Più che altro chi ci viene ad allenare un milan del genere... ci vorrebbe uno sconosciuto alla Sacchi
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Più che altro chi ci viene ad allenare un milan del genere... ci vorrebbe uno sconosciuto alla Sacchi
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Magari Gasperini azzecca il lato giusto dei Navigli :nod:
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vi servirebbe uno "sconosciuto" che sappia giocare con i giovani ma che abbia polso e sappia far giocare bene la squadra in modo che anche i vecchi non si scazzino.
Uno alla Andreazzoli.
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Magari, anche perchè tanto i vari Conte,Klopp, Guardiola e soci con il cazzo ci verrebbero mai al Milan.Quote:
Originally Posted by innaig86
:rotfl:Quote:
Originally Posted by holysmoke
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Mediocrità assoluta, facciamo veramente cagare
Vabbè non è che devi andare per forza su quei profili, non penso che siamo nella condizione societaria ed economica per arrivare a quelli (forse solo Conte, giusto se vuole tornare in Italia).Quote:
Originally Posted by Marphil
Di allenatori che sanno fare giocare una squadra ce ne sono in giro, anche sconosciuti. Siamo stati presi a pallate sia l'andata che il ritorno dal Betis, per dirne una a caso.
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Eh ma per rilanciare il Milan cmq devi prendere un allenatore di esperienza, che sa anche gestire i giocatori di un certo livello e sa stare in un ambiente con pressioni come quello rossonero, cioè non puoi affidarti all'ennesimo allenatore della primavera tanto per essere chiari.Quote:
Originally Posted by innaig86
Oltre ovviamente a quello già detto prima, un allenatore capace di proporre un gioco offensivo organizzato degno di questo nome.
Non è che so tanti gli allenatori del genere eh, sono fondamentalmente tutti top per tali ragioni.
Tra quelli non top che potrebbero fare molto bene in questo senso io vedo veramente giusto Gasperini, poi boh gli altri sono tutti accasati o in attesa di sedersi sulla panca del Manchester lol
Ma apparte Higuain (che se continua così dubito rimanga) chi sono i top che un allenatore "normale" avrebbe problemi a gestire nello spogliatoio del Milan??
Non è questo il punto, se devi prendere un allenatore normale allora tanto vale ti tieni Gattuso.Quote:
Originally Posted by Mellen
Sicuro non è un fenomeno e neanche un allenatore top ma alla fine proprio merda neanche fa.
Già che ci mette sempre la faccia non cercando mai scuse e sempre con grande onestà è un grosso punto a suo favore.
Quote:
Originally Posted by Marphil
ma quello sicuro.
Lo apprezzo in primis per questo.
Per l'onestà e la sincerità con cui si assume le colpe anche quando non dovrebbe.
Il discorso è: "vuoi migliorare il gioco?" Perchè il punto di partenza era questo...
Se ci si accontenta dei risultati, essere a -5 dall'Inter e al quarto posto sopra Roma e Lazio, sinceramente non so quanti se lo aspettassero a inizio annata..
Considerando poi che ha spesso avuto mezza squadra fuori, non ci si può lamentare dei risultati di Gattuso.
Se invece si vuole "rifondare" con un nuovo mister che dia una pronta di gioco migliore, uno "mediocre" come hai definito Andreazzoli, potrebbe invece essere la soluzione perchè potrebbe essere un Sacchi o Capello bis.
Andreazzoli non l'ho citato onestamente ma visto che l'hai fatto tu, ti dico anche no guarda.Quote:
Originally Posted by Mellen
Cioè allora anche i De Zerbi, Nicola, Giampaolo ecc. potrebbero essere candidati ma ti devi anche imporre in un ambiente non facile come quello di Milano, ci vuole anche tanto carattere e carisma per farti seguire a spada tratta, non basta solo essere "moderni".
Ad es. a livello di carattere che gli vuoi dire a Gattuso, sono sicuro che i giocatori lo seguono ma per me è sbagliato proprio il modo in cui allena la squadra non concentrandosi su determinate fasi offensive e di pressing e idee che dovrebbero essere molto + definite che "diamo palla a Suso sulla dx che qualcosa crea o facciamo girare palla orizzontalmente nel frattempo".
