io NON sono pronta

Ma non ce l'ho con te, so bene come la pensi, i tuoi ragionamenti paiono usciti da this is england. Il che va bene, è di folklore, ma fare i catastrofisti e fantapolitica inneggiando all'autarchia, alla moneta sovrana, al popoloh scaricando la colpa sull'europa fa ridere. E fa ridere perchè non è l'europa che sta male, siamo NOI che stiamo male e rischiamo di tirarci dietro l'europa.
Banche finanza BCE BLIBLUBLA, tutto brutto è cattivo, certamente, ma i virtuosi sono stati risparmiati e i coglioni sono stati puniti. E indovina dove siamo noi? E se l'italia o la spagna sono in crisi e la germania o la francia no, o quantomeno moooolto meno, non è certo colpa dell'euro.

Quindi continuate pure a voler piantare il grano in piazza duomo, non cambierà lo stato delle cose.

dai, ormai si va sul surreale. tutti esperti di economia porco cazzo.

provate a pensare quanto costerebbe la benzina se avessimo la lira. porto un esempio molto conservativo. fx lira euro 1,936.27, fx euro dollaro 1.30... un barile di benzina quindi sta a circa 330,000 lire, visto che il brent sta a 125$... con arrotondamenti. la verde che sta a 1.9, sarebbero tipo 3,800 lire.

se la lira valesse il 30% in meno dell'euro, starebbe a circa 2,900 con l'euro. la verde starebbe a 2.8 euro al litro. se, per dire, stesse al 50% in meno dell'euro, la verde costerebbe 3.8 euro al litro.

ora pensate alla bolletta del gas.

svalutare permetterebbe al paese di essere piu' competitivo nelle esportazione, dando impulso all'economia, ma questa rischierebbe cmq di essere strozzata dal costo dell'energia e delle materie prime.

l'italia e' tra le maggiori economie del mondo ed una delle maggiori realta' industriali. ha un grandissimo debito che e' anche molto "tradeato". quando si svalutava la vecchia lira, era un altro mondo, ma cmq ne conseguivo inflazione. i livelli disoccupazionali erano molto piu' bassi. ora la lira non se la inculerebbe nessuno e molti meno investitori metterebbero soldi nel debito. il cambio potrebbe portare il paese ad essere a livelli di botswana. i dipendenti pubblici potrebbero essere i primi a non ricevere lo stipendio, oppure a riceverlo in lire.

non nego che potenzialmente, dopo una decina di anni di merda, il paese potrebbe riemergere con piu' dinamismo.

No, non lo sai come la penso, oppure non ti permettevi di dire quel che hai detto, e se davvero volevi una discussione civile non ti permettevi di dire quello che hai detto adesso. Ancora una volta non sai cosa dire e la butti in caciara cercando di sminuire l'interlocutore.

Ora, se hai qualcosa di serio da dire sei il benvenuto, se hai da fare altra fantapolitica giudicando il tuo interlocutore invece che apportando qualcosa alla discussione, puoi anche andare a volarti giu' da un ponte.

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Originally Posted by Kolp

dai, ormai si va sul surreale. tutti esperti di economia porco cazzo.

provate a pensare quanto costerebbe la benzina se avessimo la lira. porto un esempio molto conservativo. fx lira euro 1,936.27, fx euro dollaro 1.30... un barile di benzina quindi sta a circa 330,000 lire, visto che il brent sta a 125$... con arrotondamenti. la verde che sta a 1.9, sarebbero tipo 3,800 lire.

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Si, ma dove sta scritto che la lira varrebbe la meta' dell'Euro? Ripeto, l'Italia per la sua situazione bancaria e' quella che per assurdo ha sofferto meno della crisi. Ed hai mai pensato al fatto che grazie all'Euro tutti i prezzi sono raddoppiati in 2 anni e fare la spesa davvero costerebbe il 40/50% meno?

cetto. Dollaro e franco valgono meno dell'euro, sicuro che la lira, che non valeva un cazzo manco prima, se li sarebbe magnati tutti.

http://lh4.ggpht.com/-LpvofJ2oVm4/SR...Rinascente.jpg

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Originally Posted by Kolp

dai, ormai si va sul surreale. tutti esperti di economia porco cazzo.

