Sottovalutate il potere della propaganda
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Sottovalutate il potere della propaganda
la propaganda nn riempie lo stomaco, puoi anche combattere per idiologia ma dopo mesi che nn mangi cominci a ripensarci.
ma piu che altreo c'è caso che putin spenga internet in russiaQuote:
Originally Posted by Ercos
onestamente dopo aver visto la diretta del presidente ucraino da uno scantinato.. mi sono un filo commosso.. pensando a quello che stan patendo gli ucraini ed a quello che temo ci aspetti.
poi ho pensato che abbiamo superato il punto di non ritorno.. riflettendo erano 70 anni che l'europa viveva in pace.. ma è nella natura dell'uomo rompere questo equilibrio.. è stato cosi per millenni. probabilmente questa deriva ci porterà nel breve a vivere qualcosa di inimaginabile per noi che siamo nati e cresciuti in un epoca di "pace".. la vita come l'abbiamo sempre conosciuta potrebbe cambiare completamente ed il nostro futuro comunque vada in ucraina è appeso ad un filo.. ed alle scelte che si prenderanno in questi giorni o settimane.
la russia non vuole trattare.. lo dimostrano i negoziati.. 5 fantocci mandati li senza nemmeno 1 telefono sul tavolo (a differenza degli ucraini).. un chiaro segnale che sono stati mandati li solo per far vedere che negoziavano e che non avevano niente da dire.. mentre nel frattempo si continua a bombardare ed ammassare truppe.
sarà un bagno di sangue e lo sarà sia per ucraini e russi che porterà ad un escalation con decine di scenari possibili.. questo sperando che putin ritrovi un pò di razionalità e non si consegni alla storia come il nuovo hitler..
gli ucraini dopo 6 giorni non han perso nessuna città.. se non quelle filorusse.. il prossimo step temo sarà bombardare i civili e costringerli alla resa.. dato che una lotta porta a porta con gli ucraini porterà i russi a perdite umane altissime oltre che una figuraccia che dubito Putin possa digerire..
bho.
dal ministro degli esteri russoQuote:
Originally Posted by Estrema
gia parti male erano 20 anni che l'europa viveva in pace dal1999 da quando abbiamo bombardato per 78 giorni consecutivi la serbia....memolia colta occidentale dilebbelo i cenesiQuote:
Originally Posted by Matley
Si va bhe, ma non penso che la Russia voglia entrare in guerra con il mondo, anche perchè non so quale guadagno spera di avere, se non rompere il cazzo a tutti.
E come dicevo anche prima, spero che i 144 milioni di russi si accorgano prima del deragliamento del loro presidente e si facciano sentire in qualche modo.
se lo metti alle strette che non ha piu nulla da perdere ci potrebbe entrare visto che ormai lo abbiamo battezzato come pazzo.Quote:
Originally Posted by Ercos
ma che c'entra.. qua stiam parlando di un pazzo che guida un paese con 5000 testate nucleari e che potrebbe minare l'intero equilibrio mondiale.. mica stiam parlando dei balcani che si tiravano le pietre con le catapulte.Quote:
Originally Posted by Estrema
come che centra li stiamom parlando di tutta la nato contro la serbia guidata da un pazzo che non voleva avere gli albanesi che occupavano una regione del suo stato.........................aspetta mi ricorda qualcosaQuote:
Originally Posted by Matley
il pazzo a cui ti riferisci non aveva un arsenale nucleare.. forse non ti rendi conto delle possibili derive che potrebbero scaturire da questi eventi.Quote:
Originally Posted by Estrema
si è rotto un equilibrio che si era conquistato in 70 anni.. e non sarà facile ripristinarlo.
Estre' sinceramente ma che cazzo stai dicendo.
Le guerre del 91-95 ed in seguito 96-99 in Kosovo sono nate fra tre stati in conflitto (serbia, jugoslavia, Bosnia) nate dalle differenze, profonde tra tre etnie che hanno sempre combattuto fra di loro fin dai tempi del medioevo.
Se la NATO al tempo non fosse intervenuta ANCORA oggi sarebbero li a spararsi.
I bombardamenti (compreso il palazzo in Bosnia, ed a Zagabria) se li sono fatti fra di loro.
Ed è comunque profondamente diverso quando 3 stati si fanno la guerra per motivi di etnie interne, ad una superpotenza nucleare con 5000 testate atomiche a disposizione ed un pazzo totale al comando.
