[Serie A] Campionato 2017-2018

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Originally Posted by Palur

Ebbe mi chiedo come mai i vari allenatori di crotone e bologna non siano al City ed al psg a sollevare trofei.
Tanto fanno quel calcio li.
Sara un raccomandato mourinho.
È l unica opzione disponibile.
Inoltre 28 metri di baricentro medio vuol dire che sei stato un bel po anche a 20 metri.
Quindi direi che con 80 metri di campo da fare col cazzo che il bologna fa tre gol all inter.

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l'ironia un tempo era capita in questo forum
Ora molto meglio le cose serissime.

La media per una squadra votata al contropiede conta un cazzo proprio anzi... preferisce stare a quei 28metri volentieri se con 3 contropiedi segna 1 gol e ne rischia due subendo solo un rigore all'ultimo minuto praticamente....

Mi chiedo quell'inter che media avesse in quegli anni se ci fossero stats del genere...

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Originally Posted by Nazgul Tirith

@Mellen è la solita IMMENSA pagliacciata. Ai tempi dei tempi quando facevo parte della FDL con il Barone & Co (tutta bella gente..) si facevano le peggio cose con il CONSENSO della società, diregenza inclusa. Ed a nessuno non glie ne mai sbattuto il cazzo. Roba che ai raduni nel club in una traversa verso la stazione centrale al palazzo di fronte c'era la polizia in borghese con il cavaletto che scattava foto a randa ed i capi ultras che gli facevano il gesto di sokare mentre fotografavano.
Le finali/semifinali etc. di CL dove FDL & Co avevano la totale prerogativa sui biglietti ed i viaggi, cosa che se la società non era d'accordo gli si andava a smontare la sede asap. E non solo Milan, Juve e via dicendo eh. Agnelli paga solo il fatto d'essere il presidente.

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ah, beh... ho solo riportato la news visto che qualche mese fa quando venne fuori la storia, Mc faceva i wot spiegando cosa voleva dire quel tipo di indagine e cosa fosse reale e cosa no (confermato dal giudizio) mentre qualche antijuventino (emma in primis a memoria) urlavano alla mafia!

Conte da gennaio in piena Champions imho te lo scordi

Ragazzi cambiare allenatore a settembre sarebbe una delle più grosse porcate della storia del Milan. Il Milan ha cambiato quasi tutta la squadra in due mesi ed ora ha bisogno di tempo per costruirsi. Montella è un ottimo allenatore ed il suo operato non può, imho, essere giudicato a settembre.

Gasperini l'anno scorso a settembre era un fallito, Allegri due anni fa faceva retrocedere la Juve ecc. È presto per sparare sentenze a SETTEMBRE, i rometta fateli fare a Roma perfavore.

Come già detto concordo sarebbe solo pensare di sostituire Montella ora una cagata cosmica ma quello che deve fare Montella però nel poco tempo che ha a disposizione per allenare (visto che si gioca ogni 3 giorni) è cambiare intanto il meno possibile a livello di posizione in campo ai giocatori.

Calacoso è un trequartista che parte da sx, fine, fallo giocare lì.

Bonaventura è mezz'ala di un CC a 3 o esterno alto d'attacco a sx, fallo giocare lì.

Suso fondamentalmente è un ATD puro, fallo giocare lì.

Bonucci è uno dei + forti al mondo come centrale di una difesa a 3, fallo giocare lì.

Rodriguez spacca N sulla sx come esterno di CC + che di difesa fallo spingere, fallo giocare lì.

ecc. ecc.

In sto 3511 hai bonaventura fuori ruolo, suso fuori ruolo (i nostri 2 migliori dell'anno scorso), Abate sulla dx che è tipo useless e ha meno qualità offensiva di Borini, il che è tutto dire. Mettiamoci pure un Zapata random che fa le cagate ad una certa e poi vincere è dura proprio eh, vorrei ben vedere.

secondo me montella era partito per giocare con u 4-2-3-1 o qualcosa del genere ma bonucci ha detto difesa a 4 no e non ce sta a capi piu nulla

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Originally Posted by Estrema

secondo me montella era partito per giocare con u 4-2-3-1 o qualcosa del genere ma bonucci ha detto difesa a 4 no e non ce sta a capi piu nulla

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Montella non ha problemi con la difesa a 3, è che sta provando a cambiare la posizione a Suso e Bonaventura ma per ora i risultati so stati orrendi.

