Inter - Bayern

Duplice risposta:
1) Mancini sta antipatico a tutti sia per carattere (era odioso anche da giocatore, ma almeno era un signor giocatore) sia perché è il simbolo più lampante di una certa italiuccia che arriva dove arriva grazie alle raccomndazioni e ai buchi del sistema (ricordiamoci che Mancini iniziò ad allenare senza avere i requisiti formali per poterlo fare, leggasi patentino) e che improvvisamente quando gli fa comodo si scorda delle scorciatoie da lui prese per ergersi a paladino della legalità.
Insomma mancini è un po come quei colleghi al lavoro che arrivano dove arrivano grazie a smaccati favoritismi per poi lamentarsi che la promozione successiva è stata data a un altro invece che a lui che ne aveva i requisiti per anzianità...
2) capitolo inter. L'inter (personalmente) mi è diventata molto antipatica il giorno in cui se ne è uscita con tutta la tiritera sulla sua onestà.
Personalmente do valore a questa parola e sentirla in bocca a uno che ha evaso 290 milioni al fisco (leggasi spalmadebiti) ha fatto lettralmente carte false per tesserare un giocatore e oggi si scopre che sottoponeva i suoi concorrenti ad un'attività di spionaggio mi ha dato veramente fastidio.

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Originally Posted by BlackCOSO

Ma ci mancherebbe anche....sopratutto l'anno scorso la Juve era veramente tosta , basta vedere i punti fatti e il gioco che esprimeva ...forse una delle piu belle juventus , e forse in fondo e questo che fa arrabbiare gli juventini, pero ripeto volenti o no l'illecito c'e stato, e i colpevoli sono da ritrovare nel vostro staff dirigenziale .
Pero qua cercando di essere obbiettivi bisogna ammettere che espulsioni possono variare il risultato di una partita , di solito in peggio , che ammonizioni date fanno si che giocatori saltino i furuti incontri se poi sono giocatori fondamentali lo si sente ancora di piu' , cioe in una partita fanno molto i giocatori , ma fa anche molto l'arbitro , se hai l'arbitro che tende ad avvantaggiare una squadra piuttosto che un altra ,se permetti a certi giocatori di poter fare " interventi al di fuori del regolamento " senza poi punirli , beh sfalsi il campionato, sfalsi " delle partite " ...beh io non so da quando Don Moggi abbia manovrato il tutto , ma un esempio e stato Montero muahah , nell'atalanta 450 espulsioni , una vacca umana , nella Juventus aveva la possibilita di fare il cazzo che voleva , cioe mi ricordo ancora....il vecchio chamot della lazio , molto simile :sneer: all'uruguaiano , peccato che lui veniva espulso :sneer:

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ma se non quoti la parte in cui dicono che abbiamo fatto i magheggi e che è giusto che siamo in B, non vale ;)

che cattivoni sti interisti, spiavano e tramavano subdolamente! che viscidume!
:-(
poi il fisco
:-(
poi i passaporti falsi
:-(
poi li han beccati a puttane
:-(
tutte marachelle, ma in una fantomatica scala di onestà chi prende di + la rubentus o l'inter ?

P.S. ohh che stupidino che sono, dimentico che la colpa è solo del dirigente corrotto della rubentus, in realtà società ambiente squadra non ne sapevano niente Qq

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Originally Posted by jamino

Personalmente do valore a questa parola e sentirla in bocca a uno che ha evaso 290 milioni al fisco (leggasi spalmadebiti)

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questa è una colossale leggenda metropolitana. Ma è comprensibile, occorre fare casino e parlare di evasione e spalmadebiti come fossero la stessa cosa è funzionale a creare confusione.

Lo spalmadebiti non ha nulla a che fare con il fisco, non si tratta infatti di debiti fiscali.
Si è trattato di svalutare giocatori in bilancio (pratica dovuta) ammortizzando la perdita in 10 anni invece che in un anno solo. Senza questa norma la perdita contabilizzata in un anno solo avrebbe comportato in parecchi casi la necessità di ricapitalizzare la società.
L'unione europea si è giustamente incazzata perchè è una pratica contabile quanto meno censurabile.
Ora però vorrei chiedere di chi è la colpa nel fare una cosa del genere? di chi fa un decreto a cazzo o di chi avendone la possibilità lo utilizza?
Senza contare che senza questo Decretino chi aveva un'azionista forte se la sarebba cavata comunque perchè avrebbe ricapitalizzato. Altri sarebbero falliti secchi.
In ogni caso l'evasione fiscale con lo spalmadebiti non c'entra un beneamato, non è stata alterata la deducibilità fiscale.

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Originally Posted by Brendah

che cattivoni sti interisti, spiavano e tramavano subdolamente! che viscidume!
:-(
poi il fisco
:-(
poi i passaporti falsi
:-(
poi li han beccati a puttane
:-(
tutte marachelle, ma in una fantomatica scala di onestà chi prende di + la rubentus o l'inter ?
P.S. ohh che stupidino che sono, dimentico che la colpa è solo del dirigente corrotto della rubentus, in realtà società ambiente squadra non ne sapevano niente Qq

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:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :clap: :clap: :clap: :clap: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

E tu sei quello che voleva fare "una domanda seria"?

Ma prestami il gomito, vah.

La prossima volta che ragioni, non ci provare neanche a fare la persona normale.. resta il tifoso col paraocchi che sei e ci offrirai ludibrio..

Ok sullo spalmadebiti ho fatto confusione (cotrariamente ad altri ho l'abitudine di ammettere quando toppo).
Ciò non toglie che gli altri 2 fatti restino e che stando alla normativa vigente prima che lo spalmadebiti l'inter NON avrebbe potuto comprare i giocatori che ha acquistato senza ricapitalizzare e quindi si è posto in una condizione di oggettivo vantaggio (come ha notato la UE) rispetto a chi per avere i conti a posto ha rinunciato a spendere in campagna acquisti.

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Originally Posted by ihc'naib

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E tu sei quello che voleva fare "una domanda seria"?
Ma prestami il gomito, vah.
La prossima volta che ragioni, non ci provare neanche a fare la persona normale.. resta il tifoso col paraocchi che sei e ci offrirai ludibrio..

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haha minchia!
hahaha ho fatto incazzare ihc mauhahahah
ma non lo vedi che sto scherzando ? :sneer:

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Originally Posted by Brendah

haha minchia!
hahaha ho fatto incazzare ihc mauhahahah
ma non lo vedi che sto scherzando ? :sneer:

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e' proprio li' il problema.

sono "sceso dal pino" perche' chiedevi un dialogo serio. Ho sprecato tempo..

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Originally Posted by jamino

Ok sullo spalmadebiti ho fatto confusione (cotrariamente ad altri ho l'abitudine di ammettere quando toppo).
Ciò non toglie che gli altri 2 fatti restino e che stando alla normativa vigente prima che lo spalmadebiti l'inter NON avrebbe potuto comprare i giocatori che ha acquistato senza ricapitalizzare e quindi si è posto in una condizione di oggettivo vantaggio (come ha notato la UE) rispetto a chi per avere i conti a posto ha rinunciato a spendere in campagna acquisti.

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cioè praticamente solo la juventus, e allora?

ha utilizzato un Decreto che qualcun altro ha fatto a cazzo, la Juventus ha deciso di non utilizzarlo? buon per lei. Il resto se... se... se.... se mi nonna avesse avuto le ruote sarebbe stata un tram, non ci fosse stato il Decreto sarebbe fallita mezza serie A e chi può dire cosa sarebbe successo, potrei dire che vista la nuova serie A a 7 squadre gli acquisti non sarebbero stati necessari e si andrebbe avanti all'infinito.

Dove vuoi arrivare? a dire che l'inter sul piano morale è uguale agli altri e che non esistono verginelle in quell'ambiente? è vero che problema c'è.
Il caso passaporti è passato in giudicato e come visto in altri 3d allora la retrocessione non era prevista, oggi c'è il caso delle intercettazione e passerà in giudicato anche questo con le sue pene, domani ci sarà qualcosa d'altro ancora e via ad libitum....
Ora vuoi usare questi casi per cosa? per dimostrare che tutti hanno scheletri nell'armadio e che parlare di scudetto degli onesti è una stronzata (come tante altre) sono d'accordo.
Questi casi ti servono per dimostrare che la giuventus è in b ingiustamente? non è il modo giusto di procedere. Non siete in b per colpa di una squadra che fino all'altro ieri veniva universalmente presa per il culo proprio perchè non contava un'ostia.(il presidente veniva chiamato Brindellone e quando si riferivano all'inter come dirigenza non mi pare usassero termini lusinghieri o ne parlassero come gente seria, ricordi?).
Prima riuscirete a metabolizzare questa cosa e prima potremo tornare a parlare di calcio.