provate a pensare quanto costerebbe la benzina se avessimo la lira. porto un esempio molto conservativo. fx lira euro 1,936.27, fx euro dollaro 1.30... un barile di benzina quindi sta a circa 330,000 lire, visto che il brent sta a 125$... con arrotondamenti. la verde che sta a 1.9, sarebbero tipo 3,800 lire.

se la lira valesse il 30% in meno dell'euro, starebbe a circa 2,900 con l'euro. la verde starebbe a 2.8 euro al litro. se, per dire, stesse al 50% in meno dell'euro, la verde costerebbe 3.8 euro al litro.

ora pensate alla bolletta del gas.

svalutare permetterebbe al paese di essere piu' competitivo nelle esportazione, dando impulso all'economia, ma questa rischierebbe cmq di essere strozzata dal costo dell'energia e delle materie prime.

l'italia e' tra le maggiori economie del mondo ed una delle maggiori realta' industriali. ha un grandissimo debito che e' anche molto "tradeato". quando si svalutava la vecchia lira, era un altro mondo, ma cmq ne conseguivo inflazione. i livelli disoccupazionali erano molto piu' bassi. ora la lira non se la inculerebbe nessuno e molti meno investitori metterebbero soldi nel debito. il cambio potrebbe portare il paese ad essere a livelli di botswana. i dipendenti pubblici potrebbero essere i primi a non ricevere lo stipendio, oppure a riceverlo in lire.

non nego che potenzialmente, dopo una decina di anni di merda, il paese potrebbe riemergere con piu' dinamismo.

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this.

(però vorrei avere la possibilità di rischiare con una decina d'anni di merda)

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Originally Posted by powerdegre

Si, ma dove sta scritto che la lira varrebbe la meta' dell'Euro? Ripeto, l'Italia per la sua situazione bancaria e' quella che per assurdo ha sofferto meno della crisi. Ed hai mai pensato al fatto che grazie all'Euro tutti i prezzi sono raddoppiati in 2 anni e fare la spesa davvero costerebbe il 40/50% meno?

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ma se si parlava di lira per fare svalutazione come la sterlina ... se svaluti la moneta, vale meno. boh, degre, a me pare che non hai nozioni per fare discorsi sensati in tema e come te altri. pero' di' pure quello che vuoi ...

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Originally Posted by Kolp

ma se si parlava di lira per fare svalutazione come la sterlina ... se svaluti la moneta, vale meno. boh, degre, a me pare che non hai nozioni per fare discorsi sensati in tema e come te altri. pero' di' pure quello che vuoi ...

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Da svalutare a svalutare fino a che vale la meta', c'e' la sua differenza. Ma se per te svalutare vuol dire automaticamente avere un cabio 1€=1000lire, boh, kolp, a me pare che non hai nozioni per fare discorsi sensati in tema e come te altri. pero' di' pure quello che vuoi ...

E ripeto, costerebbero di piu' il gas e la benza, ma pagheresti meno un monte di altre cose, ricordati, che i prezzi siano TUTTI raddoppiati con l'euro e' un dato di fatto, che la lira si sarebbe svalutata fino a valere la meta' dell'euro sono chiacchiere da forum.

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Originally Posted by powerdegre

Da svalutare a svalutare fino a che vale la meta', c'e' la sua differenza. Ma se per te svalutare vuol dire automaticamente avere un cabio 1€=1000lire, boh, kolp, a me pare che non hai nozioni per fare discorsi sensati in tema e come te altri. pero' di' pure quello che vuoi ...

E ripeto, costerebbero di piu' il gas e la benza, ma pagheresti meno un monte di altre cose, ricordati, che i prezzi siano TUTTI raddoppiati con l'euro e' un dato di fatto, che la lira si sarebbe svalutata fino a valere la meta' dell'euro sono chiacchiere da forum.

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E già, perché a tenere la lira fuori dall'euro il mercato forex non se ne sarebbe accorto e avrebbe mantenuto il cambio €1=L1936,27. :rotfl:

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Originally Posted by Galandil

E già, perché a tenere la lira fuori dall'euro il mercato forex non se ne sarebbe accorto e avrebbe mantenuto il cambio €1=L1936,27. :rotfl:

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Non ho capito se siete stupidi o cosa... non e' che e' un booleano 1/0 e' deve necessariamente essere un cambio a 1930 o uno a 950, ci sono diversi valori nel mezzo, io non dico che avremmo mantenuto il cambio a 1930, ma che saremmo arrivati a 950 lo dite voi, oh, perdere il 50% non e' proprio un'impresa da poco, e ripeto, nella crisi bancaria l'italia e' quella che e' stata toccata meno di tutti, dall'Europa abbiam preso ma dei gran cazzi in forma di multe varie, perdita' di sovranita' monetaria, e soprattutto inflazione oltre ogni limite.

Te lo riscrivo, magari lo leggi.

Che i prezzi siano raddoppiati grazie all'Euro, e' un fatto. Che la lira si sarebbe dimezzata in valore, e' una possibilita' che ventilate sul forum. Di fatto, senza l'Euro a moltiplicare i prezzi probabilmente il turismo non sarebbe calato com'e' calato ed avremmo mantanuto dei flussi migliori che invece grazie all'Euro sono andati a beneficio di altri paesi piu' economici.


Poi oh, sono possibilita', ma mi sembra che voi siete troppo certi delle vostre possibilita' e tendete ad ignorare non l'improbabile, ma quello che non vi piace sentire.

Doppio.

io non ci sto capendo più niente.. ma di che state a parlare? sembra un seminario di economia.

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Originally Posted by powerdegre

Non ho capito se siete stupidi o cosa... non e' che e' un booleano 1/0 e' deve necessariamente essere un cambio a 1930 o uno a 950, ci sono diversi valori nel mezzo, io non dico che avremmo mantenuto il cambio a 1930, ma che saremmo arrivati a 950 lo dite voi, oh, perdere il 50% non e' proprio un'impresa da poco, e ripeto, nella crisi bancaria l'italia e' quella che e' stata toccata meno di tutti, dall'Europa abbiam preso ma dei gran cazzi in forma di multe varie, perdita' di sovranita' monetaria, e soprattutto inflazione oltre ogni limite.

Te lo riscrivo, magari lo leggi.

Che i prezzi siano raddoppiati grazie all'Euro, e' un fatto. Che la lira si sarebbe dimezzata in valore, e' una possibilita' che ventilate sul forum. Di fatto, senza l'Euro a moltiplicare i prezzi probabilmente il turismo non sarebbe calato com'e' calato ed avremmo mantanuto dei flussi migliori che invece grazie all'Euro sono andati a beneficio di altri paesi piu' economici.


Poi oh, sono possibilita', ma mi sembra che voi siete troppo certi delle vostre possibilita' e tendete ad ignorare non l'improbabile, ma quello che non vi piace sentire.

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Anche te c'hai ragione in linea teorica... ti pongo un quesito sei sicuro che se fossimo restati fuori dall'euro, la classe politica Italiana avrebbe saputo gestire la cosa?

Io ho i miei dubbi :|

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Originally Posted by powerdegre

Da svalutare a svalutare fino a che vale la meta', c'e' la sua differenza. Ma se per te svalutare vuol dire automaticamente avere un cabio 1€=1000lire, boh, kolp, a me pare che non hai nozioni per fare discorsi sensati in tema e come te altri. pero' di' pure quello che vuoi ...

E ripeto, costerebbero di piu' il gas e la benza, ma pagheresti meno un monte di altre cose, ricordati, che i prezzi siano TUTTI raddoppiati con l'euro e' un dato di fatto, che la lira si sarebbe svalutata fino a valere la meta' dell'euro sono chiacchiere da forum.

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vabbe', non ho nozioni... nessuno ha nozioni apparte te, che infatti lavori alla bce e fai consulenze a destra e a manca...

io ho fatto due esempi, 30% e 50%, tanto per essere chiari.

e non c'e' alcun dato di fatto che con l'euro siano raddoppiati i prezzi, poiche' non hai la controprova che senza euro non sarebbero raddoppiati cmq. per cui il tuo discorso non sta ne' in cielo ne' in terra vate della salvezza...

ciao.

Secondo me cmq se l italia esce dal euro non ci sono problemi di cambio con l euro, perche l euro muore e si torna tutti alle vecchie monete. :dumbnod:
Scusate l uso ripetitivo della parola euro :rotfl: