"scandalo" Moggi.

Pistocchi è uno dei moviolisti meno credibili....
Non sto a premettere ogni volta cosa enso dela situazione, credo si chiaro, ma mi apre evidente che nel corso degli anni le reti mediaset non si siano certo distinte per imparazialità, in particolare con Pistocchi che se ben ricordi è sempre stato uno zerbino del Milan....
Per questo sinceramente trovo poco credibile il suo intervento, se il Milan ha contattato il guardalinee per farsi aiutare conta poco che poi questo l'abbia fatto o meno. Sempre illecito sarebbe, per cui la precisazione di Pistocchi era fuori luogo.

Mi sono spiegato ?:)

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Originally Posted by jamino

A prescindere se la juve retrocede non ha nessun interesse a mantenere in squadra giocatori con ingaggi stratosferici per giocare in B o in C.
per cui credo che resteranno poche bandiere (DeL Piero ad esempio) e cercheranno di monetizzare i vari Trezeguet Ibra Emerson Etc. Per il resto, ironia della sorte, ci si baserà sui giocatori che la triade aveva fatto crescere e mandato in giro per l'italia.

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si ma renditi conto che se la societa' viene riconosciuta responsabile di quanto le viene contestato, i giocatori non solo potranno andar via aggratis, ma potranno pure chiedere i danni alla societa'...

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Originally Posted by jamino

Mi sono spiegato ?:)

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si ma pistocchi ha citato le frasi dei giudici non è un commento suo personale(e non avresti ragione neanche a quel caso visto che non ha assolto il milan)ha solo riportato frasi dei giudici secondo i quali l'associazione a delinquere sarebbe iniziata gia' dal campionato '99/00

poi a te (come me del resto)puo' stare sulle palle ma non è che screditanto pistocchi risolvi molto,visto che quello che ha detto lui l'hanno detto i giudici di napoli.

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Originally Posted by jamino

Pistocchi è uno dei moviolisti meno credibili....
Non sto a premettere ogni volta cosa enso dela situazione, credo si chiaro, ma mi apre evidente che nel corso degli anni le reti mediaset non si siano certo distinte per imparazialità, in particolare con Pistocchi che se ben ricordi è sempre stato uno zerbino del Milan....
Per questo sinceramente trovo poco credibile il suo intervento, se il Milan ha contattato il guardalinee per farsi aiutare conta poco che poi questo l'abbia fatto o meno. Sempre illecito sarebbe, per cui la precisazione di Pistocchi era fuori luogo.

Mi sono spiegato ?:)

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COME OSI ??????????
Il milan è una società corretta e Pistocchi un sublime moviolista, non per niente gli è stato attribuito il premio " milan channel 2005 "

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Originally Posted by rehlbe

si ma renditi conto che se la societa' viene riconosciuta responsabile di quanto le viene contestato, i giocatori non solo potranno andar via aggratis, ma potranno pure chiedere i danni alla societa'...

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Ne sei convinto? Io ne dubito fortemente....
Ricorda che la società non è fallita. Se la Juventus continua a pagargli regolamrmente lo stipendio dubito che possano svincolarsi a meno di clausele esplicite. Altrimenti si andrebbero a infilare in vertenze che, visto che non è che in questo momento i giocatori godano di una particolare credibilità, non so quanto sarebbero indicate

Ah ma quindi voi avete gia fatto tutte le sentenze pur sapendo l'1% di tutto quello che deve venir fuori.Avete una minima idea del macello che deve ancora succedere?Perche quando andranno a testimoniare quelli che sono nella merda ci sarà da ridere...

Gilles sinceramente sta storia del 99 mi pare starna. Nei 2 anni che seguirono la Juve perse 2 scudetti piazzandosi seconda e netrambi con alcuni passaggi non propriamente cristallini.
Se per storia si intende la posizione di mercato della GEA è un'altro discorso

io ormai non mi stupisco più di niente...

scommetterei 100 euro sull'innocenza dell'inter soltanto... e diciamo che penso si potrebbero pure perdere, anche se non è molto probabile.

