Assalto al consolato in Libia: Calderoli si dimetta

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Originally Posted by Bortas

Eccolo!!!
La differenza? Ferrando non me lo troverò mai al governo in caso vinca la sinistra, non posso dire lo stesso di Calderoli e cricca...
Lady Luxuria > Neofascisti e questo è palese...
Noooo non ho un ottica sbagliata io, sei te che non perdi tempo dandomi addosso per partito preso poi prendi gli schiaffi e mi dici che considero gli elettori di destra inferiori, cosa che non ho mai affermato in nessun post, magari puoi ricercarli tutti e leggerteli credo che la lettura di un qualsiasi cosa non ti possa che far bene, dico che te non ci arrivi, non che chi è di destra non può capire quello che scrivo, ho molti amici di destra che reputo molto più intelligenti e acculturati di me, mi riesce normale averci un confronto anche con toni sopra le righe, anche con Jarso, ma con altre persone e tu sai bene chi proprio non ci riesco, sono talmente prevenute che qualsiasi cosa di minimamente politico rischia di sfociare in rissa...
Quindi buon bagno nel tuo brodo...

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lol lo affermi in ogni post,velatamente, quando la smetterai si potrà parlare tranquillamente, per confermare ciò basta vedere come hai finito la frase: prevenuti blablabla bagno nel tuo brodo. Non ti riesce nemmeno di essere coerente con quel che dici in 1 reply, figuriamoci se mi metto a cercare in tutti i reply precedenti...



ah hai dimenticato (credo volutamente, visto che è indifendibile) Caruso.
Nella casa delle libertà non ci sono gruppi neofascisti mi spiace, l'unica certezza è che voi avete un tizio che finirà in parlamento come Calderoli, che è molto peggio di Calderoli (10 100 1000 nassirya, capo dei disobbedienti nonchè plurimedagliato black block a genova)

Facile quando non sia cosa dire, fare giri di parole e/o ometterne altre.

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Originally Posted by Bortas

Quindi?
Non capisco dove si voglia arrivare, il blocco sovietico è crollato, mi pare siano crollati anche gli intenti di base quindi di questi soggetti, senza contare che i fantomatici invischiati per la maggior parte non fa più politica, mi risulta che l'ultimo esponente serio accusabile sia nel partito concorrente di rifondazione, non credo sussista nessun pericolo rosso attualmente anche se rifondazione vincesse al 100% non vedrò mai le guardie rosse in giro, quindi? è solo demagogia alla fine una polemica a vicolo cieco. Differente da definirsi nefascisti e perpretare una politica Xernofoba modello leggi razziali in maniera palese...

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:nono: no carissimo Bortas gl'ideali del Socialismo/comunismo non crollano con un muro perchè dove c'è ingiustizia sociale saranno sempre vivi;Sono crollati i metodi il sistema economico con cui raggiungerli ma gl'ideali di qualsiasi forma politica non si creano o non si distruggono con un muro.

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Originally Posted by Bortas

non credo sussista nessun pericolo rosso attualmente anche se rifondazione vincesse al 100% non vedrò mai le guardie rosse in giro, quindi? è solo demagogia alla fine una polemica a vicolo cieco. Differente da definirsi nefascisti e perpretare una politica Xernofoba modello leggi razziali in maniera palese...

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Perciò tu sei davvero convinto che se, per esempio, il partito della Mussolini dovesse ottenere la maggioranza in parlamento torneremmo al ventennio, leggi razziali, dittatura ecc.?

Per favore. DIMMI che sei piu' intelligente di così. Non posso pensare di aver sprecato un paio di milioni di battiture sulla tastiera per discutere con uno che ha questo timore in testa... sarebbe veramente stato tutto tempo sprecato.

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Originally Posted by Estrema

:nono: no carissimo Bortas gl'ideali del Socialismo/comunismo non crollano con un muro perchè dove c'è ingiustizia sociale saranno sempre vivi;Sono crollati i metodi il sistema economico con cui raggiungerli ma gl'ideali di qualsiasi forma politica non si creano o non si distruggono con un muro.

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Quindi? Se vincono mi tolgono la proprietà privata? Sono cambiati eccome...

Sai quanti voti prenderà il nostro pelatino mo che quel coglione di Ferrando ha fatto un'affermazione del genere?
Tanti, tutti gli arrabbiati e i bimbiminchia del movimento voteranno per il duro che non le manda a dire ma che rischia in prima persona.