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Originally Posted by laphroaig

cioè praticamente solo la juventus, e allora?
ha utilizzato un Decreto che qualcun altro ha fatto a cazzo, la Juventus ha deciso di non utilizzarlo? buon per lei. Il resto se... se... se.... se mi nonna avesse avuto le ruote sarebbe stata un tram, non ci fosse stato il Decreto sarebbe fallita mezza serie A e chi può dire cosa sarebbe successo, potrei dire che vista la nuova serie A a 7 squadre gli acquisti non sarebbero stati necessari e si andrebbe avanti all'infinito.
Dove vuoi arrivare? a dire che l'inter sul piano morale è uguale agli altri e che non esistono verginelle in quell'ambiente? è vero che problema c'è.
Il caso passaporti è passato in giudicato e come visto in altri 3d allora la retrocessione non era prevista, oggi c'è il caso delle intercettazione e passerà in giudicato anche questo con le sue pene, domani ci sarà qualcosa d'altro ancora e via ad libitum....
Ora vuoi usare questi casi per cosa? per dimostrare che tutti hanno scheletri nell'armadio e che parlare di scudetto degli onesti è una stronzata (come tante altre) sono d'accordo.
Questi casi ti servono per dimostrare che la giuventus è in b ingiustamente? non è il modo giusto di procedere. Non siete in b per colpa di una squadra che fino all'altro ieri veniva universalmente presa per il culo proprio perchè non contava un'ostia.(il presidente veniva chiamato Brindellone e quando si riferivano all'inter come dirigenza non mi pare usassero termini lusinghieri o ne parlassero come gente seria, ricordi?).
Prima riuscirete a metabolizzare questa cosa e prima potremo tornare a parlare di calcio.

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Ma guarda che siamo abbastanza d'accordo su tutto quanto dici.
Ciò che sostengo è semplicemente e banalmente che il mondo del calcio degli ultimi 10-15 anni andrebbe semplicemnte azzerato perché l'illegalità o l'alegalità è stato un fenomeno totalmente diffuso.
Che poi a noi ci abbiano mandato in B a me frega poco. Quello che mi interesserebbe (il condizionale è d'obbligo visto che non credo ci si arriverà) è un calcio in generale più pulito.
E' evidente che a questo risultato però non si arriverà mai se la gente (inclusi i tifosi) guardano la realtà con i paraocchi fermamente convinti che la propria squadra (sia l'inter, la roma, la Juve, il milan o o la lazio) sia L'isola di onestà in mezzo alla corruzione.
Al di là delle condanne mi pare ebbastanza evidente che dal momento in cui sono entrate le televisioni il calcio è diventato un terreno di lotta sia per gli interessi economici che vi ruotavano intorno sia per il ruolo di controllo sociale esercitato (meglio incazzarsi per il rigore negato o per l'abbassamento della qualità della vita??) e che in questa lotta tutte le grandi società e i potentati economici ad essi legati hanno dato il meglio (ossia il peggio) di se.
Il fennomeno ora sta implodendo ed è molto ingenuo voler ridurre il tutto a "c'era una squadra che rubava e gli altri subivano". Se si ragiona così l'unico risultato che si ottiene è che non si capisce ciò che è accaduto e ci si prepara a un'altra "era" analoga alla precedente.

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Originally Posted by jamino

Al di là delle condanne mi pare ebbastanza evidente che dal momento in cui sono entrate le televisioni il calcio è diventato un terreno di lotta sia per gli interessi economici che vi ruotavano intorno sia per il ruolo di controllo sociale esercitato (meglio incazzarsi per il rigore negato o per l'abbassamento della qualità della vita??) e che in questa lotta tutte le grandi società e i potentati economici ad essi legati hanno dato il meglio (ossia il peggio) di se.
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guarda, non è solo per interessi economici che si ruba , è proprio dell'uomo l'istinto alla ruberia...

17 esordio mio e di un mio amico in seconda categoria , eravamo i due pischelli della squadra , il mio amico segna l'uno a zero saltando due persone a 5 minuti dalla fine , si gira esulta e si accorge che gli unici contenti siamo io e lui...poi li abbiamo fatti pareggiare perchè avevamo venduto la partita e a noi "piccoli" non l'avevano detto...ci si è sempre accordati , in tutte le categorie , e lo fanno anche in serie A spesso e volentieri

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Originally Posted by ihc'naib

e' proprio li' il problema.
sono "sceso dal pino" perche' chiedevi un dialogo serio. Ho sprecato tempo..

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io non vedo problemi.. ho fatto una domanda seria, ho ricevuto una risposta altrettanto seria

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sia perché è il simbolo più lampante di una certa italiuccia che arriva dove arriva grazie alle raccomndazioni e ai buchi del sistema (ricordiamoci che Mancini iniziò ad allenare senza avere i requisiti formali per poterlo fare, leggasi patentino) e che improvvisamente quando gli fa comodo si scorda delle scorciatoie da lui prese per ergersi a paladino della legalità.