Cioè io mi gioco quello che ti pare che esercizi per pressing alto organizzato di squadra, Rondo, movimenti provati a sfinimento non vengono allenati in questa maniera, ed è invece un modus operandi comune di allenatori top come Guardiola ma anche lo stesso Sarri è abituato a lavorare così. Ma anche Conte stesso idem, ha concetti di gioco differenti ma è un cazzo di martello su movimenti e fasi di gioco, non scordiamoci che la rinascita della Juve la dobbiamo a Conte che c'ha addirittura vinto lo scudetto passando dal sesto posto, impresa ripetuta con il Chelsea, questo vuol dire essere veramente bravi.
Conte non era top al primo anno di Juventus ma era l'allenatore giusto perchè aveva idee offensive e difensive ed era un cazzo di perfezionista ed è riuscito a fare quello che ha fatto.
Lo stesso Gasperini che per me sarebbe ideale, ha strafallito all'Inter perchè si è trovato al posto sbagliato al momento sbagliato e praticamente non ha avuto nessun appoggio all'interno nella sua strada con una situazione anche a livello di rosa complicata.
MA prendiamo lo stesso Montella che cmq il primo anno aveva fatto bene, poi problemi interni con il suo staff (preparatore in primis) e scelte sbagliate di mercato da lui appoggiate (Kalinic in primis) l'hanno fatto naufragare.
Ripeto i nomi di allenatori non top che possono dare una vera svolta sul piano del gioco ed imporla (perchè poi questo serve eh, ok avere idee di gioco offensivo chiare, meccanismi collaudati ecc. ma poi la devi far assimilare ai calciatori convincendoli e ci vuole molto carisma ed esperienza) sono veramente pochi.
Non è cmq una scelta che dobbiamo fare io, te o gli altri tifosi del Milan, sta alla società, ma non devono sbagliarla assolutamente, su questo penso siamo tutti d'accordo.
Di sicuro per quanto detto non è assolutamente una scelta facile, a meno che Elliot fa la voce grossa e punta decisamente su un top convincendolo di brutto ma non è facile in regime di fpf perchè ti puoi muovere con molte limitazioni sul mercato e questo è cmq un problema che il Milan si porta dietro dai tempi del Condor e nano.
Per quanto riguarda i risultati quelli li vedremo alla fine ma onestamente il Milan arriva giusto quarto se la Roma fallisce di bruttissimo, sulla carta il quarto posto è della Roma o della Lazio in alternativa, il Milan sta dietro, se Gattuso ci riesce è un mezzo miracolo ma non ci credo tantissimo, anzi se dovessi scommettere scommetterei sul Milan fuori dalla CL in tutta onestà.
Il Milan in teoria sulla carta dovrebbe essere alla pari della Roma.
Ha comprato Higuain sopperendo alla carenza che aveva davanti di una che buttasse dentro.
La Roma invece ha rivoluzionato interamente il centrocampo.
La Lazio è rimasta la stessa praticamente.
Ora, in questo momento hai la Roma in crisi senza una reale identità (con i vecchi rotti e con i neoacquisti che non hanno fatto ancora nulla di speciale), la Lazio che si è smarrita (Luis Alberto involuto che faceva mezza squadra e senza De Vrij) e il Milan che anche se il Pipita gioca di merda e ha mezza squadra rotta, se la sta cavando...
Diciamo che siamo più o meno alla pari e un paio di episodi hanno reso il Milan davanti alle altre.
Gattuso sta facendo bene col materiale a disposizione ora (causa infortuni) e Bakayoko alla Desailly è una bella scoperta che può salire di livello.
Per il mister, io invece sono convinto che si debba proprio provare da uno "nuovo" come appunto ti ho citato Sacchi e Capello (il secondo non aveva mai fatto l'allenatore praticamente).
Uno che abbia una mentalità offensiva anche "nuova".
Klopp si è fatto 7 anni al Magonza con 1 qualificazione in EL e una retrocessione. Poi è esploso al BVB.
Il Milan ha iniziato già un bel percorso di svecchiamento con molti giovani in campo. Qualche paracarro verrà mandato via ora a scadenza di contratto.
Ci sono tutti i presupposti per ripartire seriamente con un progetto a mediotermine.
Ci vuole coraggio però...chissà se Elliott ne ha
Oh la Roma sta facendo male male, ma male male male è!
Nel senso che ha perso vs Bologna-Spal-Udinese e raccimolato solo un punto con Chievo e Cagliari, voglio dire non serve uno squadrone per andare a vincere contro quelle squadre.
Il Milan al momento è sopra non credo per proprio merito ma più per demerito della Roma stessa.
