare per classi, skill, grandezza delle zone, varieta di gameplay e chi piu ne ha piu ne metta :rain:

Cioe il fatto che siamo passati da 30 e passa classi (tutte ben caratterizzate aggiungerei) a 6 scarse e generiche non è un opinione.

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Originally Posted by Amiag

Potete dar la colpa alla "nostalgia" quanto volete, ma è un dato di fatto che quanto a contenuti DAOC era >> qualsiasi dei mmorpg di ultima generazione. In particolare per classi, skill, grandezza delle zone, varieta di gameplay e chi piu ne ha piu ne metta :rain:

Cioe il fatto che siamo passati da 30 e passa classi (tutte ben caratterizzate aggiungerei) a 6 scarse e generiche non è un opinione.

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c'è anche da considerare che il pregio di daoc era dare la possibilità di sergare come di fare altri tipi di gioco , apposta per la questione delle mappe molto grandi :D

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Originally Posted by Amiag

Potete dar la colpa alla "nostalgia" quanto volete, ma è un dato di fatto che quanto a contenuti DAOC era >> qualsiasi dei mmorpg di ultima generazione. In particolare per classi, skill, grandezza delle zone, varieta di gameplay e chi piu ne ha piu ne metta :rain:
Cioe il fatto che siamo passati da 30 e passa classi (tutte ben caratterizzate aggiungerei) a 6 scarse e generiche non è un opinione.

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nessuno toglie i meriti a daoc, ci mancherebbe... quello che notavo è che c'era meno attenzione, almeno all'inizio, a tutta una serie di aspetti che invece adesso sembrano assolutamente primari in un gioco... diciamo che l'approccio al gioco è stato assolutamente diverso, rispetto a quello che, mi pare, si ha nei confronti dei giochi attuali...come diceva qualcuno prima, ora manco esce il gioco che già ci sono forum in cui si discute se l'arcangelo va speccato fava o fagiano... i player sono quasi tutti già svezzati (la maggior parte da daoc). e sono più esigenti, e puntano più al pvp che al pve.
sono passati davvero tanti anni, ma mi ricordo che, alla fine, pure expare in daoc non era tutto sto divertimento, e il tutto si riduceva spesso al classico pulla-ammazza-recca in loop all'infinito per ore ed ore, quest praticamente inesistenti dal 35 in poi (o ce n'erano? non riordo più...). ma non so come spiegare... mi pare ci fosse un po' più di leggerezza nel tutto.
poi magari avete cominciato a giocare quando già esistevano le gilde di pro e forti e allora l'esperienza per voi è stata molto diversa, io parlo del primo daoc, quello in cui la gente andava a mithra per expare

io ho fatto il 50 a legnicavi con l arci fire ahahah che figata..
o quando facevamo i giri di epici tipo il porocospino gigante lal, solo divertimento puro, nessuno pensava al rapporto tempo/xp, e non c' erano mappe guide o saracazzo qq

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Originally Posted by LuKas

o quando facevamo i giri di epici tipo il porocospino gigante lal, solo divertimento puro, nessuno pensava al rapporto tempo/xp, e non c' erano mappe guide o saracazzo qq

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:cry: nostalgia :cry:

Ore a cazzeggio a Lyn Barfog per vedere l'Afanc :rain:

http://img10.imageshack.us/img10/3575/afanc2.th.jpg

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Originally Posted by Durncrag

nessuno toglie i meriti a daoc, ci mancherebbe... quello che notavo è che c'era meno attenzione, almeno all'inizio, a tutta una serie di aspetti che invece adesso sembrano assolutamente primari in un gioco... diciamo che l'approccio al gioco è stato assolutamente diverso, rispetto a quello che, mi pare, si ha nei confronti dei giochi attuali...come diceva qualcuno prima, ora manco esce il gioco che già ci sono forum in cui si discute se l'arcangelo va speccato fava o fagiano... i player sono quasi tutti già svezzati (la maggior parte da daoc). e sono più esigenti, e puntano più al pvp che al pve.
sono passati davvero tanti anni, ma mi ricordo che, alla fine, pure expare in daoc non era tutto sto divertimento, e il tutto si riduceva spesso al classico pulla-ammazza-recca in loop all'infinito per ore ed ore, quest praticamente inesistenti dal 35 in poi (o ce n'erano? non riordo più...). ma non so come spiegare... mi pare ci fosse un po' più di leggerezza nel tutto.
poi magari avete cominciato a giocare quando già esistevano le gilde di pro e forti e allora l'esperienza per voi è stata molto diversa, io parlo del primo daoc, quello in cui la gente andava a mithra per expare