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Originally Posted by Kolp

io ormai non mi stupisco più di niente...

scommetterei 100 euro sull'innocenza dell'inter soltanto... e diciamo che penso si potrebbero pure perdere, anche se non è molto probabile.

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Quando la finanza andrà a chiedere a Moratti se è vero che con la campagnia acquisti ci scarica il nero della sua società petrolifera dipenderà da cosa risponde.Se si andrà all'inferno pure lui , se no sarà solo rimandato :sneer:

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Originally Posted by Arthu

Quando la finanza andrà a chiedere a Moratti se è vero che con la campagnia acquisti ci scarica il nero della sua società petrolifera dipenderà da cosa risponde.Se si andrà all'inferno pure lui , se no sarà solo rimandato :sneer:

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Che centra, nessuno è un santarellino. Però prima di ficcanasare nelle finanze, vediamo di tagliare i coglioni a chi rubava le partite e gli scudetti no?

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Originally Posted by Randolk

Che centra, nessuno è un santarellino. Però prima di ficcanasare nelle finanze, vediamo di tagliare i coglioni a chi rubava le partite e gli scudetti no?

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beh, io direi che se bisogna sistemare tutto il calcio, bisogna farlo a 365 gradi (come disse un giornalista al tg :nod: )

poi quella di arthu era una provocazione riguardante l'inter (massimo moratti non conta praticamente un cazzo nella società di famiglia, là comanda il fratello), io intendo in generale

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Originally Posted by Kolp

365 gradi

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:rotfl: :rotfl: :rotfl:

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Originally Posted by Palur

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

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culo di un palur, è una citazione.........

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Originally Posted by Kolp

culo di un palur, è una citazione.........

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lol sisi rotolavo per il giornalista ;)

la Juve se va in B non può tenere i giocatori di adesso x il semplice fatto che nn avrebbe i soldi x pagarli visto che il 90% dei guadagnai di una società deriva dai diritti tv e le juve va in B non credo che prenderebbe gli stessi soldi di adesso...

Cmq sto pensando a una cosa...la Juve (dico juve xkè x adesso è quella piu in mezzo alla merda ma vale x tutte le squadre implicate) non rischia pure una denuncia da parte di tutti gli scommettitori che han fatto puntate, fatto schedine ecc... x truffa??

Cioè sai se uno ha fatto 12 in schedina e ha scazzato il 13 solo x il risultato della Juve e scopre che quella partita è stata venduta?? ...lol...

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Originally Posted by Slurpix

la Juve se va in B non può tenere i giocatori di adesso x il semplice fatto che nn avrebbe i soldi x pagarli visto che il 90% dei guadagnai di una società deriva dai diritti tv e le juve va in B non credo che prenderebbe gli stessi soldi di adesso...
Cmq sto pensando a una cosa...la Juve (dico juve xkè x adesso è quella piu in mezzo alla merda ma vale x tutte le squadre implicate) non rischia pure una denuncia da parte di tutti gli scommettitori che han fatto puntate, fatto schedine ecc... x truffa??
Cioè sai se uno ha fatto 12 in schedina e ha scazzato il 13 solo x il risultato della Juve e scopre che quella partita è stata venduta?? ...lol...

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c'è pure da dire che la juve ha firmato un contratto con mediaset... non sono un giurista (per mia fortuna lol), però non so che si farà con sto contratto... non so se dipende dalle clausole o se per dire mediaset può farlo rescindere per vie legali... boh.

cmq belli i milanisti che fanno gli innocenti :point:

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Originally Posted by Slurpix

la Juve se va in B non può tenere i giocatori di adesso x il semplice fatto che nn avrebbe i soldi x pagarli visto che il 90% dei guadagnai di una società deriva dai diritti tv e le juve va in B non credo che prenderebbe gli stessi soldi di adesso...
Cmq sto pensando a una cosa...la Juve (dico juve xkè x adesso è quella piu in mezzo alla merda ma vale x tutte le squadre implicate) non rischia pure una denuncia da parte di tutti gli scommettitori che han fatto puntate, fatto schedine ecc... x truffa??
Cioè sai se uno ha fatto 12 in schedina e ha scazzato il 13 solo x il risultato della Juve e scopre che quella partita è stata venduta?? ...lol...