Il discorso è che già i giocatori nuovi sono un botto e quindi fare squadra anche con movimenti rodati già è difficile, figurarsi se non ci sono neanche i movimenti rodati e ancora si sta decidendo su che modulo usare.

Il problema fondamentale è questo che a fine Settembre ancora non si sa con che modulo il Milan deve giocare.

E si che ce ne sono tante di alternative ma basta intanto mettere i giocatori nelle posizioni giuste.

A cominciare dagli attaccanti.

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Originally Posted by Marphil

Montella non ha problemi con la difesa a 3, è che sta provando a cambiare la posizione a Suso e Bonaventura ma per ora i risultati so stati orrendi.

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il problema che se aveva l'idea della difesa a 4 cambiarla 3 significa pure cambiare centrocampo e attacco..............solo io mi ricordo che a giugno suso non rientrava nei piani di montella? me so sognato pure questo?

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Originally Posted by Estrema

il problema che se aveva l'idea della difesa a 4 cambiarla 3 significa pure cambiare centrocampo e attacco..............solo io mi ricordo che a giugno suso non rientrava nei piani di montella? me so sognato pure questo?

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Si te lo sei sognato, mai messo in discussione Suso, figurarsi ora che ha rinnovato il contratto.

Montella ha cominciato con la difesa a 4 perchè giustamente l'anno scorso con il 433 ha tirato avanti per tutto il campionato e quando cambi tanto meglio dare + certezze possibili.

Ma l'anno scorso c'era Niang e poi (soprattutto) Deulofeu che ha dato un pesante contributo nella seconda parte. Partito lui e venduto Niang con Bonaventura reduce dall'infortunio ti sei trovato con Borini titolare e Montolivo dentro non essendo Calacoso ancora pronto.

Quindi 433 fa merda co sti giocatori e a quel punto avendo Bonucci e gli esterni offensivi (poi si è scassato Conti ma quella è sfiga che ci devi fa) lo switch alla difesa a 3 + esterni offensivi di cc era la cosa + logica.

Cmq il problema non è assolutamente la difesa (Zapata a parte) ma la fase offensiva soprattutto la posizione di Suso e Bonaventura. I 2 principali problemi so loro e non sono trascurabili essendo tra i migliori giocatori in rosa.

ma giovedi con che gioca il 3-5-2?

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Originally Posted by Estrema

ma giovedi con che gioca il 3-5-2?

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Si, penso Silva-Cutrone e Borini come ED al posto di Abate.

Penso pure Calacoso giochi. Spero faccia riposare Kessiè o implode.

Come già detto, Borini ED può essere interessante come mossa se funziona.

Cmq domenica la colpa sul primo goal è da dividere a metà tra Zapata e piedi fatati eh

Cmq interessante il siluramento del preparatore atletico, è da gennaio che camminiamo in campo se ne sono accorti adesso??

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Originally Posted by Mellen

l'ironia un tempo era capita in questo forum
Ora molto meglio le cose serissime.
La media per una squadra votata al contropiede conta un cazzo proprio anzi... preferisce stare a quei 28metri volentieri se con 3 contropiedi segna 1 gol e ne rischia due subendo solo un rigore all'ultimo minuto praticamente....
Mi chiedo quell'inter che media avesse in quegli anni se ci fossero stats del genere...
ah, beh... ho solo riportato la news visto che qualche mese fa quando venne fuori la storia, Mc faceva i wot spiegando cosa voleva dire quel tipo di indagine e cosa fosse reale e cosa no (confermato dal giudizio) mentre qualche antijuventino (emma in primis a memoria) urlavano alla mafia!

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Si beh l inter di mourinho al barcellona di xavi ed iniesta ne fece 3 a difesa schierata.
Con pandev e chivu in campo , toh.
Avrei voluto vederli fare al bologna.

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Originally Posted by Palur

Si beh l inter di mourinho al barcellona di xavi ed iniesta ne fece 3 a difesa schierata.
Con pandev e chivu in campo , toh.
Avrei voluto vederli fare al bologna.

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Mi hai fatto venire curiosità e ricordavo bene.

Primo gol contro "difesa schierata" (errore di Alves degno del peggior Abate) e poi due ripartenze.
Partita bellissima fu ed equilibrata, ma Milito sempre al limite del fuorigioco visto che lo schema al 70% delle volte era due tocchi e lancio per lui.
La partita fu bella ma solo per voi interisti, quell"anno l'inter di Mou aveva un gioco dominante..

