No Fear vs Rush 00.15

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Originally Posted by jsv1984

uaz 30pagine :ach:

da caba\caster dico che chi sta fermo a farsi fare i posizionali e un pirla...



poi, se qlc dice che passare attraverso si puo e muoversi per non farsi fare posizionali non si puo ed è sfruttare un limite del gioco ( passare nei corpi non lo è invece :nod: ) siamo alla frutta:D

in ogni caso, qualsiasi pg gioco, cerco di rendere sempre e comunque dura la vita dell avversario... sempre stando nelle regole ovviamente... e non credo che zompettare in tondo sia sfruttamento di exploit\cheat... cioe radar bug finestra etc è cosa ben diversa imroflspiralingao :oro: in pratica quello che diceva vena qlc pagina fa :confused: xo vabbe chi non sta fermo mentre gli menano e un citter.

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Ribadisco che io vedo la cosa da healer (nel senso che gioco l'healer, ma per rispondere prima a chi diceva e allora se non sai nulla di tank che parli a fà o giocato anche prete con 1.60. e nella 1.60 il prete in un inc gioca anche in attacco) per cui io non sono mai nelle condizioni di chi insegue... sono sempre nelle condizioni di chi scappa con un allegro trenino di picchiatori alle spalle fortemente ingarfagnati dalla possibilità di ridurre un povero nano a brandelli..

E' ovvio che non sto fermo a farmi fare i posizionali, corro il più possibile, cercando di portare chi mi insegue a tiro del mezz dell'altro healer, di un root dello shammy, di un grapple di un tank etc. Secondo il mio (umile e modesto) punto di vista questo è assolutamente legittimo. Non altrettanto legittimo è utilizzare una condizione che sfruttando un insieme di condizioni "tecniche" (la lag della rete, il codice di programmazione fatto a capoccia etc...) rende molto più difficile il regolare svolgimento del gioco. Ora bada bene, nel caso in questione tale tecnica è stata utilizzata consapevolmente, visto che ci sono testimonianze dirette che in TS chi l'ha usata ha detto na cosa del tipo "mo spiraleggio così faccio rosicare gli abuser dello stick. Quindi di fatto diciamo che il soggetto in questione ha scelto di utilizzare una "tecnica di gioco" basata su un deficit del programma per contrastare l'utilizzo di una funzionalità prevista dai programmatori (lo stick appunto).

La cosa che personalmente trovo da sempre fastidiosa è che la valutazione di chi giochi a DAOC sulla lealtà dei comportamenti degli altri giocatori sia strettamente legata alla propria convenienza e al proprio esclusivo divertimento, per cui "sleale" girare in 10, ma è leale sfruttare difetti di programmazione palesi.


Detto questo, considerato che la sublime tecnica dello spiraling viene considerata un'alta espressione della capacità di gioco dei singoli partecipanti alla contesa, cercherò di adeguarmi e proprorro alla gilda di organizzare sedute quotidiane di allenamento all'utilizzo di tale tecnica davanti a Svasud, magari allargando l'invito a tutta Midgard di Devon in modo tale che il livello medio di professionalità dei giocatori del cluster possa finalmente fare un deciso salto in avanti..


Buon WE a tutti!

[QUOTE=Falcodiluce][QUOTE=jsv1984].......

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scusa, ma con il mago senza saltellare a grullo puoi tranquillamente chiamare un tank difensivo...bg + segate varie....o tranquillamente stun + dd dot bliblubla e il tank nn e' immortale...schiatta pure lui....e se il tank nn arriva puoi scappare te verso un campo di rovi o altre cose che lo rallentano...
no eh? e' troppo difficile fare cosi'....bisogna spiralare....
io nn saro' un pro player ...player di serie D ...chiamatemi come volete...sempre giocato a sto modo....se in difesa c'era bisogno di aiuto o lo vedevo o mi chiamavano....tornavo stun + back e moriva...oppure grapple se mi schivava/bloccava troppo se il mago era in difficolta' sempre visto scappare verso healer x farsi curare meglio...
ma a che serve ...spiraliamo tutti tanto nn e' un bug :) tutti a girare olllehhh