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Piu che altro la gente come Gazzoni.
Quelli si han perso miliardi e fama , tanti subito e dimostrabili.

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Originally Posted by Kolp

c'è pure da dire che la juve ha firmato un contratto con mediaset... non sono un giurista (per mia fortuna lol), però non so che si farà con sto contratto... non so se dipende dalle clausole o se per dire mediaset può farlo rescindere per vie legali... boh.
cmq belli i milanisti che fanno gli innocenti :point:

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Credo esista una clausola di recesso unilaterale per questi casi, di solito sui contratti con grandi cifre mettono clausole anche per tutelarsi contro asteroidi che cascano sulla terra. :rotfl:

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Originally Posted by Kolp

cmq belli i milanisti che fanno gli innocenti :point:

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Eh finora nella merda pura c'è solo la Juve, poi quando e se beccheranno pure il Milan ci si penserà a suo tempo.

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Originally Posted by Slurpix

Eh finora nella merda pura c'è solo la Juve, poi quando e se beccheranno pure il Milan ci si penserà a suo tempo.

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usa società che ha al proprio interno uno come galliani deve camminare con le spalle contro le pareti.

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Originally Posted by Palur

Piu che altro la gente come Gazzoni.
Quelli si han perso miliardi e fama , tanti subito e dimostrabili.

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http://www.repubblica.it/2006/05/sez...ni-piovra.html

e scusate se mi quoto , io a volte sto veramente oltre.

ecco se saltan fuori casi come questi allora si fai prima a fallire , riparti dalla c e ti chiami , che ne so , Juventina (rotolo): questa è gente he ha tutti i diritti di fare pelo e contropelo al sistema.

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Originally Posted by Slurpix

Eh finora nella merda pura c'è solo la Juve, poi quando e se beccheranno pure il Milan ci si penserà a suo tempo.

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Ti do una notizia il milan è gia stato beccato per la storia dei guardalinee...

è quantomeno ridicolo vedere gente che ancora prova a difendere la juve :sneer:

Trova un solo intervento in cui difendo la juve sulla base delle intercettazioni raccolte a napoli e poi ne riparliamo... è ridicola la moralità selettiva Kith.. scagliarsi contro la mafia della Juve essendoci pappa e ciccia (ti rammento che galliani era il candidato della juve alla presidenza della lega.. chissà perché) e dimenticandosi che c'è per certo implicato, allo stato attuale, il responsabile relazioni con gli arbitri del Milan...
Io ho detto che se le cose stan così la Juve deve essere retrocessa... mi sembra che tu viceversa chiuda gli occhi e voglia difendere la tua squadra del cuore...

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Originally Posted by jamino

Trova un solo intervento in cui difendo la juve sulla base delle intercettazioni raccolte a napoli e poi ne riparliamo... è ridicola la moralità selettiva Kith.. scagliarsi contro la mafia della Juve essendoci pappa e ciccia (ti rammento che galliani era il candidato della juve alla presidenza della lega.. chissà perché) e dimenticandosi che c'è per certo implicato, allo stato attuale, il responsabile relazioni con gli arbitri del Milan...
Io ho detto che se le cose stan così la Juve deve essere retrocessa... mi sembra che tu viceversa chiuda gli occhi e voglia difendere la tua squadra del cuore...