Il secondo non ricordo ma il terzo sicuro era a difesa schierata.
Palla in difesa al barcellona che riparte.
Recupero altissimo e palla a milito che la butta dentro.
Che non è un contropiede è un recupero altissimo.
Quell anno ne facemmo anche tipo 4 al milan in 20 a difesa schierata. E non c.era un bonucci qualunque.
È che vi ha fatto cosi rodere il culo che ancora oggi non capite cosa sia successo senno non si spiega.

mi ha fatto rodere il tipo per una partita rubata contro il chelsea all'andata con tipo 2 rigori non dati degni di Ronaldo-Iuliano :sneer:

Le immagini sono quelle che ho postato.
Palla recuperata alta, ma difesa schierata è un'altra cosa eh...
Fai la punta al cazzo sui 28metri e poi mi dici che quella è una azione contro difesa schierata... vabbè.
Inutile parlare di Inter con te :kiss:

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Originally Posted by Mellen

mi ha fatto rodere il tipo per una partita rubata contro il chelsea all'andata con tipo 2 rigori non dati degni di Ronaldo-Iuliano :sneer:

Le immagini sono quelle che ho postato.
Palla recuperata alta, ma difesa schierata è un'altra cosa eh...
Fai la punta al cazzo sui 28metri e poi mi dici che quella è una azione contro difesa schierata... vabbè.
Inutile parlare di Inter con te :kiss:

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Mellen.
Col catenaccio la palla rubata sulla trequarti semplicemente non esiste.
E te lo assicuro non è per fare polemica.
Parliamo proprio di due giochi diversi.
Uno è quello del bologna crotone etx.
Un altro è quello di mourinho che come sai come tradizione viene proprio , guarda te , dal barcellona , dove si è formato calcisticamente.
In quel barcellona alla zona viene associato la distruzione del gioco avversario.
Solo in seguito la distruzione lascia lo spazio al possesso palla esasperato , ed anche qua solo perche (esattamente come ha fatto mou) c erano gli uomini per farlo.
Prova ne è il cambio radicale del gioco di guardiola post xavi iniesta , con i terzini falsi registi ed il baricentro abbassato almeno di 15 metri.

guarda che anche se fai catenaccio ti può capitare di essere nell'area avversaria. Quindi se sei lì, magari ti capita col pressing alto (perchè stavi attaccando) di recuperare palla e segnare come accade in quel gol.

Dal mio punto di vista segnare contro "una difesa schierata" significa con una manovra di triangolazioni, dribbling o manovra avvolgente riesci a superare una squadra che è pronta al tuo attacco e che si sta difendendo con ordine.
il primo gol di Snejder è a difesa schierata (con puttanata di Alves che scala senza un motivo). Gli altri non lo sono.
Per me...

Che mourinho si concentrasse sulla distruzione del gioco è una cosa assodata.

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Originally Posted by Mellen

guarda che anche se fai catenaccio ti può capitare di essere nell'area avversaria. Quindi se sei lì, magari ti capita col pressing alto (perchè stavi attaccando) di recuperare palla e segnare come accade in quel gol.
Dal mio punto di vista segnare contro "una difesa schierata" significa con una manovra di triangolazioni, dribbling o manovra avvolgente riesci a superare una squadra che è pronta al tuo attacco e che si sta difendendo con ordine.
il primo gol di Snejder è a difesa schierata (con puttanata di Alves che scala senza un motivo). Gli altri non lo sono.
Per me...
Che mourinho si concentrasse sulla distruzione del gioco è una cosa assodata.

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Mellen non sai di che parli.
Non esiste recupero palla alto nel catenaccio.
Il focus è il contropiede e la densità nel mezzo nella propria meta campo,col raddoppio o addirittura tre uomini in marcatura sulle fasce .
Inoltre marcatura a uomo sui creatori di gioco avversari , vedi il trattamento riservato a borja e che mou non ha mai riservato ne a xavi ne a iniesta , ma nemmeno a messi.
Sono giochi all opposto che partono da visioni del modo di giocare che stanno a distanze siderali.
Bologna e crotone basano la distruzione del gioco sulla marcatura ad uomo il fallo la perdita di tempo , anni 80.
E la costruzione sul lancio lungo e per lo piu sul caso .
Mou è scientifico sia nella distruzione che nella costruzione , anche i contropiedi non sono lasciati al caso ed avvengono tutti con 3-4 uomini lanciati verso la porta.
Questo se si vuole parlare di calcio.
Il tifo mi interessa meno.
Quando dicevo che hanno perso nel peggiore dei modi intendo dire che hanno comunque perso , non hanno fatto crescere nessun giocatore , e come premio hanno abbruttito lo sport .
Se devi cavare tutta sta merda dal cilindro almeno vedi di vincere. Se devi perdere comunque almeno gioca.
Vedi empoli.
O spal.

Ma quindi quanto è dato Carletto al Milan?

forse ti sei troppo focalizzato nelle statistiche da non pensare alla realtà.
Puoi anche fare catenaccio come stile di gioco ma TI PUO' CAPITARE di trovarti in una zona di campo alta e quindi di trovarti in condizione di pressare alto, recuperare palla e quindi fare gol.
Non è che se fai catenaccio, appena perdi la palla come un 100metrista torni in area tua e aspetti l'avversario.
Mourinho ha un gioco distruttivo molto pesante, ma rimane il fatto che difficilmente (a meno di giocare davvero contro squadre che si rintavano in area per il timore reverenziale) vedevi l'Inter dominare il gioco e il possesso palla perchè non era nella intenzione del suo mister fare quel tipo di gioco.
Contropiede in 1 l'ho visto fare raramente (anche se ricordo molti gol con milito che si fa 30 metri di scatto in 1vs1) quindi non è che se riparti in 3-4 allora non è contropiede..

L'empoli è andato in B appena ha mollato Sarri che comunque è un dio del giocare la palla. La Spal vedremo (anche se pare giocare bene).. Il Crotone si è salvato e il Bologna ormai sono anni che è in A. Chi ha ragione? A suo tempo eri uno di quelli che diceva "cazzomene di giocare bene, basta vincere e far sukare gli altri".

Ripeto, a me quel tipo di gioco non mi piace, come mi faceva schifo Capello con il Milan e quando era con la Juve smisi di vedere le partite essendo di una noia mostruosa. Vincenti? Sì. Belli da vedere? No.

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Originally Posted by Mellen

forse ti sei troppo focalizzato nelle statistiche da non pensare alla realtà.
Puoi anche fare catenaccio come stile di gioco ma TI PUO' CAPITARE di trovarti in una zona di campo alta e quindi di trovarti in condizione di pressare alto, recuperare palla e quindi fare gol.
Non è che se fai catenaccio, appena perdi la palla come un 100metrista torni in area tua e aspetti l'avversario.
Mourinho ha un gioco distruttivo molto pesante, ma rimane il fatto che difficilmente (a meno di giocare davvero contro squadre che si rintavano in area per il timore reverenziale) vedevi l'Inter dominare il gioco e il possesso palla perchè non era nella intenzione del suo mister fare quel tipo di gioco.
Contropiede in 1 l'ho visto fare raramente (anche se ricordo molti gol con milito che si fa 30 metri di scatto in 1vs1) quindi non è che se riparti in 3-4 allora non è contropiede..

L'empoli è andato in B appena ha mollato Sarri che comunque è un dio del giocare la palla. La Spal vedremo (anche se pare giocare bene).. Il Crotone si è salvato e il Bologna ormai sono anni che è in A. Chi ha ragione? A suo tempo eri uno di quelli che diceva "cazzomene di giocare bene, basta vincere e far sukare gli altri".

Ripeto, a me quel tipo di gioco non mi piace, come mi faceva schifo Capello con il Milan e quando era con la Juve smisi di vedere le partite essendo di una noia mostruosa. Vincenti? Sì. Belli da vedere? No.

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No io dicevo che il calcio difensivo , persino quello all italiana ha una sua logica ben precisa. Se ricordi si parlava di nazionali.
Alla nazionale italiana provare a farla giocare come l ajax di deboer è semplicemente idiota. Permetterle di fare un.gioco alla mou , o alla conte (si assomigliano moltissimo) ha invece un senso e sono gli altri a doversi adattare . E che quando gli stranieri , soprattutto gli anglosassoni , che per farla breve sono anni che non vincono una sega di importante (ed un motivo c'è) parlano di catenaccio relativamente a quel calcio , non capiscono una sega. Ed è giusto che sukino.Amaro.
Perche parlano di catenaccio ma è banalmente un calcio fatto di corsa , palle , cervello , fatto di equilibri , di difese solide e di riconquiste di palla aggressive in zone alte , per periodi piuttosto lunghi della partita.
Con questo calcio una mezza sega come pjanic nella juve recupera piu palloni di un kessie. E parlo di dati veri non fantasie.
Ecco , mellen , il bologna questo gioco non lo fa. E non so proprio come dirtelo , la juve , mou , ancelotti , spalletti , conte , non fanno catenaccio.
Il bologna si.
Ed il catenaccio no , non va bene .
Perche abbatte il livello dello spettacolo a livelli infimi .
Perche impedisce a qualunque giocatore di crescere.
E perche poi se finisci per perdere non ti rimane niente , ma proprio niente.
Le spazzate dalla difesa sono morte 30 anni fa. Chiunque tu abbia in campo.

il primo tempo di bologna-inter io non ho visto i felsinei giocare di catenaccio,anzi. Hanno fatto 2 azioni pericolose proprio a causa del pressing altissimo che facevano recuperando palla praticamente davanti all'area di rigore dell'Inter.
Che poi siano andati un pochino in affanno fisico perchè avevano corso come disgraziati nei primi 60 minuti e si siano rintanati dietro può anche starci, ma i primi 45 minuti c'è stata una squadra che non ci capiva un cazzo in campo e aveva le strisce nerazzurre..

Detto questo, chiudo questo OT.

Abbiamo trovato il ruolo a borini

Il Napoli quest'anno potrebbe vincere lo scudetto, è una macchina da gol.

Buon primo tempo, ma siamo stati inconcludenti

Deve fare turnover o a marzo scoppiano, conta un cazzotti vincere 3 a 0 sempre , allegri l'ancora stagione ha insegnato che è meglio gestire le forze , sarri va con il top team anche contro il Benevento a Napoli.

Imho sarebbe da togliere un attaccante e mettere Suso tra le linee sul centrodestra.

Cmq partita noiosa, entrambe le squadre hanno paura di perdere. Se un episodio la sblocca si accende, sennò vedo uno 0-0.

Io toglierei cialanoglu e metterei Suso a giocare tra le linee dietro alle 2 punte

Imbarcata incoming

Peccato perchè per me avevamo fatto anche una buona gara fino al gol di Dzeko, s'erano viste cose interessanti, a partire da cmq tutti gli uomini al posto giusto.

Però siamo ancora troppo poco pericolosi, tanti cross ma dentro l'area si combina poco.

Vabbè 2-0 + espulsione gg, vediamo come va il Derby perchè se si perde pure quella per me Montella saluta

Grazie Dollarumma per il secondo gol :sneer:

Questa partita l'abbiamo giocata decentemente ed è stata equilibrata fino al gol (che senza deviazione finiva sul fondo) chi la sbloccava la vinceva.
Oggi c'è poco da prendersela con Montella, quanto più con le imprecisioni di Kessie e Calhanoglu imho.


Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk

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Originally Posted by innaig86

Questa partita l'abbiamo giocata decentemente ed è stata equilibrata fino al gol (che senza deviazione finiva sul fondo) chi la sbloccava la vinceva.
Oggi c'è poco da prendersela con Montella, quanto più con le imprecisioni di Kessie e Calhanoglu imho.


Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk

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Le statistiche prima del gol dicevano 10 tiro tutti fuori Milan, 6tiro 4 in porta Roma

Non meritavamo di perdere, comunque queste sono sconfitte che ci stanno nel nostro progetto di crescita. Quando la società ha deciso di rifondare deve aver messo in conto un processo di crescita di questo tipo, altrimenti saremmo caduti dalla padella nella brace. Ma sono convinto che lo avevano fatto.

L'unico appunto che posso fare è che, secondo me, il Milan non può prescindere da Suso. La posizione nell'11 titolare gli va trovata, pochi cazzi. Andrè Silva bene bene.

Montella lo vedo malissimo

Speriamo che Fassone e Mirabelli siano pazienti come noi.

Però penso che veramente il Derby sia il crocevia, pure per la proprietà cinese perderlo potrebbe essere non tanto accettabile.

Figurarsi se lo perdono male.

Cioè io la penso come voi ma lo sappiamo come funziona nel mondo del calcio.

Vedremo.

Sempre bello vincere a San Siro. Avanti cosi !

imo perdete pure il derby pero siete piu forti della samp

E' che la Roma è stata troppo sfortunata stasera, se avesse avuto il culo di prendere il palo sul primo gol magari adesso staremmo commentando un'altra partita. Madonna che sfiga sta Roma!!

Mado la Juve passeggia.

Ha una superiorità in Italia veramente imbarazzante ormai.