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è la reputo davvero veritiera come risposta..
poi vabbeh fatti una camomilla prima di parlarmi con certi toni da superiore
restaci sul tuo pino la prossima volta, se non si puo manco scherzare o ironizzare..
tono che poteva starci se ti avessi detto: ihc dammi un tuo parere, allora avrei cercato di rispettare il tuo modo di vederla con la mia massima serietà possibile..
altra cosa, stiam parlando di calcio.. e in particolare di un sottoargomento molto scottante, calciopoli e affini. un argomento dove non si potrà mai ne dire ne stabilire chi ha veramente ragione, ergo si potranno mettere in campo solo supposizioni, o punti di vista.. quindi di leggere ogni volta un redazionale di supposizioni astratte mi importa poco..(e te ci mangi ehh..)
io non sono un tifoso che ammazzerebbe un altro tifoso allo stadio..seguo il calcio in maniera molto blanda (guardo giusto le partite dell'inter)convinto di una distintissima e personalissima idea assoluta..ovvero, essendo il calcio diventato troppo un business, è sicuramente tutto ancora sporco.. intrighi compromessi ci sono e ci saranno sicuramente.. che poi l'inter ci sia dentro fino al collo, è praticamente ovvio. la storia degli onesti è l'unico appiglio x farvi rosikare. (e devo dire che funzia a meraviglia)
ah e scusami se ti ho fatto perdere tempo.. :sneer:

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Originally Posted by ihc'naib

risposta seria: Mancini, come d'altra parte tutta l'Inter, e' un piagnone.
Stiamo scivolando fuori dalle questioni di cio' che e' reale, e stiamo andando in cio' che viene percepito.
Per piu' di 10 anni e' stata percepita una squadra che perdeva e non sapeva perdere.. sempre a lamentarsi, sempre a dire di essere vittima di un complotto, mentre dal punto di vista tecnico sportivo continuava a fare i piu' grandi pastrocchi della recente storia del calcio. Campagne acquisti altisonanti, questo e' l'anno dell'Inter e poi badabam. Mancini e' piu' o meno un simbolo condensato e potenziato di tutto questo. Non sono attentissimo, ma mi pare che molto raramente dica "e' colpa mia".. in genere ci sono sempre scuse o colpe di qualcun altro. E' un raccomandato, e' diventato allenatore _per forza_, senza rispettare i regolamenti e poi si lamenta perche' vuole pulizia. Sopratutto.. si lamenta.
Se credi che quello che ho scritto non sia vero, pensa una cosa: l'inter e' una squadra perdente.. anzi, in Italia direi che per quanto riguarda gli ultimi 15 anni e' la perdente per antonomasia. ha un presidente tifoso appassionato che ci svagona barcate di soldi ogni volta che glielo chiedono, e' stata vittima di un illecito che le ha fatto perdere uno scudetto minimo..
.. insomma, ha tutti i requisiti per essere la squadra simpatica... la vittima che finalmente riuscira' a riscattare lustri di ingiustizie... e invece, almeno a quanto pare da questo forum, e' una delle squadre piu' antipatiche che ci siano. Insomma, va bene che ha dei nemici potenti dal punto di vista delle tifoserie (Juve e Milan, le squadre piu' tifate d'Italia).. pero' anche quelli che tifano per altre squadre raramente simpatizzano Inter, che io abbia visto. Roma, Chievo, Fiorentina, Udinese, Palermo.. sono alcune squadre "relativamente perdenti" che attirano le simpatie del pubblico, chi piu' chi meno. Per l'inter io vedo solo astio, anche fuori dal forum.

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Perche invece piangere per essere in serie b e dire che è tutta colpa dell'inter è da vincenti immagino.
Un po facile darsi dei vincenti coi vostri precedenti.

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Originally Posted by jamino

Il fennomeno ora sta implodendo ed è molto ingenuo voler ridurre il tutto a "c'era una squadra che rubava e gli altri subivano". Se si ragiona così l'unico risultato che si ottiene è che non si capisce ciò che è accaduto e ci si prepara a un'altra "era" analoga alla precedente.

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infatti c'erano 2 squadre che rubavano di brutto.
solo he una non aveva berlusconi.

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Originally Posted by Palur

infatti c'erano 2 squadre che rubavano di brutto.
solo he una non aveva berlusconi.

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CVD .... ;)