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cosa mi quoti ?falco ripeto : ognuno sceglie di tutelarsi come vuole e se i nemici non so capaci a mettere in atto le contromisure son cazzi propri.
poi i vari svg\lwer che mi trapassano per stunnarmi son allo stesso livello di chi mi si muove mentre lo meno.

ps. puoi stare 20anni a scrivere ognuno la pensa come vuole, io la penso come vena pari pari proprio... c e una bella differenza tra bug finestra radar etc e spiraling...

LALALALALALALALA QQ MORE

cazzo che 3d che mi son persoooooooooo :|

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Originally Posted by x4d00m

cazzo che 3d che mi son persoooooooooo :|

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Buona lettura :D

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Originally Posted by jamino

Ribadisco che io vedo la cosa da healer (nel senso che gioco l'healer, ma per rispondere prima a chi diceva e allora se non sai nulla di tank che parli a fà o giocato anche prete con 1.60. e nella 1.60 il prete in un inc gioca anche in attacco) per cui io non sono mai nelle condizioni di chi insegue... sono sempre nelle condizioni di chi scappa con un allegro trenino di picchiatori alle spalle fortemente ingarfagnati dalla possibilità di ridurre un povero nano a brandelli..

E' ovvio che non sto fermo a farmi fare i posizionali, corro il più possibile, cercando di portare chi mi insegue a tiro del mezz dell'altro healer, di un root dello shammy, di un grapple di un tank etc. Secondo il mio (umile e modesto) punto di vista questo è assolutamente legittimo. Non altrettanto legittimo è utilizzare una condizione che sfruttando un insieme di condizioni "tecniche" (la lag della rete, il codice di programmazione fatto a capoccia etc...) rende molto più difficile il regolare svolgimento del gioco. Ora bada bene, nel caso in questione tale tecnica è stata utilizzata consapevolmente, visto che ci sono testimonianze dirette che in TS chi l'ha usata ha detto na cosa del tipo "mo spiraleggio così faccio rosicare gli abuser dello stick. Quindi di fatto diciamo che il soggetto in questione ha scelto di utilizzare una "tecnica di gioco" basata su un deficit del programma per contrastare l'utilizzo di una funzionalità prevista dai programmatori (lo stick appunto).

La cosa che personalmente trovo da sempre fastidiosa è che la valutazione di chi giochi a DAOC sulla lealtà dei comportamenti degli altri giocatori sia strettamente legata alla propria convenienza e al proprio esclusivo divertimento, per cui "sleale" girare in 10, ma è leale sfruttare difetti di programmazione palesi.


Detto questo, considerato che la sublime tecnica dello spiraling viene considerata un'alta espressione della capacità di gioco dei singoli partecipanti alla contesa, cercherò di adeguarmi e proprorro alla gilda di organizzare sedute quotidiane di allenamento all'utilizzo di tale tecnica davanti a Svasud, magari allargando l'invito a tutta Midgard di Devon in modo tale che il livello medio di professionalità dei giocatori del cluster possa finalmente fare un deciso salto in avanti..


Buon WE a tutti!

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Lo stesso identico discorso si puo' applicare al passare attraverso il corpo dei caster avversari per far fallire gli spell, una "tecnica" per sfruttare un deficit del programma. Nessuno dei tank della tua gilda lo fa mai o l'ha mai fatto? Non e' altrettanto sleale? Non si applica anche a voi il discorso della prospettiva?

Mi fa piacere inoltre notare che tu sia passato oltre il fatto che esiste il filmato dello scontro in cui non c'e' nulla di irregolare (ovviamente se ti fidi della mia parola), mentre non hai nessun problema ad andar dietro alle cazzate di grama o chi per lui su quanto ha detto in TS, che era un chiaro incentivo a proseguire il flame invece che discutere come provo a fare io.

