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è la nuova tendenza milanese :D :D
rave in Darsena per festeggiare ultimo giorno di zona gialla
bisognerebbe tornare dentro la testa di un diciotenne e probabilmente avremmo fatto tutti questo tipo di minchiate
non voglio trovare giustificazioni sia chiaro...si sta giocando alla roulette russa con il culo degli altri
Fossero solo i diciottenni...
Comunque l'assenza di controlli è imbarazzante.
Dichiarazioni: le forze dell'ordine c'erano (200 agenti). E che cazzo facevano? Ballavano al rave??
Napoli altre immagini vergognose. Locali aperti, folla oceanica, polizia messa in fuga.
Code per andare al mare fin da venerdì, alla faccia del divieto di mobilità interregionale.
Che massa di coglioni, PD.
Poi tutti a piangere perchè tengono chiuse le attività.
Ok. Compreso.Quote:
Originally Posted by Incoma
Non lo avevi capito? Credevo fosse chiaro...Quote:
Originally Posted by Mellen
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Imbarazzante anche Sala, in risposta a chi si lamentava di poco controllo e di mancanza di intervento:
"Ma secondo voi, chi stava in giro sarebbe stato a casa o sarebbe andato da qualche altra parte?"
Quando senti robe del genere capisci che non si va da nessuna parte.
200 agenti, forse erano meno, sai che se gli fai le foto col teleobbiettivo sembrano di più.Quote:
Originally Posted by Incoma
quanto vorrei vederli affogare tutti
Sarebbe anche giusto.Quote:
Originally Posted by Drako
No al massimo sembrano più vicini, se vuoi farli sembrare di più basta stickarli tutti insieme ad Emain Macha e vedrai si parlerà per giorni de "lo zerg da 300+ cellerini".Quote:
Originally Posted by Bortas
Considerando i mezzi tecnici delle FO, come minimo se ne desticka almeno la metà fra portale e gate.Quote:
Originally Posted by Dryden
https://www.ansa.it/sito/notizie/top...0b15ec34c.html
Era delle pandemie.
Ciao. :|
Bé, direi che su questo tipo di questioni, sarebbe l'ora che i nostri policy makers inizino a pensare in maniera un po' pessimistica. Abbiamo visto dove ci ha portato l'ottimismo prima e durante la pandemia (è un influenza, il virus è morto, non ci sarà una seconda ondata, approvato il vaccino GG, ecc ecc).Quote:
Originally Posted by Glorifindel
Francamente frega nulla se la chiamano era delle pandemie o tempo delle mele, se questo porta finalmente a far capire all'essere umano che le pandemie non capitano con la stessa frequenza di asteroidi con un diametro più grande di 1km che colpiscono la Terra, ben venga.Quote:
Originally Posted by Glorifindel
Concordo, speriamo almeno sto casino sia servito ad alzare il tasso di igiene medio generale...
Edit
una curiosità legale:
Nell'ipotesi che una persona venisse a conoscenza della positività di un contatto e non si mettesse in quarantena finché non fosse l'asl a contattarla, sarebbe passibile di denuncia o non rischierebbe nulla legalmente?
no drako finche non si è contattati dalla asl puoi fare legalmente quello che vuoi. Se sei un familiare l'asl ti contatta ma per un conoscente non ti contatta nessuno...Quote:
Originally Posted by Drako
Poi ci meravigliamo se sta storia finisce nel 2000mai
sono d'accordo ma è impossibile farlo, percio hanno creato Immuni...Quote:
Originally Posted by Devon
La mentalità della gente è terribilmente sbagliata vedi sopra, il governo è totalmente incapace (ed impossibilitato) a forzare misure dure ed efficaci, immuni non serve a nulla essendo completamente optional...Quote:
Originally Posted by holysmoke
Andremo avanti un paio d'anni con chiusure alternate ad aperture limitate (che come vediamo anche in questi giorni con i "furbissimi" sciatori e simili sono comunque utili a metà e totalmente dannose per l'economia di alcuni settori) e in estate liberitutti per ripetere il tutto in autunno e gegge
la mentalità conta ben poco quando la comunicazione è nulla. Finora si è solamente limitato la libertà delle persone in maniera più o meno importante, ma in termini pratici non si è fatto nulla.
Per lavoro mi sto continuando a spostare extra regioni e non sono stato fermato una volta che sia una fuori da un'autostrada, mai trovato un posto di controllo o qualcosa di simile. Inutile quindi dire "vietati gli spostamenti" se poi non ti accerti che effettivamente gli spostamenti effettuati siano solo quelli necessari e permessi. E questo è solo un esempio idiota di vita comune, a questo dobbiamo aggiungere tutte le altre normative che vengono quotidianamente bypassate con poi enorme sorpresa se i contagi sono in salita e guess what? i maggiori contagiati sono i ragazzi dai 13 ai 19 anni
Fatto è che se avessimo alle spalle un Governo con la G maiuscola, saremmo un bel pezzo avanti in questa storiaQuote:
Originally Posted by Darkmind
Fatto è che se la gente non fosse ottusa egoista e "negazionista", saremmo un'altro bel pezzo avanti in questa storia
Fatto è che nessuna delle due sopra è vera, nemeno un po
:sneer:
In sostanza son daccordo che il governo non sta facendo un cazzo, ma non posso concordare sul fatto che la stupidità dell'italiano medio non sia da colpevolizzare
vedo ogni giorno gente ammassata ovunque, in situazioni dove evitarlo sarebbe facilissimo
vedo ogni giorno gente che porta avanti la crociata del covid non esiste RIBEGGLIAMOCI
vedo ogni giorno gente che pensa solo a pararsi il culo, come l'esempio riportato sopra, non possono denunciarmi? bene vado a giro a far l'untore amen
Ma questo non è il governo dei migliori?
Solito discorso, non puoi fare affidamento al buon senso ed alla responsabilità della gente. Funziona a fatica nei paesi ad alto grado di civiltà e senso sociale, figurati da noi...Quote:
Originally Posted by Darkmind
Devi mettere in campo leggi chiare e facili da far rispettare, e esercitare un controllo maniacale sul rispetto delle medesime, con sanzioni pesantissime, altrochè 'sti buffetti da 250 euro.
Invece noi abbiamo la fantasia al potere (roba che scientificamente avrebbe anche un senso, ma è declinata con modalità ingestibili... vedi possibilità di uscire una volta al giorno per andare a trovare un congiunto o amico. Praticamente un lasciapassare per eludere qualsiasi controllo) e di conseguenza far rispettare le regole è impossibile.
Aggiungici che per esercitare un controllo serio ci vorrebbe probabilmente 10 volte le forze dell'ordine di servizio fuori ufficio, ed hai fatto bingo.
E' il positivo che segnala alla ASL i potenziali "contatti stretti" che devono porsi in isolamento fiduciario (a discrezione dell'asl).Quote:
Originally Posted by holysmoke
Finchè la ASL non ti contatta è pura responsabilità personale e senso sociale a dirti che precauzionalmente devi metterti in isolamento e farti un tampone al 10 giorno prima di uscire.
Quindi fantascienza, insomma.
fantascienza è dir poco :rotfl:Quote:
Originally Posted by Incoma
C'è da dire che se sei tra quelli che devono stare ufficialmente in isolamento fiduciario e ti pizzicano in giro ti si inculano con la sabbia (mi pare ci sia il reato penale di epidemia colposa) ma siam sempre lì... controlli pochi e malfatti.Quote:
Originally Posted by holysmoke
Ora ve lo dico se mi contattano, tanto si è capito che son io. Fosse per me sarei in quarantena dall'istante stesso in cui mi confermano la positività. Purtroppo il mio capo non porta nemmeno la mascherina, quindi vi lascio immaginare il soggetto.
Spero che l'asl mi contatti presto in modo da essere "costretto" a stare a casa per la sicurezza mia e degli altri.
Io ho fatto giovedì mattina una riunione, 8 persone in stanza grande (porta aperta, ma finestre chiuse), con uno che ha fatto oggi il tampone ma 99% è positivo. Lui per fortuna ha sempre portato la ffp2, io idem ed eravamo praticamente agli angoli opposti. Fatto sta che siamo stati un'oretta lì e lui dovrebbe segnalare praticamente tutto l'ufficio, mandandoci giustamente in quarantena.
Il problema è che l'azienda ha si l'accesso da remoto, ma non è in grado di funzionare totalmente in smart working. Sarà un bel problema, ma di fondo è colpa del proprietario che ha continuato a prendere sottogamba la questione e non ha programmato il come in caso di contagio interno (inevitabile visto che molti vengono da una città rossa dove la situazione è fuori controllo). Bada bene ha sempre fornito le mascherine e sollecitato il rispetto delle misure, ma in ufficio ha fatto il negazionista doc...
Io spero di essermela scampata e spero che l'asl si muova in fretta. Intanto io ho preso accordi con il medico curante per un tampone molecolare verso il 9/10 marzo.
Io credo che tu possa direttamente contattare l'asl di tua iniziativa ed eventualmnte ti diranno loro come comportarti
Mi spiace deluderti ma stessa stanza con uso di DPI non sarai mai valutato contatto stretto.Quote:
Originally Posted by Drako
Il Ministero della Salute definisce il "contatto stretto" di un caso confermato COVID-19 come:
una persona che vive nella stessa casa di un caso COVID-19
una persona che ha avuto un contatto fisico diretto con un caso COVID-19 (per esempio la stretta di mano)
una persona che ha avuto un contatto diretto non protetto con le secrezioni di un caso COVID19 (ad esempio toccare a mani nude fazzoletti di carta usati)
una persona che ha avuto un contatto diretto (faccia a faccia) con un caso COVID-19, a distanza minore di 2 metri e di almeno 15 minuti
una persona che si è trovata in un ambiente chiuso (ad esempio aula, sala riunioni, sala d'attesa dell'ospedale) con un caso COVID-19 in assenza di Dispositivi di Protezione Individuali (DPI) idonei
un operatore sanitario o altra persona che fornisce assistenza diretta ad un caso COVID-19 oppure personale di laboratorio addetto alla manipolazione di campioni di un caso COVID-19 senza l’impiego dei DPI raccomandati o mediante l’utilizzo di DPI non idonei
una persona che ha viaggiato seduta in treno, aereo o qualsiasi altro mezzo di trasporto entro due posti in qualsiasi direzione rispetto a un caso COVID-19; sono contatti stretti anche i compagni di viaggio e il personale addetto alla sezione dell’aereo/treno dove il caso indice era seduto.
E' di asl Parma ma va bene ovunque https://www.ausl.pr.it/covid_19_info...o_stretto.aspx
ho contattato il mio medico e mi ha detto di aspettare l'asl e nel mentre di usare la mascherina e fare solo casa - lavoro :shrug:Quote:
Originally Posted by Devon
Qui si intende con o senza mascherina?Quote:
una persona che ha avuto un contatto diretto (faccia a faccia) con un caso COVID-19, a distanza minore di 2 metri e di almeno 15 minuti
Ma insomma quindi io posso star tranquillo o no? Perchè alla fine della fiera non l'ho mica capito :sneer:
Puoi star tranquillo nel senso che se avevi su la mascherina non ti isolano perché non sei contatto stretto.Quote:
Originally Posted by Drako
Anche qui per essere contatto stretto devi stare più di un quarto d'ora senza mascherina vicino a un positivo.
Altrimenti sei a posto.
Quindi se tutti avevate su la mascherina, compreso il positivo, l'azienda perderebbe per quarantena solo il positivo...
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io la penso all'opposto, servono regole più semplici e meno arbitrarie, una migliore comunicazione, e più responsabilità personale. E se poi la gente se ne frega ucciderà la nonna. Così magari la prossima volta impara. Ma in italia c'è lo stato mamma e non funziona così.
Drako, usa il buon senso. Fai un tampone, contatta l'asl, e mentre aspetti il risultato riduci al minimo i contatti.
Comunque parliamo di un virus contagioso ma non è mica gas nervino, che poi è anche il motivo per cui molte delle foto scandaloh non lo sono. Se la gente sta all'aperto, con la mascherina e rispettando un minimo di distanza il rischio è bassissimo.
Quindi l'unico che dovrebbe essere messo in quarantena è il capo che non aveva la mascherina? Da protocollo almeno.
qua da venerdi bologna e area metropolitana si passa in rosso... unico modo per fare stare la gentaglia a casa e speriamo mettano multe da 1000€ a botta
ah, perchè in italia esiste la responsabilità personale?Quote:
Originally Posted by Hador
ma se qui persino quando si parcheggia la gente se ne sbatte il cazzo del vicino di posto...
E poi magari non si fotte la nonna, ma si fotte la tua nonna per i passaggi che ci possono essere degli asintomatici.
se la gente restasse davvero solo all'aperto ti darei ragione (infatti non mi incazzo troppo con mia moglie che vuole fare la passaggiata lungo l'Arno.Quote:
Drako, usa il buon senso. Fai un tampone, contatta l'asl, e mentre aspetti il risultato riduci al minimo i contatti.
Comunque parliamo di un virus contagioso ma non è mica gas nervino, che poi è anche il motivo per cui molte delle foto scandaloh non lo sono. Se la gente sta all'aperto, con la mascherina e rispettando un minimo di distanza il rischio è bassissimo.
Se però poi la gente entra ed esce per i negozi, si mette la mascherina sotto il mento ecc.. tutto si va a fare benedire.
Comunque a me preoccupa l'enorme aumento di contagiosità negli under 16, specie i piccolini.
Il buon senso (e le indicazioni dell'ISS e del Min.San derivate dagli studi) dicono che se due persone sono in ambiente chiuso entrambe con i DPI ed uno dei due risulta positivo, le probabilità di infettarsi per il secondo sono meno di minime.
Quindi se proprio vuoi levarti ogni minimo dubbio fai un tampone, ma solo se sei in una situazione nella quale non puoi permetterti alcun rischio di essere covid+ (Es convivi con familiare anziano e/o pluripatologico, ecc)
Divertitevi con questa simulazione ben fatta https://www.zeit.de/wissen/gesundhei...acebook.com%2F
Questo lo studio di riferimento usato per costruire il modello https://www.mdpi.com/1660-4601/17/21/8114
Se ci dai accesso alla tua dir AppData, lo leggiamo volentieri. :DQuote:
Originally Posted by Incoma
LOL aspe editato sorryQuote:
Originally Posted by Galandil
Ich spreche kein Deutsch, Gott SchweinQuote:
Originally Posted by Incoma
Io lo vedo in inglese lolQuote:
Originally Posted by Dryden
Comunque
Stanza 25mq altezza 2,4m
2 ore di meeting
finestre completamente chiuse
6 persone in sala
la persona infetta parla a voce normale 50% del tempo
Tutti con mascherine chirurgiche
Probabilità di contagio individuale per gli altri: 3%
Ottime cose da leggere (per me e per chi rispetta i protocolli almeno), ma mi domando, tiene conto anche delle variabili UK et simili che sembran dimostrate esser più contagiose?
Se c'è una cosa che mi è rimasta durante tutto questo anno di crisi e pandemia è un certo senso di "indeterminatezza" sul tema, pare che tutto sia continuamente messo in discussione e soggetto a revisione, complice la natura mutevole del virus ed il relativo poco tempo di studio (di solito, rivedendo sempre i calcoli verso il peggio).