Certi partiti dovrebbero cessare di esistere, certe persone dovrebbero smettere di pensare al passato, parole come comunismo, fascismo sono morte, finite, sepolte!!! Chi ancora fa dietrologia sfruttando questa molla andrebbe preso a calci in culo per offesa all'intelligenza!Ma...evidentemente se ancora prendono il 6% ci sono coglioni che votano certi elementi.

Lo stesso vale per i coglioni dall'altra parte della barricata, e poi spiegatemi....quale grande lotta sociale si deve fare in Italia ancora, quale che sia che debba giustificare certi partiti di estremismo nero o rosso...

Sfruttamento della stupidità e dell'ignoranza altrui ecco di cosa li accuso.

Bhà..

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Originally Posted by Jarsil

Perciò tu sei davvero convinto che se, per esempio, il partito della Mussolini dovesse ottenere la maggioranza in parlamento torneremmo al ventennio, leggi razziali, dittatura ecc.?
Per favore. DIMMI che sei piu' intelligente di così. Non posso pensare di aver sprecato un paio di milioni di battiture sulla tastiera per discutere con uno che ha questo timore in testa... sarebbe veramente stato tutto tempo sprecato.

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Certamente no, ma non mi piacerebbe lo stesso che chi mi comanda crede che tutto questo sia giusto anche se inapplicabile...

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Originally Posted by Kith

lol lo affermi in ogni post,velatamente, quando la smetterai si potrà parlare tranquillamente, per confermare ciò basta vedere come hai finito la frase: prevenuti blablabla bagno nel tuo brodo. Non ti riesce nemmeno di essere coerente con quel che dici in 1 reply, figuriamoci se mi metto a cercare in tutti i reply precedenti...



ah hai dimenticato (credo volutamente, visto che è indifendibile) Caruso.
Nella casa delle libertà non ci sono gruppi neofascisti mi spiace, l'unica certezza è che voi avete un tizio che finirà in parlamento come Calderoli, che è molto peggio di Calderoli (10 100 1000 nassirya, capo dei disobbedienti nonchè plurimedagliato black block a genova)

Facile quando non sia cosa dire, fare giri di parole e/o ometterne altre.

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Aria fritta, non ci siamo ancora, leggi leggi...

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Originally Posted by Shub

Sai quanti voti prenderà il nostro pelatino mo che quel coglione di Ferrando ha fatto un'affermazione del genere?
Tanti, tutti gli arrabbiati e i bimbiminchia del movimento voteranno per il duro che non le manda a dire ma che rischia in prima persona.
Certi partiti dovrebbero cessare di esistere, certe persone dovrebbero smettere di pensare al passato, parole come comunismo, fascismo sono morte, finite, sepolte!!! Chi ancora fa dietrologia sfruttando questa molla andrebbe preso a calci in culo per offesa all'intelligenza!Ma...evidentemente se ancora prendono il 6% ci sono coglioni che votano certi elementi.
Lo stesso vale per i coglioni dall'altra parte della barricata, e poi spiegatemi....quale grande lotta sociale si deve fare in Italia ancora, quale che sia che debba giustificare certi partiti di estremismo nero o rosso...
Sfruttamento della stupidità e dell'ignoranza altrui ecco di cosa li accuso.
Bhà..

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Questo è parlare sono totalmente d'accordo...

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Originally Posted by Shub

Sai quanti voti prenderà il nostro pelatino mo che quel coglione di Ferrando ha fatto un'affermazione del genere?
Tanti, tutti gli arrabbiati e i bimbiminchia del movimento voteranno per il duro che non le manda a dire ma che rischia in prima persona.
Certi partiti dovrebbero cessare di esistere, certe persone dovrebbero smettere di pensare al passato, parole come comunismo, fascismo sono morte, finite, sepolte!!! Chi ancora fa dietrologia sfruttando questa molla andrebbe preso a calci in culo per offesa all'intelligenza!Ma...evidentemente se ancora prendono il 6% ci sono coglioni che votano certi elementi.
Lo stesso vale per i coglioni dall'altra parte della barricata, e poi spiegatemi....quale grande lotta sociale si deve fare in Italia ancora, quale che sia che debba giustificare certi partiti di estremismo nero o rosso...
Sfruttamento della stupidità e dell'ignoranza altrui ecco di cosa li accuso.
Bhà..