Per concludere, riferendomi anche all'altro tizio che poteva anche fare a meno di intervenire, visto che non sa nemmeno di che parla, il fatto che una persona abbia forse spiralato una volta in uno scontro e che vari membri della gilda non vedano nulla di male in questo non significa che se ne faccia uso o abuso. Invito chiunque non ne sia convinto a scaricare i vari video che abbiamo fatto, per poi segnalarmi dove ci sono tutte queste scorrettezze.

Ma infatti kat, tutti vi riconoscono una estrema bravura nel giocare assieme che sembra veramente inutile l'uso di certi trucchetti x poter vincere o non perdere uno scontro, quello che vi han constestato a mio modo di vedere e' la caduta di stile.

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Originally Posted by Kat

Mi fa piacere inoltre notare che tu sia passato oltre il fatto che esiste il filmato dello scontro in cui non c'e' nulla di irregolare (ovviamente se ti fidi della mia parola), mentre non hai nessun problema ad andar dietro alle cazzate di grama o chi per lui su quanto ha detto in TS, che era un chiaro incentivo a proseguire il flame invece che discutere come provo a fare io.

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Però Kat se tu ti fidi della mia parola ti dico che nonostante /face ho avuto 4 stili cmq Not in View e devi ammettere che se arriviamo in corpo a corpo vuol dire che il mago ha perso e io ho vinto l'approccio, quindi in teoria DEVO poterlo colpire.

Altrimenti abbiamo una situazione di questo genere:

Tank vs Caster

Ranged (Tank NO - Caster SI)
Melee ( Tank NO - Caster NO)

Non è equo.

Quello che vuole dire Kat è che se Grama ha deciso di spiralarti in de feis e alcuni gildani non la ritengono una scorrettezza, ciò non vuol dire che vinciamo ogni inc grazie allo spiralare. Anzi come Kat stesso ha sottolineato, è una "tecnica" che dalla maggior parte dei Rush non viene utilizzata mai, e chi la utilizza (vedi Grama nel contesto) non lo fa regolarmente.
Quindi diciamo che la caduta di stile a molti piacerebbe ci fosse stata, ma il fatto è che rimaniamo una delle più stilose gilde di DAoC italiane, rigorosamente imho!
Vero Ache?

edit: italiano of course.

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Originally Posted by jamino

Ora bada bene, nel caso in questione tale tecnica è stata utilizzata consapevolmente, visto che ci sono testimonianze dirette che in TS chi l'ha usata ha detto na cosa del tipo "mo spiraleggio così faccio rosicare gli abuser dello stick. Quindi di fatto diciamo che il soggetto in questione ha scelto di utilizzare una "tecnica di gioco" basata su un deficit del programma per contrastare l'utilizzo di una funzionalità prevista dai programmatori (lo stick appunto).

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Ironia portami via:rotfl:

E Vero si porco il clero. :nod:

Edit 31!

Allora forse qualcuno ha problemi di comprensione del testo o lo fa apposta.

Lo scontro non e' stato vinto grazie a trucchetti. Se proprio vogliamo andare nello specifico, e' stato perso da loro in buona sostanza perche' si sono dimenticati di me (col teurgo) e ho potuto fare piu' o meno quel che mi pareva per 3 minuti e passa. Non certo perche' "forse" grama ha spiralato da un tank a fine inc.

Se per te e' una caduta di stile non so cosa farci, ho gia' spiegato prima la linea di comportamento in gioco della gilda, prova a leggere oltre i flame e le provocazioni.

Inoltre come dimostrato da questo thread, sullo spiraling molta gente la pensa in modo diametralmente opposto, non stiamo parlando di radar o di lag artificiale, cose che bene o male vengono condannate da tutti. Il confine fra leale o scorretto in questo caso e' molto sfumato, ci sono diverse persone, anche fra i nostri avversari, che non ci vedono niente di male. Chi ha ragione? Nessuno, sono semplici opinioni, rispettatele senza sparare a zero su una gilda per una presunta irregolarita'.