Il distacco di fatto è dato solo dallo scontro diretto vinto dal milan all'ultimo minuto più per colpa di 'Zonzi che per un'azione costruita dal Milan.
Quindi se la Roma è in crisi e il Milan invece è questo, sarà difficile che alla fine del campionato il Milan sarà sopra, a meno che la crisi della Roma non duri tutta la stagione.
anche il Milan ha giocato un mese con abate-zapata centrali, senza Caldara dall'inizio, con Romagnoli fuori un mese, con Conti che doveva rientrare prima, con il turco e Suso ombra di loro stessi e il Pipita che sarebbe da prendere a mazzate....
Per ora infatti non è una corsa al quarto posto ma piuttosto una camminata....cioè al quarto posto ci sta chi sta facendo meno peggio delle altre, è un pò una gara a chi fa meno schifo piuttosto che una gara a chi è la migliore, sia lazio che roma che Milan hanno perso grandi occasioni e continuano ad avere difficoltà.Quote:
Originally Posted by Mellen
Cmq sia non dico che Lazio e Roma siano km superiori al Milan eh, sulla carta le vedo un pelo avvantaggiate e concordo con Faz per me in condizioni normali la Roma dovrebbe finire sopra, poi cmq i conti li facciamo a fine campionato.
Per quanto riguarda l'allenatore come Sacchi e Klopp decisamente si......come Capello decisamente no, che è molto + un gestore di giocatori di alto livello piuttosto che un allenatore improntato a far migliorare i giocatori con un preciso sistema di gioco.
A trovarli cmq eh un Sacchi e un Klopp ancora che devono esplodere, ci devi vedere veramente lungo, non è per un cazzo semplice.
Ma guarda inutile mettersi a fare la lista degli infortunati che anche qui a Roma è bella lunga ma di base non mi trovi d'accordo quando dici che Milan e Roma partono allo stesso livello.
Sarà xchè sono tifoso della Roma che penso questo, ma sinceramente credo che almeno questa stagione siamo, come rosa, ancora superiore al Milan e che con tutto che hai perso moltissimi punti con le ultime della classe ed anche lo scontro diretto gli sei li a 3 punti.
Edit:
Ecco con questo sono perfettamente d'accordo.Quote:
Originally Posted by Marphil
E' qua dove le squadre di terza fascia si lamentano??? :point:
Vedo le squadre di terza fascia....ma non vedo le lamentele!
Faz, occhio a cosa ho detto...
sulla carta sicuramente la rosa della Roma COME NOMI è superiore. Però considerando che è stato cambiato totalmente il centrocampo, un minimo di difficoltà si sapeva che sarebbero arrivate.
Infatti Pastore ha fatto male. Nzozi è ancora sul filo del rasoio tra prestazione decente e puttanate e Cristante sta giocando in un ruolo in cui non giocava all'Atalanta...
Il Milan invece aveva 1 problema fondamentale: non aveva chi la sbatteva dentro. E hanno preso Higuain. Quindi SULLA CARTA doveva essere solo migliorata (visto che molti milanisti dicono che Bonucci non fosse così importante per il Milan, anche se secondo me la EL è arrivata in primis dopo che Romagnoli e Bonucci hanno trovato affiatamento).
Roma al completo con giocatori amalgamati >>> Milan al completo
Ma in realtà il problema fondamentale non è tanto il centravanti del Milan ma proprio come gioca basso e difensivo con scarse idee offensive, questo fa arrivare praticamente sempre pochissime palle in avanti e quindi o hai tipo gesù che tocca 1 palla e la mette in rete (o tipo Icardi) o ci puoi mettere un pò chi ti pare ma il problema resta.
Il fatto è che una squadra che vuole rilanciarsi a livello europeo NON deve giocare così, è proprio il punto di partenza questo.
È dai tempi di Bacca che bruciamo centravanti perché non li mettiamo mai nelle condizioni di fare bene.
Guarda caso è praticamente dai tempi di Allegri (oddio pure lui non è che sia gran cima quando non ha la squadra migliore) che non abbiamo un allenatore decente in panchina. Facciamo dai tempi di Ancelotti va.Quote:
Originally Posted by innaig86
Figa tra Miha e Sarri siamo riusciti a prendere quello scarso.
Parlavo dell'anno scorso.Quote:
Originally Posted by Marphil
Il mio era un confronto tra due squadre a inizio campionato.
Una col centrocampo intero rifatto e una che pareva avere il problema solo davanti (l'anno scorso)
Mellen io posso fare anche maggiore attenzione a quello che dici, ma alla fine scrivi questo:
Ora scrivi quest'altro:Quote:
Originally Posted by Mellen
Magari ti sei espresso male la prima volta e io con poche possibilità posso fare più attenzione.Quote:
Originally Posted by Mellen
Tra l'altro quando a fine calciomercato io mi lamentavo che avevamo smantellato il centrocampo e che avremmo pagato questa cosa mi avete dato del piangina.
Quote:
Originally Posted by Faz
Riprovo
SULLA CARTA la rosa della Roma è migliore ma ha l'intero centrocampo nuovo che necessita di rodaggio (e si è visto).
Il Milan, sulla carta inferiore come rosa, aveva in teoria la quadratura dell'anno scorso + un topplayer che doveva sopperire alla mancanza più grossa vista nel 2017-18 ossia il gol.
Chissà che così sia chiaro il perchè
NOMI: Roma >> Milan
Inizio stagione con nuovi acquisti: Roma = Milan (circa)
Ora in classifica: Milan > Roma
Avevi ragione per certi aspetti visto che i 3 nuovi insieme hanno giocato poco e non tanto bene, però la Roma ha visto anche il suo topplayer (Dzeko) out e quello conta molto...
che grande acquisto...Quote:
Inter, Nainggolan truffato: clonato un assegno per un casinò
Una banda ha rubato i codici di alcuni libretti: la denuncia ha evidenziato la passione per il gioco del giocatore
In campo con l’Inter, finora, Radja Nainggolan è stato piuttosto sfortunato e non ha reso come i tifosi nerazzurri si aspettavano l’estate scorsa. Fuori, a leggere le ultime cronache extra-sportive, il Ninja non è messo comunque bene ed è stato derubato da una banda specializzata nella clonazione dei libretti degli assegni. Il centrocampista belga, entrato nell’ultima fase di rodaggio per la supersfida di Santo Stefano contro il Napoli a San Siro e titolare quasi certo sabato pomeriggio a Verona contro il Chievo ultimo in classifica, è stato vittima di una truffa che gli è costata un bel po’ di soldini. Nainggolan ha scoperto, infatti, che sono stati rubati i codici di alcuni suoi libretti degli assegni e attraverso questo “gioco” prelevati 150 mila euro dai suoi conti nella banca Mediolanum.
GIOCO — La denuncia della truffa, avvenuta qualche settimana fa a Milano dopo la scoperta del buco, ha fatto però venire a galla una passione del Ninja, ovvero giocare cifre importanti al casinò. Nel mese di agosto, poco prima dell’inizio del campionato, Nainggolan sarebbe andato a giocare a Montecarlo e le puntate ai tavoli del casinò del Principato di Monaco sarebbero andate male, molto male per le sue tasche. Uno degli assegni clonati dai malviventi, infatti, doveva coprire proprio una perdita da 150 mila euro. Ma c’è di più: sembra, infatti, che le serate no di Nainggolan ai tavoli da gioco di Montecarlo siano state parecchie, con altri assegni a diversi zeri – ma questi per fortuna di Radja non clonati – firmati dal centrocampista nerazzurro per coprire le sue perdite corpose. L’indagine sulla truffa, che avrebbe coinvolto tante altre persone e sarebbe stata portata avanti da una banda di professionisti con base a Roma, è adesso nelle mani della procura di Velletri, visto che il primo assegno di Radja clonato è stato incassato proprio nel Lazio. Nelle mani dei magistrati ci sono anche le immagini riprese dagli istituti di credito dove sono stati effettuati i prelievi dalla banda.
Il Milan non aveva trovato la quadratura del cerchio l'anno scorso, il gioco è il medesimo, anzi è peggiorato ora che giocando con 2 punte visto che ci manca di tutto a centrocampo abbiamo molto meno palleggio e facciamo ancora + merda, e le pericolosità lì davanti è aumentata solo leggermente.Quote:
Originally Posted by Mellen
E' non è che quando c'era Biglia e Bonaventura facevamo caterve di gol, gli esterni d'attacco Suso e Calha (che tra l'altro gioca fuori ruolo da quando è arrivato ma vabbè) non sono esterni d'attacco ma ali (anzi CAla è un trequartista ) e la punta centrale se gioca da sola è sempre super isolata.
Per sintetizzare 433 (che è un 451 reale): Punta centrale super isolata
442: arrivano 2 palle giocabili a partita (e tra l'altro quasi mai cross dal fondo).
Che poi Higuain fa cose che tutti gli altri attaccanti del Milan prima di lui (da Bacca in poi per intenderci) non erano in grado di fare ovvero venire incontro, smistare il gioco, proteggere palla e ovviamente segnare(quando sta bene lo fa alla grande) quindi sicuramente una grossa mano la da in quest'ottica ma non può far miracoli se poi si gioca di merda.
Non è che devi riprovare a fare nulla, x te roma e milan sono allo stesso livello (lo scrivi anche ora), e forse da esterno (nel senso non tifoso di nessuna delle 2) hai uno sguardo più lucido sulle 2 squadre e quindi magari più ragione di me.Quote:
Originally Posted by Mellen
Personalmente da tifoso della Roma penso che questa sia ancora quest'anno avanti al Milan e che il fatto che sia sotto di tre punti sia più un demerito della mia squadra che un erito del Milan e che la differenza punti è ridicola che si può circoscrivere a come è andato lo scontro diretto che di fatto ha dato la vittoria al Milan x un errore della Roma stessa al 90epassaseiesimo, altrimenti saremmo a pari punti con una roma che sta giocando al di sotto delle sue possibilità.
Perchè non puoi essere legato a Dzeko per vincere, tanto x dirne qualcuna, contro il Bologna la Spal o il Chievo....e tra l'altro lo avevi in campo.
Come già detto anche io penso che la Roma sia superiore al Milan però non di tanto, ci sono si vari giovani in rosa molto interessanti, ma forse troppi per riuscire ad essere continui e competitivi su tutti i fronti e probabile c'è un problema lato esperienza/ruoli giusti.
Emblematico è il caso di Pastore, preso per sostituire il Ninja (che ubriacone o no, era un giocatore importante per la Roma), un totale fail con Zaniolo che ora sta giocando (che a me piace tantissimo) ma è cmq un pischello e deve crescere. C'era cmq Pellegrini sempre nello stesso ruolo che stava facendo molto bene prima dell'infortunio.
Sugli esterni d'attacco il turco è veramente molto discontinuo, capace di grandi giocate ma anche di tremendi fail, Kluivert un pischello anche lui, molto bravo ma anche lui si deve imporre con continuità, Elsha e Perotti spesso infortunati e a mezzo servizio.
Insomma i problemi in attacco il Milan li ha ma pure la Roma non è che sta messa tanto meglio, quando s'inceppa Dzeko è una mezza tragedia.
Anche Bertolacci fuori.
Non che lo volessi vedere in campo, per carità, ma sta situazione sta diventando grottesca.
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CALABRIA tuttocampista, ho sentito bene?
Montolivo deve essere messo bene per non giocare nemmeno oggi
Ma ancora pensi che sia un problema di condizione? :sneer:Quote:
Originally Posted by black
Gattuso ha una capacità di peggiorare la situazione con i cambi che è qualcosa di fenomenale.
Imbarazzante proprio.
Ma ci hanno mandato il fratello scemo di Laxalt?
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Sicuramente Laxalt in un contesto di possesso palla e palleggio come il Milan di Gattuso si sta trovando malissimo con prestazioni pessime.Quote:
Originally Posted by innaig86
Ma tralasciando il singolo, tu Gattuso in una giornata con un centrocampo a 3 super sperimentale (poi cosa è veramente accaduto con Montolivo quest'anno ce lo diranno un giorno) che cmq non fa fare un tiro in porta alla Fiorentina per tutta la partita cosa fai? Passi al 442 con Laxalt e Cutrone tenendo in mezzo Calabria e Calahcoso con Calabria che si gira verso Gattuso "ma veramente ci mettiamo a 2 ?" che non l'hanno mai fatto in vita loro.
Ma allora sei proprio stronzo e te la meriti di perdere la partita.
Gli dice veramente bene che non ci siano sostituti in giro su cui puntare mettendo la mano sul fuoco.
Boh, una volta che Mauri ha avuto i crampi non so cosa avrebbe dovuto fare. Sinceramente non so chi era rimasto in panchina lol.
Montolivo non lo calcolate proprio, è a disposizione e non in tribuna solo perché altrimenti potrebbe fare causa per mobbing. Non so cosa sia successo, ma è ovvio che non vedrà il campo fino a gennaio/giugno, insomma quando andrà via.
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Possiamo riassumere così
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Quote:
Originally Posted by innaig86
condizione "a livello di rapporti" con lo spogliatoio o la squadra