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Ho l'impressione che il milan riuscira a tirarci via la coda in tempo , anche se nella sostanza hai ragione te.
Poi ribadisco , un domani quando galliani finirà dentro non fate tanto gli stupiti , ve lo dico gia io adesso che è un mafioso pure lui (mafioso vero come moggi solo piu sfigato) quindi non ci stupiamo di niente.
Milanisti tenete bene chiuse le mani sul di dietro e sguardo in basso che con gente cosi prima o poi arriva il treno.

Io retrocederei tutti gli implicati, così l'Italia smette di guardare il calcio :rain: .

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Originally Posted by Kith

è quantomeno ridicolo vedere gente che ancora prova a difendere la juve :sneer:

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chi la difende? bisogna che paghi.

a me fa ridere chi vuole che paghi SOLO la juve (se poi si scopre che la juve faceva tutto da sola, cosa alquanto improbabile, sarei d'accordo a far pagare solo la juve chiaramente... ma al momento non sembra questa la situazione)

Però state tenendo un discorso bambinesco del tipo non è giusto che paghi io per tutti perchè loro fanno le stesse cose; per il momento la juve ha le accuse più pesanti e su questo ci si basa poi è probabile che per fare quello che han fatto Moggi e amici qualcun'altro di sicuro ne era a conoscenza ed è stato zitto nella migliore delle ipotesi o compiacente per interesse nell'ipotesi più reale.

No Estre è sacrosanto che paghi la juve ma gradirei che pagassero anche gli altri.. come ho scritto più volte mi sta bene anche che paghi, come giustizia sportiva, solo la juve, ma che poi vengano risolte "politicamente" certe situazioni e si rifondi il mondo del calcio...
Sincermanete a me un tifoso del milan che si eprmette di fare la morale, con Galliani legato a doppio filo a Moggi e Giraudo, 3 reti telvisive di parte e il repsonsabile delle relazioni con gli arbitri implicato mi fa un po ridere.....

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Originally Posted by Estrema

per il momento la juve ha le accuse più pesanti e su questo ci si basa poi è probabile che per fare quello che han fatto Moggi e amici qualcun'altro di sicuro ne era a conoscenza ed è stato zitto nella migliore delle ipotesi o compiacente per interesse nell'ipotesi più reale.

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ma sono d'accordo al 100% su questo. io non smetto di tifare juve, perchè è una cosa congenita quasi; però indubbiamente mi vergogno di tutto quello che hanno fatto i vari giraudo e moggi in questi anni... e per quanto può valere, mi scuso con gli altri tifosi (anche se, secondo me, pure noi juventini ci meriteremmo delle scuse da parte dei sopracitati - giraudo, moggi ecc.)

ci aggiungo una chicca: come molti di voi sapranno quando morì il papà prima di GP II (non ho voglia di cerca il nome e non me lo ricordo) il liverpool vinse la champions... qualcuno di meno saprà che l'anno dopo il milan venne retrocesso in B

non so voi, ma a me pare chiaro che la storia si sta ripetendo con sfumatura leggermente diverse... dejavu? MATRIX!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kolp non l ho capita che ormai l'arterio galoppa qua dalle mie parti me la spieghi ^^

Devono pagare tutti i ladri. ahahahahahah che battuta.

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Originally Posted by Kolp

ci aggiungo una chicca: come molti di voi sapranno quando morì il papà prima di GP II (non ho voglia di cerca il nome e non me lo ricordo) il liverpool vinse la champions... qualcuno di meno saprà che l'anno dopo il milan venne retrocesso in B

non so voi, ma a me pare chiaro che la storia si sta ripetendo con sfumatura leggermente diverse... dejavu? MATRIX!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Anche l'ascoli sali in serie a se non erro; facemmo un 3rd del genere ma io so pigro per ricercarlo sarebbe bellino ritirarlo fuori
:rotfl:

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Originally Posted by Palur

kolp non l ho capita che ormai l'arterio galoppa qua dalle mie parti me la spieghi ^^

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da me galoppa la scazzatura, quindi capiscitela da te ^^

apparte le battute è una cazzata lal

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Originally Posted by Estrema

Però state tenendo un discorso bambinesco del tipo non è giusto che paghi io per tutti perchè loro fanno le stesse cose; per il momento la juve ha le accuse più pesanti e su questo ci si basa poi è probabile che per fare quello che han fatto Moggi e amici qualcun'altro di sicuro ne era a conoscenza ed è stato zitto nella migliore delle ipotesi o compiacente per interesse nell'ipotesi più reale.

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ecco riassunto quello che penso io.
(strano sia d'accordo con estre :D )
Se il Milan (o chi per lui) ha sbagliato è giusto che paghi, di certo non tirerò in mezzo la Juve quando ci sarà da giudicare il Milan (e se ci sarà, ci tengo a ricordare che sono due situazioni parecchio diverse).
Qui invece è saltato fuori lo scandalo juve ed è pieno di tifosi juventini che, da quando è stato tirato in ballo anche il Milan, dicono: eh ma cè anche il Milan, eh ma poi toccherà anche a voi, etc.

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Originally Posted by jamino

No Estre è sacrosanto che paghi la juve ma gradirei che pagassero anche gli altri.. come ho scritto più volte mi sta bene anche che paghi, come giustizia sportiva, solo la juve, ma che poi vengano risolte "politicamente" certe situazioni e si rifondi il mondo del calcio...
Sincermanete a me un tifoso del milan che si eprmette di fare la morale, con Galliani legato a doppio filo a Moggi e Giraudo, 3 reti telvisive di parte e il repsonsabile delle relazioni con gli arbitri implicato mi fa un po ridere.....

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CvD non riesci ad ammettere una "colpevolezza della tua squadra" senza tirare in ballo altre scuse
Inoltre Galliani non risulta ne accusato ne niente, 3 reti televisive non vedo proprio cosa centrino, ora manca solo che è colpa di Berlusconi e siamo a posto.
Poi se permetti da tifoso milanista parlo, è anni che gli arbitri sbagliano in un solo senso, ora è venuto tutto a galla e non son più semplici paranoie da ultrà domenicali....

Per chiudere il discorso:
I commenti più sensati da parte di juventini (che non ho visto fare su questo forum), e che condivido sono riassumibili in una frase:"ripartiamo anche da serie c1 ma ripartiamo con una nuova coscienza pulita"

Quote:

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Originally Posted by Kith

ecco riassunto quello che penso io.
(strano sia d'accordo con estre :D )

CvD non riesci ad ammettere una "colpevolezza della tua squadra" senza tirare in ballo altre scuse
Inoltre Galliani non risulta ne accusato ne niente, 3 reti televisive non vedo proprio cosa centrino, ora manca solo che è colpa di Berlusconi e siamo a posto.
Poi se permetti da tifoso milanista parlo, è anni che gli arbitri sbagliano in un solo senso, ora è venuto tutto a galla e non son più semplici paranoie da ultrà domenicali....

Per chiudere il discorso:
I commenti più sensati da parte di juventini (che non ho visto fare su questo forum), e che condivido sono riassumibili in una frase:"ripartiamo anche da serie c1 ma ripartiamo con una nuova coscienza pulita"

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Dove leggi scuse? Ho detto forse che la Juve si è comportata così per colpa del milan?
No ho detto che il Milan ha un dirigente implicato quindi non puoi fare l'innocentino e che tra Milan e Juve c'era un'alleanza a livello di lega.
Ora spiegami se secondo te è credibile che moggi metta su un sistema di potere di questo tipo, in cui utilizza i favori arbitrali per far votar in lega Galliani e a te non ti viene qualche dubbio...
Questo NON giustifica o scusa alcun che, ma se vuoi essere miope e crogiolarti nella tua squadra pulita e innocente fallo... non si cambia la realtà dei fatti che è evidente a tutti.
Il discorso delle TV è semplice, no degli elementi del sistema di moggi, secondo la maggistratura era la pressione mediatica. Ora la Juve non aveva una Tv e faceva pressioni sul processo di Biscardi. ti dirò un segreto, il proprietario del Milan ha 3 Tv che fanno trasmissioni sportive con moviole molto dubbie (ti ricordi la prova televisiva che portò a 3 giornate di squalifica di ibra per 3 giornate? Chi fornì le immagini alla magistratura sportiva? Guarda un po le reti fininvest...) e schierate... Non a caso dici che gli arbitri sbagliano in un senso solo.. si su Milan channel e sulle reti Fininvest... cheidilo a quelli che giocavano contro il milan se gli errori erano a senso unico va...
Ripeto qui il problema non è scusare o giustificare. Qui il problema è se si vuole pulire il mondo del calcio o semplicemente accontentarsi di punire una squadra, sicuramente colpevole, ma lasciare il resto inalterato e quindi marcio.

il problema non è scusare o giustificare ma continui a tirare in ballo il Milan, quando il topic è intitolato "scandalo Moggi".
Apriti un altro topic su Meani a sto punto.

Fino a prova contraria poi del Milan è indagato solo questultimo, Galliani non centra niente (almeno per ora non è nemmeno indagato), perchè tirarlo in mezzo?

Non mi crogiolo in nessuna innocenza, ho ribadito che se qualcuno del Milan ha truffato deve essere punito.

Ma sai tra 1 kilo di cacca e 1 tonnellata ci sono 999 kg di merda di differenza

Io aspetto di vedere tutte le intercetazioni e complete non con omissis, perche occorre vedere il contesto delle parole, poi aspetto di vedere un processo equo nei confronti di tutti e le giuste punizioni, accettando per la mia squadra una punizione correlata ai fatti provati.
Mi rimane cmq l'amarezza di avere visto il mio presidente che consciamente o anche per fini non deprecabili come avere arbitri giusti e nn favori, e questo lo stabilira' il processo, scendere a parlare con Moggi.
Avrei a posteriori preferito e credo anche a priori che avesse agito in altro modo minacciando querele o indagini ma accettando anche la B punitiva della piovra, come hanno accettato punizioni Baldini Zeman Gazzoni.
Pertanto pur sperando e credendo ci siano attenuanti per la squadra in se stessa ovvero per la Fiorentina che non e' Della valle se non ora, mi cascan le braccia a pensare che seppur oppressi e vessati e ricattati subdolamente si siaaccettato anche in modo furbo o non troppo compromettente di scendere sul loro piano. Rende piu umana e normale la figura di una persona che ritenevo piu alta della media in fatto di moralita' e rettitudine e questo mi porta a sperare in un futuro diverso.
Rimane il fatto che fino a prova provata e ad avere tutti gli elementi difensivi del caso aspetto a dare giudizi definitivi, rimanendo cmq in uno stato di profonda amarezza.

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Originally Posted by Kith

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Kith, in questo topic non si è parlato solo di Juve, ma di tutto lo scandalo di "calciopoli"; quindi non mi pare off-topic parlare di tutti.

poi non è vero che nessuno ha detto quello che hai citato tu, dato che sia io che jamino (due juventini che postano su questo forum) abbiamo più volte detto che pagheremo quello che ci sarà da pagare, come è giusto che sia; il chè può voler dire ripartiamo dalla c1, ma anche dalla terza categoria, se è giusto che sia così. per quanto riguarda il fatto di ripatire puliti... beh, dato che si è dimesso il cda, spero che si sia fatta pulizia; avremo sicuramente una nuova gestione e spero proprio che non ci siano più elementi sporchi... e in più mi auguro che si faccia proprio questa pulizia generale in tutto il mondo del calcio, per cui questo "sistema" smetta di esistere proprio!!