E soprattutto separate i pensieri dalle azioni. Personalmente non ci vedo nulla di particolarmente scorretto nello spiralare, e cosi' altri nei Rush (mentre alcuni non lo gradiscono), questo non significa che passo gli scontri a girare in tondo appena mi sfiora un tank.

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Originally Posted by Acheron

E Vero si porco il clero. :nod:

Edit 31!

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Ciccione basta spammare !!!!

:love:

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Originally Posted by Kat

Allora forse qualcuno ha problemi di comprensione del testo o lo fa apposta.

Lo scontro non e' stato vinto grazie a trucchetti. Se proprio vogliamo andare nello specifico, e' stato perso da loro in buona sostanza perche' si sono dimenticati di me (col teurgo) e ho potuto fare piu' o meno quel che mi pareva per 3 minuti e passa. Non certo perche' "forse" grama ha spiralato da un tank a fine inc.

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Originally Posted by Sillybee

L'inc si perdeva lo stesso, vedi per la presenza di un healer 3Lx con armor di toa, sommato al fatto che avete giocato bene, ma c'era davvero bisogno di una bassezza simile?

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A quanto pare qualcuno il testo proprio non lo legge.

Nemmeno all'inizio del thread si metteva in dubbio il buon gioco di voi tutti Rush, sia in generale sia in quell'inc specifico. Però ho voluto cmq aprire la discussione sullo spiraling, perchè non mi convincono le giustificazioni riportate.

Non sono abituato a vedermi impotente in un inc, è la seconda volta che mi capita di essere spiralato in 1 anno preciso che gioco in USA, non è certo roba di tutti i giorni... quindi vorrei capirne di + visto che ora è di moda inventarsi cose strane che nel nostro server di barboni Igrainiani non si erano mai viste (spirali-backloop-lagjump-windowdrag, sono tutte novità post cluster)

Silly basta usare /face ed aggiustare un pò la posizione del pg a mano se uno ti spirala. Certo qualche colpo lo misserai comunque, ma una buona percentuale ti entrerà e se è un mago lo esplodi lo stesso.
Non serve fantascienza...

Non parlavo certo con te, ma con chi appunto mette in dubbio la correttezza della gilda.

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Originally Posted by Sillybee

Non sono abituato a vedermi impotente in un inc, è la seconda volta che mi capita di essere spiralato in 1 anno preciso che gioco in USA, non è certo roba di tutti i giorni... quindi vorrei capirne di + visto che ora è di moda inventarsi cose strane che nel nostro server di barboni Igrainiani non si erano mai viste (spirali-backloop-lagjump-windowdrag,sono tutte novità post cluster)

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allora respecca h2h almeno cosi nn hai problemi se 1 spirala :sneer:

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Originally Posted by Sillybee

Nemmeno all'inizio del thread si metteva in dubbio il buon gioco di voi tutti Rush

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ma se mai dato dello scorretto fino a qualche pagina fà:rotfl:

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Originally Posted by Kat

Lo stesso identico discorso si puo' applicare al passare attraverso il corpo dei caster avversari per far fallire gli spell, una "tecnica" per sfruttare un deficit del programma. Nessuno dei tank della tua gilda lo fa mai o l'ha mai fatto? Non e' altrettanto sleale? Non si applica anche a voi il discorso della prospettiva?

Mi fa piacere inoltre notare che tu sia passato oltre il fatto che esiste il filmato dello scontro in cui non c'e' nulla di irregolare (ovviamente se ti fidi della mia parola), mentre non hai nessun problema ad andar dietro alle cazzate di grama o chi per lui su quanto ha detto in TS, che era un chiaro incentivo a proseguire il flame invece che discutere come provo a fare io.