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Bhè di lotte sociali ce ne sarebbero ancora da fare perchè ogni epoca ha le sue;Pensa ora al precariato lavorativo una società moderna dovrebbe fare in modo che sia un breve passaggio per un lavoro stabile e non la forma più normale per creare lavoro.

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Originally Posted by Bortas

Aria fritta, non ci siamo ancora, leggi leggi...

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ok, non sai/non vuoi rispondere, va bene. :thumbup:

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Originally Posted by Kith

ok, non sai/non vuoi rispondere, va bene. :thumbup:

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ooooooo YES:thumbup:

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Originally Posted by Bortas

Certamente no, ma non mi piacerebbe lo stesso che chi mi comanda crede che tutto questo sia giusto anche se inapplicabile...

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allo stesso modo dall'altra parte a qualcuno potrebbe non piacere essere comandato da gente che fa determinate dichiarazioni sulla proprietà privata considerandola una colpa quanto meno da masscarare fiscalmente. Certo l'abolizione della proprietà privata non è applicabile ma qualcuno crede che sia giusta. Non è lo stesso tipo di tuo ragionamento?
Oppure come al solito a sinistra certe affermazioni sono ritenute delle boutade folcloristiche senza nessun pericolo e a destra affermazioni simili sono dichiarazioni di principio pericolosissime e sovversive?

Poi cmq è un falso problema la Mussolini nella maggioranza se ci andrà non avrà un peso determinante, discorso diverso per RFC ma tanto farà lo stesso gioco delle precedenti volte. Starà in maggioranza ma senza comportarsi come se ci fosse, senza esporsi e facendo propria la politica del NO fino alla caduta del governo

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Originally Posted by laphroaig

allo stesso modo dall'altra parte a qualcuno potrebbe non piacere essere comandato da gente che fa determinate dichiarazioni sulla proprietà privata considerandola una colpa quanto meno da masscarare fiscalmente. Certo l'abolizione della proprietà privata non è applicabile ma qualcuno crede che sia giusta. Non è lo stesso tipo di tuo ragionamento?
Oppure come al solito a sinistra certe affermazioni sono ritenute delle boutade folcloristiche senza nessun pericolo e a destra affermazioni simili sono dichiarazioni di principio pericolosissime e sovversive?
Poi cmq è un falso problema la Mussolini nella maggioranza se ci andrà non avrà un peso determinante, discorso diverso per RFC ma tanto farà lo stesso gioco delle precedenti volte. Starà in maggioranza ma senza comportarsi come se ci fosse, senza esporsi e facendo propria la politica del NO fino alla caduta del governo

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Si è giusto, sullo stesso piano sono tutti e due comportamenti sbagliati, credo che la preoccupazione "Neofascista" sia più incisiva visto che in Italia l'abbiamo provata sulla pelle, per quanto riguarda le dichiarazioni a sinistra mi limito a reputarli coglioni, dato che cadrà al solito il governo proprio per lo zoccolo duro, per incompatibilità con il centro/sinistra.

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Originally Posted by Estrema

Bhè di lotte sociali ce ne sarebbero ancora da fare perchè ogni epoca ha le sue;Pensa ora al precariato lavorativo una società moderna dovrebbe fare in modo che sia un breve passaggio per un lavoro stabile e non la forma più normale per creare lavoro.

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Non è una lotta sociale che giustifichi la presenza di un partito estremista come un tempo era il PCI.

Il mercato del lavoro è relativamente aperto, ok ed è verissimo, il precariato ancora è presente ma comunque è un problema scarsamente rilevante se paragonato al perchè un partito come il PCI in italia ebbe un enorme successo.
La nostra società non è quella del dopoguerra o dei primi anni 60, non esistono più lotte sociali o discriminazioni esasperate che possano giustificare una scesa in massa per le strade a manifestare il proprio dissenzo.

Un partito come i DS per esempio o come l'UDC per essere di par condicio, possono benissimo portare avanti questa lotta, senza bisogno di un Bertinotti o di un Rauti tanto per fare altri 2 esempi.

Fammi vedere la grande differenza tra la destra e la sinistra, parlo di differenze ideologiche, ormai non sono più così nette perchè i tempi son cambiati, la base sociale è cambiata, quindi non è più ammissibile una contrapposizione in blocchi rossi/neri.

L'estremismo era "giusto" nelle sue forme di lotta legali, quando i problemi sociali creava alla base una vita di merda allora era giustificabile, ma ora...tutte le famiglie hanno una macchina, una tele e un piccolo appartamentino. Parlo della maggioranza che è tanta.

Se veramente volessimo parlare di giustificato estremismo lo sai quale sarebbe l'unico partito che dovrebbe esistere per una giusta causa? Il partito dei Pensionati.

per riportare IT il discorso, vi incollo questo articolo che spiega come mai i musulmani in Libia sono cosi incazzati, con gli italiani, con l'occidente ma sopprattuto col loro governo che li prende per il culo e li umilia, scusate se incollo tutto e metto anche la fonte, ma il discorso deve avere delle basi sembriamo dei fanboy di questa o quella fazione politica ma al lato pratico non porta a nulla

http://www.corriere.it/Primo_Piano/E.../bengasi.shtml

TRIPOLI (Libia) — C’era una chiesa cristiana, a Bengasi. Non c’è più. Venerdì hanno distrutto il consolato italiano. Sabato hanno cercato gli uffici degli italiani. Domenica hanno fatto scappare gli italiani. E lunedì mattina, sono entrati nell’ultima casa rimasta che li ricordasse, questi terribili bastardi che siamo: la chiesa.
La folla si è ripetuta, lo scempio si è consumato. Una vera profanazione, come non se ne ricordano da quelle parti: sfondato il portone, sfasciate le panche, buttati a terra i quadri della Via Crucis. «Nessuno ha potuto controllare se hanno aperto anche il tabernacolo e rovesciato le ostie—racconta un testimone —, ma è il segnale: volevano dare una lezione ai crociati». La rivolta sta virando, un filo. Ora si va a caccia di qualunque simbolo occidentale. E l’aperta contestazione al regime di Gheddafi non è solo qualche slogan, il coro che domenica inveiva mentre stupravano il nostro corpo diplomatico. Adesso è ribellione vera.
Ieri mattina, è stata presa d’assalto una caserma della polizia. Si sono sentiti spari e stavolta, dicono, a mirare non erano gli agenti. «Assassini!», gridavano dalle strade intorno, ragazzi che lanciavano sassi e qualunque cosa. Una decina di palazzi, uffici pubblici, sono stati saccheggiati. Il governatorato non ha ancora imposto il coprifuoco, ma è come se l’avesse fatto: «Le strade sono vuote — descrive chi è rimasto là —. La gente si chiude in casa dalla mattina presto, quando la situazione sembra ancora tranquilla: sanno tutti che non è finita, finché l’ultimo morto della strage di venerdì non sarà seppellito».
La caccia al cristiano è la nuova paura. Il vescovo di Tripoli, monsignor Martinelli, rientra da Roma e si fa portare subito sulla Sirte. Va a recuperare una dozzina di quelle suore che da anni curano i malati negli ospedali della Cirenaica e, benedette ostinate, non se ne vogliono andare. Scappano di sera anche operai, gruisti, muratori. I primi sette oggi, gli altri domani. Gente che non sbrodola: «Posso raccontarvi quanti container ho spostato con queste mani qui — dice Ivano T., padovano —, ma dei disordini non so nulla: io stavo sempre al cantiere». «La rivolta contro gli italiani è una scusa — dice un collega —. Loro ce l’hanno con gli stipendi da fame, che sono bloccati dal 1971. C’è un milione di libici che non sa che cosa mangiare. E non è bello vedere, con le tv satellitari, come ce la passiamo noi».
L’ultima volta che manganellarono la folla e spararono, raccontano, fu dopo che venne a giocare la Juventus: la settimana successiva, allo stadio, la gente protestava per tutto quel denaro sprecato e la polizia intervenne dura. E le vignette? A Bengasi se l’aspettavano, la rivolta: il 10 febbraio, tutti i giornali avevano pubblicato l’ira della fondazione Gheddafi per le parole di Calderoli che ha invitato a lanciare una guerra ai musulmani», con un appello al Papa perché ricucisse lo strappo. Ma tutti qui conoscevano lo Jyllands-Posten, il giornale danese che ha pubblicato i disegni blasfemi, anche per un’altra ragione: nel 2003, un articolo irridente sull’allegra vita di Gheddafi junior a Copenaghen aveva quasi provocato una rottura delle relazioni con la Danimarca.
L’Italia, poi, ci ha messo del suo. «I discorsi anti italiani non mancano mai a Bengasi — racconta il console Giovanni Pirrello —. Qualche mese fa, ho organizzato una cena d’affari e ho piazzato all’ingresso una grande foto di Berlusconi che stringe la mano a Gheddafi. Un signore si è messo a protestare in pubblico, si è alzato e se n’è andato: non tollerava che si potessero fare affari con noi».
Nella folla di domenica, si è sentito di tutto. E a contestare col pugno alzato c’erano anche i parenti dei «bambini infetti di Bengasi», una storia terribile di 400 bimbi risultati sieropositivi in un ospedale privato della città e di sette infermieri bulgari che sono in prigione condannati a morte, con l’accusa di essere gli untori. C’è una richiesta di risarcimento a Sofia per 10 miliardi di dollari, «la stessa cifra che fu data per le vittime dell’attentato di Lockerbie», e gli interessi nella vicenda della Bulgaria (che ha solo un piccolo ufficio) erano seguiti proprio dal consolato italiano, con un fondo internazionale per la raccolta di aiuti alle vittime dell’Aids.
Qualcuno potrebbe aver avuto interesse a fomentare? Gli scampati alla rivolta se lo chiedono, sulla scaletta dell’aereo per l’Italia, e si incrociano con chi non si domanda molto e se ne va lo stesso. Gabri D.C., una tour operator, con la sua comitiva era sulla piazza degli scontri poche ore prima che scoppiasse l’inferno: «Sono tre giorni che stiamo in giro per la Libia, ma nessuno dell’ambasciata ci ha mai contattati per sapere come stavamo». Marisa F. tornava da turista in Libia per la prima volta, espulsa ed espropriata con la famiglia quando aveva tre anni: «Siamo andati a vedere la vecchia casa dei suoi nonni — racconta il marito —. Adesso è diventata una scuola coranica».
Dopo i greci e i romani, i bizantini e gli ottomani, si consuma l’ultima cacciata: più della metà abbandona e «A Bengasi tra poche ore non ci sarà più un italiano», dice il console Pirrello, anche lui in partenza. Non ha mai attraversato posti facili, il console: studioso di lingue orientali, era a Islamabad durante l’invasione sovietica dell’Afghanistan, ad Algeri la vigilia dei primi tumulti islamici nel Mediterraneo, a Mosca negli anni della perestroika, a Salonicco quando i soldati italiani sono andati nei Balcani. Ha dovuto lasciare tutto: «La mia casa e il resto. Ho salvato il passaporto diplomatico e questa borsa».
Il silenzio ora è calato su Bengasi. Il Leader ha preso tempo. Ha finto di tollerare, ha lasciato che si celebrassero i funerali e si sfogasse l’ultima vendetta. Adesso basta: la città rivoltosa è un angolo di mondo zittito, oscurato, scomparso dai radar dell’informazione. Tutti fuori. Nessun visto alla stampa straniera che vuole entrare, nessuna libertà ai giornalisti che s’aggirano qui. È l’ordine che circola veloce per i palazzi di regime. Via gli italiani, che rischiano troppo.
E via gli altri, fastidiosi testimoni o inutili volontari. Alle 11 del mattino, a Tripoli si ragiona veloce sul da farsi. Nell’ufficio del potente Juma Belker, scrittore e factotum del Colonnello, caffè e sigarette sotto la foto dell’intervista fatta l’estate scorsa a Romano Prodi («Un incontro emozionante, la inserirò nella mia raccolta di conversazioni coi leader di tutto il mondo»): è da lì che arriva lo stop alla stampa e alla tv. Le notizie sono benzina sul fuoco, dicono, meglio innaffiarle di censura. Avevano promesso di portarci a Bengasi? «No, col volo delle 3 ve ne andate tutti a Roma». E rimanere almeno a Tripoli? «La situazione è pesante. Lo facciamo per la vostra incolumità ». Troppo buoni: bagaglio veloce, due ore di tempo, una Mercedes nera coi poliziotti a zigzagare nel traffico per l’aeroporto, è subito check-in. Volo Az 871: solo andata.
Francesco Battistini