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esattamente in daoc all inizio nella fase di exp non ne sapevi nulla.
Ricordo che si andava in giro anche solo per vedere cosa ci fosse e non c'erano mappe e salcazzi di mob e zone arrivarono molto dopo (Toa in Usa), si provava a cercare spot e si giocava senza pretese.
Il gameplay con i tempi lunghi che aveva permetteva di giocare sempre ed avere anche un motivo per farlo alla fine expavi scoprendo le cose/zone/dungeon etc
Ricordo che gli onetime drop dato che c'era la fame quando l'endgame gear era quello degli epici (ad alb di barfog) ancora prima che mettessero le epic quest per l'armatura del 50 epica e prima di DF si facevano per conoscenza e si tramandavano da persona a persona non c'era un sito dove guardarli e questo aumentava anche i rapporti sociali in game.
Oltretutto c'era un mondo di cose da fare e scoprire non esisteva il concetto di farming si sapeva che calleiach a lyonesse droppavano la spada caliondar (ottima per i tempi prima di spellcraft) ma non c'era mai nessuno che le farmava, se capitava segandone una e sculavi bene in caso contrario fotteva un cazzo, la ellyll aveva un droprate cosi ridicolo che e per quest exp davi una mano c'andavi pure ma si era eoni dal farming di altri giochi.
Non esistevano tooltip che ti indicavano cosa faceva una stats su cosa agiva o quanto danno faceva una spell, da un lato non interessava si era tutti meno smaliziati dall altro si doveva provare e farsi un idea che non aveva riscontro ufficiale nemmeno nei grab bag.
ricordo le nottate passate con Niceforo a cercare di capire come interagiva il buff dex/agi nel danno ed il cercare di comprendere se in pvp per un meleer fosse meglio un frontload damage più alto senza agi o un damage per second piu alto con il buff di agi che diminuiva il danno sul colpo singolo ma lo aumentava nel tempo con swingate piu veloci, passarono moltissimi mesi prima di capire alcune meccaniche anche complesse poi confermata sul malus su armi sotto vel 3.0, i coefficenti di blocco etc
Le vn board non erano cosi smaliziate c'erano teorie poco piu'

insomma era un mondo da scoprire e lo si faceva con il tempo, tanto tempo, in ottica pve mi ricordo quanto fu bello anche solo esplorare le isole

Io non penso che e' solo un discorso di "primo amore", chiaramente c'e' il discorso affettivo, ora non sto giocando aion ma i successivi mmorpg li ho giocati tutti: e' tutto più sbuttanato c'e' meno poesia meno sbattersi trovi tutto gia bello stampato con le guide ancora prima della release

oltretutto il fatto che la conoscenza sia accessibile a tutti livella molto... prima chi si sbatteva chia veva un intuizione nelle dinamiche etc(chiaramente divertendosi) aveva una maggiore conoscenza ed una spinta in piu'.

l'altra cosa che e' mancata tanto negli altri giochi e quello che io chiamo il coefficente "pub", il reame, il fatto di conoscere la gente di cazzeggiare anche se non erano la cerchia dei tuoi amici stretti con cui giocavi ci si conosceva tutti,l'idea di un mondo virtuale cosa che per i piu diversi motivi negli altri giochi e' sempre venuta a mancare dando sempre piu l'idea di cerchia chiusa asettica nelle istanze di qualcosa di preconfezionato.

di pvp non ne parlo volutamente tutto ciò che e' venuto dopo era qualcosa di parziale o talmente restrittivo che nessuno ha mai retto il confronto.

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Originally Posted by LuKas

io ho fatto il 50 a legnicavi con l arci fire ahahah che figata..
o quando facevamo i giri di epici tipo il porocospino gigante lal, solo divertimento puro, nessuno pensava al rapporto tempo/xp, e non c' erano mappe guide o saracazzo qq

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anche io 50 a legni cavi e quando scoprimmo che facendoli in non in FG avevano un link minore e venivano in 2 (che geniale che era il baf= bring a friend di daoc altro che i pull predefiniti) li facevamo in 4 prendendo il cap ogni pull pala/strego/cleric/arci fire che sui legni aveva bonus che ridere ci sembro' una grandissima scoperta vantaggiosa.

Sinceramente basta anche con sta storia della nostalgia del primo amore e sticazzi ..... ma non è evidente che DAOC 8 anni fa non solo era molto più innovativo ma anche molto più vario dei giochi che escono ora? ovviamente era anche più grezzo e tecnologicamente inferiore ci mancherebbe, ma a mè pare chiara l'involuzione e la semplificazione dei giochi degli ultimi anni .