Per concludere, riferendomi anche all'altro tizio che poteva anche fare a meno di intervenire, visto che non sa nemmeno di che parla, il fatto che una persona abbia forse spiralato una volta in uno scontro e che vari membri della gilda non vedano nulla di male in questo non significa che se ne faccia uso o abuso. Invito chiunque non ne sia convinto a scaricare i vari video che abbiamo fatto, per poi segnalarmi dove ci sono tutte queste scorrettezze.

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Kat io non ho mai messo in discussione la bravura o la correttezza della gilda nell'insieme, se hai avuto questa impressione sinveramente mi dispiace. Ho sempre stimato i rush dai tempi di Vorti, vi ho incontrato più volte nel breve periodo in cui ho giocato su Gahlhad (giocavo ranger per cui evitavo accuratamente di dehiddarmi onde evitare la macro rel istantanea ;) ) e quando si è saputo del clustering Devon in gilda ho sempre sostenuto che se voi foste tornati sareste stati un avversario durissimo (non dicevo proprio così... sostenevo che ce piallavate ghghghg, la metto giù piu cauta per "dignità di gilda..).
Sillo ha premesso che l'inc era perso, Faz ha chiesto di postare l'inc per vederlo, per cui credo che nessuno di noi metta in dubbio quale sarebbe stato l'esito dell'inc a prescindere dall'episodio. Nel corso delle 31 (azz 31 bel flame) pagine di post potrai trovare diversi attestati di stima nei confronti dei Rush, anzi se vai a vedere la radice stessa del post sta nel fatto che ci si è stupiti che in uno scontro con una gilda notoriamente corretta fosse accaduta una situazione "controversa".
Se rileggi quello che ho scritto (ti consiglio di fidarti della mia parola, vista la lentezza del forum in questo periodo), vedrai che l'unica volta che cito i rush lo faccio in un contesto in cui traspare la stima per l'abilità della gilda (di fatto dico a Gramaz non ci vuole molto a giocare bene in mezzo ai migliori giocatori di DAOC italiani), inoltre, mi pare di aver cercato anche io il dialogo sul tema dell'uso di quella tecnica con molta tranquillita e anche a volte con una dose di ironia (che poi può essere più o meno riuscita, sfortunatamente non sono Bisio). Quando nel corso del 3D mi sono espresso in termini voutamente provocatori l'ho fatto nei confronti di giocatori che, a mio parere, al di là dell'uso della singola tecnica, hanno un'approccio sistematicamente irrispettoso nei confronti degli altri. Personalmente la differenza tra i singoli giocatori e la gilda è molto chiara. Detto questo spero di aver capito la mia posizione sul tema:

Massima stima per i rush come gilda, stima decisamente minore per i comportamenti, in gioco e sul forum, di alcuni singoli individui con cui ho polemizzato.

Buon fine settimana a tutti.

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Originally Posted by Gramas

ma se mai dato dello scorretto fino a qualche pagina fà:rotfl:

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Dio mi è testimone, nel mio cervello tu coi Rush non centri un cazzo :D

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Originally Posted by yurja

allora respecca h2h almeno cosi nn hai problemi se 1 spirala :sneer:

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Touchet :ach:

Jamino il punto è che è controversa per te quella situazione,come non lo è per gli altri 50%(prob anche di più) giocatori di daoc.. dimmi perchè dovresti aver ragione tu ed essere noi i bambini cattivi che usano trucchetti per vincere?... la cosa buffa è che in quell'inc(nel quale ne tu ne falco c'eravate) se grama ha spiralato non solo non ha influito sull'esito dello scontro ma anche poteva essere benissimo ostacolato con un minimo di padronanza dei movementi del pg o delle spell a disposizione..


EDIT torno a ribadire che silly ha rosikato in quell'inc e di brutto,iniziare 1 scontro killando caba e sorc esattamente nei primi 2 minuti se non prima di inc e poi crepare come polli dall'over extension di 1 theurgist(SOLO THEURGIST perchè yu era ricrepato e sorc senza mana cmq).. pensate a quello altro che allo spiraling

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Originally Posted by Puciox

EDIT torno a ribadire che silly ha rosikato in quell'inc e di brutto,iniziare 1 scontro killando caba e sorc esattamente nei primi 2 minuti se non prima di inc e poi crepare come polli dall'over extension di 1 theurgist(SOLO THEURGIST perchè yu era ricrepato e sorc senza mana cmq).. pensate a quello altro che allo spiraling

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Ma nemmeno 1 anticchia :)
Potevo crepare anche calpestando 10 mine passando un gate (ieri c'è mancato poco) ma legare il senso del post al rosik è errato.
Quando rosiko uso toni MOOOOOLTO diversi, non è questo il caso visto che sono tranquillo come non mai.
Vedere 1 teurgo mentre Gramas mi fa fare le montagne russe non è facilissimo, ti so dire che cosa faceva lui ma del teurgo corso a 10km non mi frega + di tanto, un inc perso come tanti altri. :angel:
Io e Gramas eravamo i soggetti del post,lui spiralava, io non lo colpivo nonostante /face, l'inc vinto o perso e la tua analisi non centrano :nono:

Se avessi vinto l'inc quindi avresti postato cmq?..magari dicendo,ahah sfigati sebbene abbate usato cheat avete perso lo stesso,ahah!
Io guarderei più in casa mia che in casa degli altri

EDIT torno a dire che se hai padronanza del pg nei movimenti lo spiraling lo becchi lo stesso solo che sti scazza perchè non puoi usare stick

ho letto cose poco carine su sto topic, ma vedo che +o- vi confrontate in modo QUASI educato.
se migliorate un pochino è meglio :D

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Originally Posted by Puciox

Se avessi vinto l'inc quindi avresti postato cmq?..magari dicendo,ahah sfigati sebbene abbate usato cheat avete perso lo stesso,ahah!

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Non è il mio stile :angel:


Avrei postato solo per capire chi e come riusciva a non farsi colpire, ti ripeto per me questa è una novità e non mi sono mai posto il problema di scervellarmi + di tanto per trovare contromisure che vadano oltre al /face.

Detto questo direi che 31 pagine possono bastare, da questo momento comincia il cooldown di 1 mese per il prossimo flame :lick:

Prima arrivo a 400 post^^

EDIT pagepagepagepagepage

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Originally Posted by Sillybee

Detto questo direi che 31 pagine possono bastare, da questo momento comincia il cooldown di 1 mese per il prossimo flame :lick:

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Countdown? :oro:

silly contadino!

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Originally Posted by Acheron

Countdown? :oro:

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Sto facendo mio il gergo wowwiano :look:

si ma wow SAX!

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Originally Posted by Acheron

si ma wow SAX!

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:nod:

Che fate mi farmate il post?

Per alimentare il flame,ho appena visto il video degli skull come fate a dire che su lancelot non spiralano:rotfl:

Io ho 1 gatto,voi?

piazza il link del video degli skull va che non ho fisico di aprire le vn

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Originally Posted by Puciox

Io ho 1 gatto,voi?

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il tuo gatto fa schifo ed e' un poveraccio il mio e' meglio!

scusate volevo continuare il flame pure io...o la prox settimana nn so che fare in ufficio...

Wow,dev'essere veramente molto interessante la tua REALLLL LIFEEEEE

Puciox ti owno... ho 2 gatti e un cane... Il gatto per altro ha 10 mega di grammi di peso....




(fatti tutti rigorosamente in ass jam alla pappa del cane)

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Originally Posted by Puciox

Io ho 1 gatto,voi?

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noi abbiamo in gilda un gatto che gioca il bardo :sneer:

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Originally Posted by delo

noi abbiamo in gilda un gatto che gioca il bardo :sneer:

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ciao gatto! :sneer: :sneer: :sneer: