Printable View
Sì, ma non vengono usate "a livello competitivo ". Sono mazzi for fun.
Prova a usare lo stesso metodo su hs e poi conta da quante carte puoi attingere per fare un mazzo :sneer:
Ma non scherziamo, su. Magic è un gioco dove la fortuna ha si un ruolo, ma ESTREMAMENTE marginale rispetto al ruolo che ha in hs.
Poi nessuno qui sta dicendo che non sia un gioco divertente, ma da qui a definire uno scenario realmente competitivo come esiste in altri tcg ne passa. Ma proprio tanto ne passa :sneer:
ok elenco di carte random che si vedono a livello competitivo:Quote:
Originally Posted by CrescentMoon
brawl
sylvanas
dr. boom
voidcaller
doomguard
imp gang boss
imp-losion
glaivezooka
mad scientist
piloted shredder
ragnaros
flame cannon
goblin blastmage
tinkertown technician
non conto lo shammo perche' praticamente a livello competitivo nessuno lo gioca perche' poco stabile (in questo caso il suo random lo aveva rovinato prima di TGT vediamo dopo)
di queste in realta' di effetti veramente randomici che possono sballare partite intere non facilmente prevedibili io vedo shredder (in parte) e ragnaros.... gli altri per me l'effetto random non lo considero quasi mai (si anche le boom bot se giochi con testa consideri in realta' 3 danni media e bon)
poi portarmi ad esempio Magic pd.... perdi game direttamente dalla mano iniziale con mana flood oppure mana empty e mi dici che non c'e' random in quello od e' ESTREMAMENTE marginale.... ok!
Non è che hai messo carte così a caso eh. Nei momenti opportuni ti fanno perdere o vincere una partita. Robetta insomma. :sneer:Quote:
Originally Posted by Jiinn
Per quel che riguarda Magic non sto parlando del giochino per steam . Esistono le terre doppie e il Mulligan, ve! Poi è è rimane un tcg, il random è parte del gioco, quello che cambia è di quanto ne è parte.
Guardati qualche torneo e poi vieni mi a dire quanti ne trovi che vincono perché ragnaros colpisce proprio il Player su 8 possibili target. O quante partite vengono perse per mana flood o empty. Dai su, non c'è paragone.
ps ho parlato di ESTREMAMENTE marginale rispetto ad hs, non in termini assoluti. capisci la differenza, immagino.
Non so ancora perché state a discutere del random etc. E Dell esport.
Anche perché Hs e un esport che piaccia o meno. E anche molto diffuso ovviamente per merito del marketing blizzard etc.
Io cmq perdo più partite per il random della pescata che per i random in gioco. Anzi 9/10 se perdo non per colpa mia e colpa della pescata mia o avversaria relazionata al. Matchups. E non per il random in game. Anche perché se decidi di giocare carte random c'è cmq una percentuale su cui vai a valutare la cosa nel deck building.
Esempio shrdder e Forte perché la. % di drop utili a livello value e maggiore di quella negativa. Etc con il resto.
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
vabbeh crescent non serve manco che te le spiego le cose... vedo che non ci arrivi....Quote:
Originally Posted by CrescentMoon
avere la carta al momento giusto non e' random della carta in se'.... e outcome della stessa che per quanto random sia (vedi brawl) non ha niente a che fare con vincere/perdere
il problema e' che le persone che giocano for fun e poi dicono random qui random la' non hanno idea di cosa parlano...
il random di una carta si vede sul lungo periodo non sulla singola partita...
e per ripetere... l'unica carta che effettivamente e' difficile da calcolare e' il ragnaros per il suo effetto....
le altre anche se random alla fine sul lungo periodo non hanno un cosi' grande impatto dato che le puoi sempre gestire...
si anche lo shredder in realta' non e' cosi' assurdamente randomico......
leggiti qualcosa riguardo alle stat dello shredder.... http://www.gosugamers.net/hearthston...ery-sad-dragon
prima si considerava che dallo shredder di media ti uscisse quasi un 2/3 di media (in realta' meno ma per farla semplice)...
ovvio che se ti esce il 4/4 e' tutto di guadagnato o perso (dipende se shredder e' contro o tuo)..... ma per questo si puo' giocare (molto spesso) contro l'effetto.....
poi se esce doomsayer e io sono stato idiota che ho caricato la board perdendo la mano con 1 shredder in campo .... certo e' sempre 1.5% di possibilita' ma se il game si decide li' sinceramente prima di attaccarlo ci penso un po'....
poi scemo io che cerco anche di spiegare ste' cose ma ti ripeto .... il random di Magic e il random di HS e' si diverso ma non cosi' tanto come molte persone pensano. E si mulligan mulligan in magic non e' gratis eh..... parlando con Cifka mi ha spiegato che in realta' il fatto di non pescare la terra giusta o pescare 2 terre (anche se doppie) in 4 turni, sopratutto se a inizio game, capita molto piu' spesso di un doomsayer da uno shredder
e' un fatto di percentuali e non puoi portare 1/2/10 game ad esempio... si parla di migliaia di game........ poi se sei sfigato e ti succede nella finale del mondiale..... beh accendi un cero alla madonna e bon :D
imp gang boss perche' random? :OQuote:
Originally Posted by Jiinn
cmq ne mancano varie:
Knife Juggler
Animal Companion
Arcane Missiles (nel tempo mage lo si puo' giocare)
Clockwork Gnome
Flamewaker
l'Oil del rogue
Deathlord (adesso va di moda in ladder nel war control)
Nefarian (idem, se l'altro e' Jaraxxus e ti esce quella che lo ammazza istant senti le bestemmie da casa tua :D)
Unstable Portal (!!!)
Ysera
e mi fermo qua ma ce ne sono un troiaio, qua la lista completa:
http://hearthstone.gamepedia.com/Random_effect
e mancano tutte quelle col "joust" che di per se' e' un terno al lotto.
Ora, a prescindere dal paragone con Magic tutto sto random imho e' TROPPO e potevano limitarlo o renderlo un random "intelligente" e piu' gestibile dal player, se l'altro fa Unstable Portal e ti caga Cairne di 3zo o Boom di 4to che vuoi gesti'? Bestemmi e basta, ok succedera' raramente ma intanto son cose moleste che ti fanno sclerare e basta.
unstable portal dimenticato e ok quello e' completamente random come effetto e difficilmente calcolabileQuote:
Originally Posted by Defender
knife juggler ok ci sta' ma anche li' effetto random che sinceramente e' calcolabile
animal companion per come viene usato e' o huffer o niente
le altre sono tutte carte che non vengono praticamente giocate a livello competitivo (a parte a volte ysera,flamewalker e nefarian)
nefarian e ysera come random sono ok dato che comunque non impattano negativamente il tuo game (al 99%) mentre flamewalker e' lo stesso discorso del juggler
ripeto che tutto sto' random che pare che 29 carte su 30 di un deck siano completamente random non lo vedo.... che poi ci siano game dove tutto gira bene o tutto gira male beh ripeto, sei fuori statistica.... un po' come appunto mana flood e mana empty in magic (da qui il mio paragone)
tgt out.
preso 120 pacchi coi gold ( l'arena paga bene é_é ) solo 7 leggendarie e tutte meh solo quella priest di classe -_- però tutte le rare e mancano poche epiche, aspetto a vedere come cambia il meta e poi crafto quello che serve che la dust è li a prendere polvere (pun intended)
https://www.youtube.com/watch?v=_cdYkfNoKt0
lol peggiore caso possibile :rotfl:
TgT mi sembra di gran lunga l'espansione peggiore finora :(
Poche comuni/rare forti, ieri ho spacchettato 15 bustine e ho trovato 2 epiche e basta <.< L'unico mazzo decente che si riesce a fare facile mi pare sia quello shammo :(
Il resto servono epiche e leggendarie (e ce ne sono un botto totalmente fuffa) :/
Beh 7 leggendarie su 120 packs mica ti é andata male Boro :D
Io su 42 packs 3 leggendarie ma DUE Mistcaller (pd) e una quella del priest.
Ho craftato Varian, effettivamente é una svolta enorme nelle partite equilibrate vs control, non ti salva ovviamente vs gli aggro beceri dove se arrivi al 10mo turno l'hai già vinta in tutti i modi
Cnq veder calare in una botta Varian, Rag, un belcher e Sylvanas é tanta roba :D
Io ho preso 6 pacchi ed ho droppato (col primo pacco) la leggendaria costo 3 che prende divine shield ogni volta che viene targettata con una spell. Per ora non ho ancora fatto modifiche sostanziali ai mazzi che uso in questo periodo (war patron e mech shaman), ma sto cercando di avere dust per craftare dr boom che è una carta che è un po' che voglio, probabilmente farò una review di tutte le carte per fare dust di quelle merdose.
(piacerebbe anche a me avere 12k gold e N k di dust ç___ç )
Continuo a ribadire la "stranezza" del random blizzard, su 6 pacchi ho ricevuto due common diverse tre volte, prima o poi mi metterò a calcolarne la probabilità (reale, non quella blizzard dato che secondo me è palese che abbiano un random seed che si refresha male/poco). Boro la prox volta che fai una cosa del genere, salva il video con shadowplay!
io 20 sbuste con gold solo un leg ..Varian
prima partita .. quasi persa e poi .. il turno da 31 mana ! :D
Attachment 10658
p.s.
il turno dopo il mage ha topdeck fireball e sono rimasto a 1 hp e poi ha fatto concede lol :megusta:
mi sembra l'espansione peggiore da meta ranked, ma quella più interessante dal punto di vista fun/arena, infatti mi sto gustando i primi giorni in streaming in cui tutti fanno cose senza capirne un cazzo e poi tornerò all'ignorare di nuovo hs
Shaman totem è ottimo come deck. Tempo che lo rifiniscono un po esce un bel mazzo che se lo gioca con tutto. E funge da dio contro aggro