Milosevic era completamente sbroccato ed era oltre il tiranno classico con quello che ha fatto, nessuno poteva stare li a guardare.
E comunque è storia eh quella che ti ho riassunto in poche righe, basta aprire un libro.
ma io dicevo solo che non è che siamo da 70 anni in pace ce ne so stati dalla fine della 2 guerra mondiale di guerre in europa eh tutte dicharate guerra a bassa intensita( compresa questa), perciò non facciamo i vergenilli perfavore, che poi se le fa nato che siamo noi so giuste e se le fa putin assad milosevich saddam so il diavolo o l'hiltelr di turno fa parte della ns cultura questo è quanto.Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
ricordo sempre ai piu giovanetti quando l'italia tento di far rifugiare ocalan nel nostro paese( il capo della resistenza kurda ) accusato dalla turchia di terorrismo, dovemmo desistere e consegnarlo ai turchi, pochi hanni dopo l'europa appoggio il popolo curdo nella loro tentativo di liberazione per ecidi subiti nel kuerdistan conteso tra iraq e turchia.....perciò regà va bene tutto ma non ce pigliamo per il culo che di guerre e guerrette se ne so fatte a iosa anche in europa
ne abbiamo altri di fantastagorici paragoni pindarici? more pls :nod:Quote:
Originally Posted by Estrema
Quote:
Originally Posted by Estrema
Estre, Putin ha invaso una nazione, sta bombardando tutto cio che gli capita a tiro, ha devastato una nazione.
E Perchè? Qual'e il motivo?
Nessuno.
non c'e molto altro da dire.
Mi tiri fuori Ocalan (LOL) le guerre Kosovare e Serbe, la Siria e stocazzo, ma ti leggi? Dai su.
nmo sono paragoni pindarici eh la nato è intervenuta per i cazzi loro senza mandato dell'onu percè gli faceva comodo eliminare un altro alleato della russia......e sai chi ha messo fine a quella guerra costata quasi 250.000 vittime civili ( serbi in serbia) un ometto che da poco si era seduto nel" trono" della russia si chiama putin. con l'eroica spedizione fino a belgrado per rpendere in cosegna milosevich per poi consegnarlo al tribunale dell'aia con tanto di popolazione serba che acclamava i russi come salvatori.Quote:
Originally Posted by holysmoke
raga poche cazate eh perchè io mi ero congedato 2 anni prima c'avevo ancora i compagni a a pristina sotto le bombe in quel periodo le cose le so molto ma molto bene.
sono le stesse identiche cose non esistono guerre buone e cattive si muovono tutte per gli stessi identici motivi economia ed egemonia geopolitica o pensi veramnte che noi in occidente facciamo le guerre buone? capisco che sono 80 anni che ce lo vogliono far credere ma ahime non è cosi.Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
Estre, nessuno qua dentro ha detto che esistono guerre buone o guerre cattive, posa il vino.
Erano delle merde gli US quando hanno raso al suolo iraq & afghanistan per petrolio e soldi. Chiunque lo faccia è una merda.
Qua pero' non stiamo parlando di una guerra di petrolio e soldi qua siamo parlando di una persona che ha il potere di premere 2 bottoni e scatenare una guerra atomica che nella sua testa (PER SUA AMMISSIONE) considera l'ucraina russia come l'URSS di un tempo. Non è proprio la stessa cosa.
E comunque estrema te lo ricordo cosi non te lo dimentichi eh:
Quote:
Originally Posted by Estrema
allora.. forse non ti è ben chiaro.. che la crisi che stiamo vivendo oggi.. è paragonabile alla crisi dei missili di cuba.. ogni passo o dichiarazione và ponderata con molta attenzione per non aprire scenari che nessuno vuole.Quote:
Originally Posted by Estrema
un paese piu grande della francia sotto assedio con 45m di abitanti per te è "bassa intensità" ?
andiamo con ordine.. posto la traduzione del discorso di putin con il quale annuncia l'invasione dell'ucraina.. magari a qualcuno è sfuggito cosa ha detto ed i motivi per cui lo stà facendo.. chissa che qualcuno pensi veramente che il nemico di putin sia l'ucraina.. -.-
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Cari cittadini russi! Cari amici!
Oggi, ritengo ancora una volta necessario tornare sui tragici eventi accaduti nel Donbass e sulle questioni chiave per garantire la sicurezza della Russia.
Vorrei iniziare con quanto ho detto nel mio discorso del 21 febbraio di quest’anno. Stiamo parlando di ciò che ci provoca particolare preoccupazione e ansia, di quelle minacce fondamentali che anno dopo anno, passo dopo passo, vengono create in modo rude e senza tante cerimonie da politici irresponsabili in Occidente nei confronti del nostro Paese. Intendo l’espansione del blocco NATO ad est, che sta avvicinando le sue infrastrutture militari ai confini russi.
È noto che per 30 anni abbiamo cercato con insistenza e pazienza di raggiungere un accordo con i principali paesi della NATO sui principi di una sicurezza uguale e indivisibile in Europa. In risposta alle nostre proposte, ci siamo trovati costantemente di fronte ora a cinici inganni e menzogne, ora a tentativi di pressioni e ricatti, mentre l’Alleanza del Nord Atlantico, nel frattempo, nonostante tutte le nostre proteste e preoccupazioni, è in costante espansione. La macchina militare si muove e, ripeto, si avvicina ai nostri confini.
Perché sta succedendo tutto questo? Da dove viene questo modo sfacciato di parlare dalla posizione della propria esclusività, infallibilità e permissività? Da dove viene l’atteggiamento sprezzante nei confronti dei nostri interessi e delle nostre esigenze assolutamente legittime?
La risposta è chiara, tutto è chiaro ed ovvio. L’Unione Sovietica alla fine degli anni ’80 del secolo scorso si è indebolita e poi è completamente crollata. L’intero corso degli eventi che hanno avuto luogo allora è una buona lezione anche per noi oggi: ha mostrato in modo convincente che la paralisi del potere e della volontà è il primo passo verso il completo degrado e l’oblio. Non appena abbiamo perso la fiducia in noi stessi per qualche tempo, l’equilibrio di potere nel mondo si è rivelato disturbato.
Ciò ha portato al fatto che i precedenti trattati e accordi non sono più in vigore. La persuasione e le richieste non aiutano. Tutto ciò che non si addice all’egemone, al potere, viene dichiarato arcaico, obsoleto, non necessario. E viceversa: tutto ciò che sembra loro vantaggioso è presentato come la verità ultima, spinta a tutti i costi, rozzamente, con tutti i mezzi. I dissidenti sono messi in ginocchio.
Ciò di cui parlo ora non riguarda solo la Russia e non solo noi. Questo vale per l’intero sistema delle relazioni internazionali, e talvolta anche per gli stessi alleati degli Stati Uniti.
Certo, nella vita pratica, nelle relazioni internazionali, nelle regole per la loro regolamentazione, bisognava tener conto dei mutamenti della situazione mondiale e degli stessi equilibri di potere. Tuttavia, ciò avrebbe dovuto essere fatto in modo professionale, fluido, paziente, tenendo conto e rispettando gli interessi di tutti i paesi e comprendendo la nostra responsabilità. Invece no: (si è visto) uno stato di euforia da assoluta superiorità, una sorta di moderna forma di assolutismo, e anche sullo sfondo di un basso livello di cultura generale e arroganza, di coloro che hanno preparato, adottato e spinto decisioni vantaggiose solo per loro stessi. La situazione ha quindi iniziato a svilupparsi secondo uno scenario diverso.
Non bisogna cercare lontano per trovare degli esempi. In primo luogo, senza alcuna sanzione da parte del Consiglio di sicurezza dell’ONU, hanno condotto una sanguinosa operazione militare contro Belgrado, utilizzando aerei e missili proprio nel centro dell’Europa. Diverse settimane di continui bombardamenti di città civili, su infrastrutture di supporto vitale. Dobbiamo ricordare questi fatti, anche se ad alcuni colleghi occidentali non piace ricordare quegli eventi e quando ne parliamo preferiscono indicare non le norme del diritto internazionale, ma le circostanze che interpretano come meglio credono.
Poi è stata la volta dell’Iraq, della Libia, della Siria. L’uso illegittimo della forza militare contro la Libia, la perversione di tutte le decisioni del Consiglio di Sicurezza dell’ONU sulla questione libica hanno portato alla completa distruzione dello Stato, all’emergere di un enorme focolaio di terrorismo internazionale, al fatto che il Paese è precipitato in una catastrofe umanitaria che non si ferma da molti anni la guerra civile. La tragedia, che ha condannato centinaia di migliaia, milioni di persone non solo in Libia, ma in tutta questa regione, ha dato luogo a un massiccio esodo migratorio dal Nord Africa e dal Medio Oriente verso l’Europa.
Un destino simile era stato preparato per la Siria. I combattimenti della coalizione occidentale sul territorio di questo Paese senza il consenso del governo siriano e senza la sanzione del Consiglio di sicurezza dell’Onu non sono state altro che una aggressione.
Tuttavia, un posto speciale in questa serie è occupato, ovviamente, dall’invasione dell’Iraq, anche quella senza alcun fondamento giuridico. Come pretesto, hanno scelto informazioni affidabili presumibilmente disponibili per gli Stati Uniti sulla presenza di armi di distruzione di massa in Iraq. A riprova di ciò, pubblicamente, davanti al mondo intero, il Segretario di Stato americano agitò una specie di provetta con polvere bianca, assicurando a tutti che fosse l’arma chimica sviluppata in Iraq. E poi si è scoperto che tutto questo era una bufala, un bluff: non c’erano armi chimiche in Iraq. Incredibile, sorprendente, ma il fatto resta. C’erano bugie al più alto livello statale e alle Nazioni Unite. E di conseguenza: enormi perdite, distruzione, un’incredibile ondata di terrorismo.
In generale si ha l’impressione che praticamente ovunque, in molte regioni del mondo, dove l’Occidente viene a stabilire il proprio ordine, il risultato siano ferite sanguinanti e non rimarginate, ulcere del terrorismo internazionale e dell’estremismo. Tutto ciò che ho detto è il più eclatante, ma non l’unico esempio di disprezzo del diritto internazionale.
Ci avevano promesso di non espandere la NATO di un pollice a est. Ripeto: mi hanno ingannato. Sì, si sente spesso dire che la politica è un affare sporco. Forse, ma non nella stessa misura, non nella stessa misura. Dopotutto, tale comportamento imbroglione contraddice non solo i principi delle relazioni internazionali, ma soprattutto le norme morali generalmente riconosciute. Dov’è la giustizia e la verità qui? Solo un mucchio di bugie e ipocrisie.
A proposito, politici, scienziati politici e giornalisti americani stessi scrivono e parlano del fatto che negli ultimi anni negli Stati Uniti si è creato un vero e proprio “impero delle bugie”. È difficile non essere d’accordo, è vero. Ma gli Stati Uniti sono ancora un grande Paese, una potenza che fa sistema. Tutti i suoi satelliti non solo danno rassegnato e doveroso assenso, cantano insieme a lei per qualsiasi motivo, ma copiano anche il suo comportamento, accettano con entusiasmo le regole che propone. Pertanto, a ragione, possiamo affermare con sicurezza che l’intero cosiddetto blocco occidentale, formato dagli Stati Uniti a propria immagine e somiglianza, è tutto il vero “impero della menzogna”.
Quanto al nostro Paese, dopo il crollo dell’URSS, con tutta l’apertura senza precedenti della nuova Russia moderna, la disponibilità a lavorare onestamente con gli Stati Uniti e gli altri partner occidentali, e nelle condizioni di un disarmo praticamente unilaterale, hanno subito cercato di metterci alle strette, finirci e distruggerci completamente. Questo è esattamente ciò che è successo negli anni ’90, all’inizio degli anni 2000, quando il cosiddetto Occidente ha sostenuto più attivamente il separatismo e le bande mercenarie nella Russia meridionale. Quali sacrifici, quali perdite ci costò tutto questo allora, quali prove abbiamo dovuto affrontare prima di spezzare finalmente la schiena al terrorismo internazionale nel Caucaso. Lo ricordiamo e non lo dimenticheremo mai.
Sì, infatti, fino a poco tempo fa, non si sono fermati i tentativi di distruggere i nostri valori tradizionali e di imporci i loro pseudo-valori che corroderebbero noi, la nostra gente dall’interno, quegli atteggiamenti che stanno già piantando in modo aggressivo nei loro paesi e che portano direttamente al degrado e alla degenerazione, perché contraddicono la natura stessa dell’uomo. Non succederà, nessuno l’ha mai fatto. Non funzionerà neanche adesso.
Nonostante tutto, nel dicembre 2021, abbiamo comunque tentato ancora una volta di concordare con gli Stati Uniti e i suoi alleati dei principi per garantire la sicurezza in Europa e sulla non espansione della NATO. Tutto è stato vano. La posizione degli Stati Uniti non cambia. Non ritengono necessario negoziare con la Russia su questa questione fondamentale per noi, perseguendo i propri obiettivi, trascurando i nostri interessi.
E ovviamente, in questa situazione, abbiamo una domanda: cosa fare dopo, cosa aspettarsi? Sappiamo bene dalla storia come negli anni Quaranta l’Unione Sovietica abbia cercato in tutti i modi di prevenire o almeno ritardare lo scoppio della guerra. A tal fine, tra l’altro, ha cercato letteralmente fino all’ultimo di non provocare un potenziale aggressore, non ha compiuto o rimandato le azioni più necessarie e ovvie per prepararsi a respingere un inevitabile attacco. E quei passi che furono fatti alla fine si rivelarono catastroficamente ritardatari.
Di conseguenza, il paese non era pronto ad affrontare pienamente l’invasione della Germania nazista, che attaccò la nostra Patria il 22 giugno 1941 senza dichiarare guerra. Il nemico fu fermato e poi schiacciato, ma a un costo colossale. Un tentativo di placare l’aggressore alla vigilia della Grande Guerra Patriottica si è rivelato un errore che è costato caro al nostro popolo. Nei primissimi mesi di ostilità abbiamo perso territori enormi e strategicamente importanti e milioni di persone. La seconda volta che non permetteremo un errore del genere, non abbiamo alcun diritto.
Coloro che rivendicano il dominio del mondo, pubblicamente, impunemente e, sottolineo, senza alcun motivo, dichiarano noi, la Russia, il loro nemico. Infatti, oggi hanno grandi capacità finanziarie, scientifiche, tecnologiche e militari. Ne siamo consapevoli e valutiamo oggettivamente le minacce che ci vengono costantemente rivolte in ambito economico, nonché la nostra capacità di resistere a questo ricatto sfacciato e permanente. Ripeto, li valutiamo senza illusioni, in modo estremamente realistico.
Per quanto riguarda la sfera militare, la Russia moderna, anche dopo il crollo dell’URSS e la perdita di una parte significativa del suo potenziale, è oggi una delle più importanti potenze nucleari del mondo e, inoltre, presenta alcuni vantaggi in una serie di ultimi tipi di armi. A questo proposito, nessuno dovrebbe avere dubbi sul fatto che un attacco diretto al nostro Paese porterà alla sconfitta e alle terribili conseguenze per qualsiasi potenziale aggressore.
Allo stesso tempo, le tecnologie, comprese le tecnologie di difesa, stanno cambiando rapidamente. La leadership in quest’area sta passando e continuerà a passare di mano, ma lo sviluppo militare dei territori adiacenti ai nostri confini, se lo consentiamo, durerà per decenni a venire, e forse per sempre, e creerà un quadro sempre crescente di minaccia inaccettabile per la Russia.
Anche ora, mentre la NATO si espande ad est, la situazione per il nostro Paese sta peggiorando e diventando ogni anno più pericolosa. Inoltre, in questi giorni, la leadership della NATO ha parlato apertamente della necessità di accelerare, accelerare l’avanzamento delle infrastrutture dell’Alleanza fino ai confini della Russia. In altre parole, stanno rafforzando la loro posizione. Non possiamo più semplicemente continuare a osservare ciò che sta accadendo. Sarebbe assolutamente irresponsabile da parte nostra.
L’ulteriore espansione delle infrastrutture dell’Alleanza del Nord Atlantico, lo sviluppo militare dei territori dell’Ucraina che è iniziato, è per noi inaccettabile. Il punto, ovviamente, non è l’organizzazione NATO in sé, è solo uno strumento della politica estera statunitense. Il problema è che nei territori a noi adiacenti, noterò, nei nostri stessi territori storici, si sta creando un sistema “anti-Russia” a noi ostile, che è stato posto sotto il completo controllo esterno, è intensamente colonizzato dalle forze armate dei paesi della NATO ed è dotato delle armi più moderne.
Per gli Stati Uniti e i suoi alleati, questa è la cosiddetta politica di contenimento della Russia, con evidenti dividendi geopolitici. E per il nostro paese, questa è in definitiva una questione di vita o di morte, una questione del nostro futuro storico come popolo. E questa non è un’esagerazione, è vero. Questa è una vera minaccia non solo per i nostri interessi, ma anche per l’esistenza stessa del nostro Stato, la sua sovranità. Questa è la linea rossa di cui si è parlato molte volte. L’hanno superata.
A questo proposito, e sulla situazione nel Donbass. Vediamo che le forze che hanno compiuto un colpo di stato in Ucraina nel 2014 hanno abbandonato la soluzione pacifica del conflitto. Per otto anni, otto anni infiniti, abbiamo fatto tutto il possibile per risolvere la situazione con mezzi pacifici e politici. Tutto invano.
Come ho detto nel mio discorso precedente, non si può guardare ciò che sta accadendo lì senza compassione. Era semplicemente impossibile sopportare tutto questo. Era necessario fermare immediatamente questo incubo: il genocidio contro i milioni di persone che vivono lì, che fanno affidamento solo sulla Russia, sperano solo in noi. Sono state queste aspirazioni, sentimenti, dolore delle persone che sono state per noi il motivo principale per prendere la decisione di riconoscere le repubbliche popolari del Donbass.
C’è poi una cosa che penso sia importante sottolineare ulteriormente. I principali paesi della NATO, al fine di raggiungere i propri obiettivi, sostengono in tutto i nazionalisti estremisti e neonazisti in Ucraina, che, a loro volta, non perdoneranno mai i residenti di Crimea e Sebastopoli per la loro libera scelta: la riunificazione con la Russia.
Ovviamente saliranno in Crimea, e proprio come nel Donbass, con una guerra, per uccidere, proprio come le bande dei nazionalisti ucraini, complici di Hitler, uccisero persone indifese durante la Grande Guerra Patriottica. Dichiarano apertamente di rivendicare un certo numero di altri territori russi.
L’intero corso degli eventi e l’analisi delle informazioni in arrivo mostra che lo scontro della Russia con queste forze è inevitabile. È solo questione di tempo: si stanno preparando, aspettano il momento giusto. Ora affermano anche di possedere armi nucleari. Non permetteremo che ciò avvenga.
Come ho detto prima, dopo il crollo dell’URSS, la Russia ha accettato nuove realtà geopolitiche. Rispettiamo e continueremo a trattare con rispetto tutti i paesi di nuova formazione nello spazio post-sovietico. Rispettiamo e continueremo a rispettare la loro sovranità, e un esempio di ciò è l’assistenza che abbiamo fornito al Kazakistan, che ha dovuto affrontare eventi tragici, con una sfida alla sua statualità e integrità. Ma la Russia non può sentirsi al sicuro, svilupparsi, esistere con una minaccia costante proveniente dal territorio dell’Ucraina moderna.
Permettetemi di ricordarvi che nel 2000-2005 abbiamo respinto i terroristi nel Caucaso, abbiamo difeso l’integrità del nostro Stato, salvato la Russia. Nel 2014 abbiamo sostenuto i residenti della Crimea e di Sebastopoli. Nel 2015, le forze armate sono riuscite a creare una barriera affidabile alla penetrazione dei terroristi dalla Siria in Russia. Non avevamo altro modo per proteggerci.
La stessa cosa sta accadendo ora. Semplicemente a te e a me non è stata lasciata alcuna altra opportunità per proteggere la Russia, il nostro popolo, ad eccezione di quella che saremo costretti a sfruttare oggi. Le circostanze richiedono un’azione decisa e immediata. Le repubbliche popolari del Donbass si sono rivolte alla Russia con una richiesta di aiuto.
A questo proposito, ai sensi dell’articolo 51 della parte 7 della Carta delle Nazioni Unite, con l’approvazione del Consiglio della Federazione russa e in applicazione dei trattati di amicizia e assistenza reciproca ratificati dall’Assemblea federale il 22 febbraio di quest’anno con il Donetsk Repubblica popolare e Repubblica popolare di Luhansk, ho deciso di condurre un’operazione militare speciale.
Il suo obiettivo è proteggere le persone che sono state oggetto di bullismo e genocidio da parte del regime di Kiev per otto anni. E per questo ci adopereremo per la smilitarizzazione e la denazificazione dell’Ucraina, nonché per assicurare alla giustizia coloro che hanno commesso numerosi crimini sanguinosi contro i civili, compresi i cittadini della Federazione Russa.
Allo stesso tempo, i nostri piani non includono l’occupazione dei territori ucraini. Non imporremo nulla a nessuno con la forza. Allo stesso tempo, sentiamo che negli ultimi tempi in Occidente ci sono sempre più parole che i documenti firmati dal regime totalitario sovietico, che consolidano i risultati della seconda guerra mondiale, non dovrebbero più essere eseguiti. Ebbene, qual è la risposta a questo?
I risultati della seconda guerra mondiale, così come i sacrifici fatti dal nostro popolo sull’altare della vittoria sul nazismo, sono sacri. Ma questo non contraddice gli alti valori dei diritti umani e delle libertà, basati sulle realtà che si sono sviluppate oggi in tutti i decenni del dopoguerra. Inoltre, non annulla il diritto delle nazioni all’autodeterminazione, sancito dall’articolo 1 della Carta delle Nazioni Unite.
Lascia che ti ricordi che né durante la creazione dell’URSS, né dopo la seconda guerra mondiale, le persone che vivono in determinati territori che fanno parte dell’Ucraina moderna, nessuno si è mai chiesto come vogliono organizzare la propria vita. La nostra politica si basa sulla libertà, la libertà di scelta per ciascuno di determinare autonomamente il proprio futuro e il futuro dei propri figli. E riteniamo importante che questo diritto – il diritto di scelta – possa essere utilizzato da tutti i popoli che vivono sul territorio dell’odierna Ucraina, da chiunque lo desideri.
A questo proposito, mi rivolgo ai cittadini ucraini. Nel 2014, la Russia è stata obbligata a proteggere gli abitanti della Crimea e di Sebastopoli da coloro che tu stesso chiami “nazisti”. I residenti della Crimea e di Sebastopoli hanno scelto di stare con la loro patria storica, con la Russia, e noi lo abbiamo sostenuto. Ripeto, semplicemente non potremmo fare altrimenti.
Gli eventi di oggi non sono collegati al desiderio di violare gli interessi dell’Ucraina e del popolo ucraino. Sono legati alla protezione della stessa Russia da coloro che hanno preso in ostaggio l’Ucraina e stanno cercando di usarla contro il nostro paese e il suo popolo.
Ripeto, le nostre azioni sono autodifesa contro le minacce che si stanno creando per noi e da un disastro ancora più grande di quello che sta accadendo oggi. Per quanto difficile possa essere, vi chiedo di capirlo e di chiedere collaborazione per voltare al più presto questa tragica pagina e andare avanti insieme, per non permettere a nessuno di interferire nei nostri affari, nelle nostre relazioni, ma per costruirli da soli, in modo che crei le condizioni necessarie per superare tutti i problemi e, nonostante la presenza di confini statali, ci rafforzi dall’interno nel suo insieme. Io credo in questo – in questo è il nostro futuro.
Vorrei anche rivolgermi al personale militare delle forze armate ucraine.
Cari compagni! I vostri padri, nonni, bisnonni non hanno combattuto i nazisti, difendendo la nostra Patria comune, affinché i neonazisti di oggi prendessero il potere in Ucraina. Hai giurato fedeltà al popolo ucraino e non alla giunta antipopolare che saccheggia l’Ucraina e deride queste stesse persone.
Non seguire i suoi ordini criminali. Vi esorto a deporre immediatamente le armi e ad andare a casa. Mi spiego meglio: tutti i militari dell’esercito ucraino che soddisfano questo requisito potranno lasciare liberamente la zona di combattimento e tornare dalle loro famiglie.
Ancora una volta, sottolineo con forza: ogni responsabilità per un possibile spargimento di sangue sarà interamente sulla coscienza del regime che regna sul territorio dell’Ucraina.
Ora, alcune parole importanti, molto importanti per coloro che potrebbero essere tentati di intervenire negli eventi in corso. Chiunque tenti di ostacolarci, e ancor di più di creare minacce per il nostro Paese, per il nostro popolo, dovrebbe sapere che la risposta della Russia sarà immediata e porterà a conseguenze mai sperimentate nella tua storia. Siamo pronti per qualsiasi sviluppo di eventi. Tutte le decisioni necessarie al riguardo sono state prese. Spero di essere ascoltato.
Cari cittadini russi!
Il benessere, l’esistenza stessa di interi stati e popoli, il loro successo e la loro vitalità hanno sempre origine nel potente apparato radicale della loro cultura e valori, esperienze e tradizioni dei loro antenati e, ovviamente, dipendono direttamente dalla capacità di adattarsi rapidamente a una vita in continuo cambiamento, sulla coesione della società, sulla sua disponibilità a consolidarsi, a raccogliere tutte le forze per andare avanti.
Le forze sono necessarie sempre – sempre, ma la forza può essere di qualità diversa. Al centro della politica dell'”impero della menzogna“, di cui ho parlato all’inizio del discorso, c’è principalmente la forza bruta e schietta. In questi casi, diciamo: “C’è potere, la mente non è necessaria”.
Tu ed io sappiamo che la vera forza è nella giustizia e nella verità, che è dalla nostra parte. E se è così, allora è difficile non essere d’accordo con il fatto che sono la forza e la prontezza a combattere che stanno alla base dell’indipendenza e della sovranità, sono le basi necessarie su cui puoi solo costruire in modo affidabile il tuo futuro, costruire la tua casa, la tua famiglia, la tua patria. .
Cari connazionali!
Sono fiducioso che i soldati e gli ufficiali delle forze armate russe devoti al loro paese adempiranno al loro dovere con professionalità e coraggio. Non ho dubbi che tutti i livelli di governo, gli specialisti responsabili della stabilità della nostra economia, del sistema finanziario, della sfera sociale, i capi delle nostre aziende e tutte le imprese russe agiranno in modo coordinato ed efficiente. Conto su una posizione consolidata e patriottica di tutti i partiti parlamentari e delle forze pubbliche.
In definitiva, come è sempre stato nella storia, il destino della Russia è nelle mani affidabili del nostro popolo multinazionale. E questo significa che le decisioni prese saranno attuate, gli obiettivi fissati saranno raggiunti, la sicurezza della nostra Patria sarà garantita in modo affidabile.
Credo nel vostro sostegno, in quella forza invincibile che ci dà il nostro amore per la Patria.
Vladimir Putin, 24 febbraio 2022
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da questo discorso tralascio tutto per non dilungarmi troppo.. MA pongo l'attenzione solo su questo:
"Chiunque tenti di ostacolarci, e ancor di più di creare minacce per il nostro Paese, per il nostro popolo, dovrebbe sapere che la risposta della Russia sarà immediata e porterà a conseguenze mai sperimentate nella tua storia"
giusto per capirci.. questo detto da un "dittatore" con 5000 testate nucleari".. e Draghi ieri giusto per far un esempio annuncia che manderà armi agli ucraini.. che nella mente del dittatore potrebbe anche suonare come un interferenza.. e se nella sua follia la vedesse cosi gli avremmo pure dato il pretesto per dichiarci guerra..
questo vale per noi come per chiunque altro.
peggio non considera l'ucraina urss magari, considera l'ucraina come un entita pre rivoluzione di ottobre ovvero piu o meno solo la regione di leopoli il resto è tutta russia ma russia vera.Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
anche se io non ci credo alla pazzia per me ètroppo semplice ridurla cosi eiperto è piu una guerra di orgoglio la russia ha i suoi dirigenti che vengono dalla vecchia urss ( quelli piu giovani si fa per dire) sono quelli tipo il capo dei servizi segreti( e hai visto come lo ha trattato) ragionano cosi noi siamo la russia siamo alal pari con l'pamerica e vogliamo che ci tratino con rispetto, sono anni che invece non lo fanno perciò dobbiamofargli vedere che meritiamo il rispetto che ci è dovuto, in utto quello che sta facendo putin c'è un ostentazione di forza militare che non serve, io la vedo cosi, il problema è chè quanto vorra farla vedere fino all'atomica? speriamo di no
vi invito a leggere l'intera traduzione.. che ho preso da qui.
https://www.nicolaporro.it/cari-russ...erra-di-putin/
il nemico non è l'ucraina.. è la nato.
lui nella sua follia.. sta solo difendendo quelli che considera i SUOI confini.
Da quando la ex Jugoslavia era filo russa??? Tito ha sempre respingo ogni influenza filosovietica nei Balcani.
mattley guerra a bassa intensita significa applicare la forza bellica in modo selettivo quello che fino a oggi ha fatto putin al momento. quello che tu pensi sia un disastro( ok lo è anche 1 sola bomba ma ragioniamo in termini non nostri umanitari ma dei potenti che inventano ste sigle) non lo è per loro. una guerra ordinaria normale chioamal come vuoi è quando un pase che neso che ha 100 aerei che ne invade uno che ne ha 10 distrugge tutto quello che sta oltrew 1 metro da terra.
la serbia di milosevich era alleata con la russia ( vabbè in quel periodo la russia contava meno dell'italia probabilmnte a livello militare ) in realta tutt'ora la serbia ha uno strano amore per la russia infatti se ti vai a seguire le vicende di questi giorni noti l'imbarazzo dei politici serbi sulla questione un po, stile italia vs guerra in libaia che ci pensano 4 volte prima di fa delle dichiarizioni.Quote:
Originally Posted by Shub
https://video.corriere.it/esteri/a-m...9-6d8197f09466
Anche qui potrebbero o incazzarsi i russi perchè ora vanno nella merda, oppure capiscono che hanno fatto una cagata e si rivoltano contro il loro capo (io spero sempre nella seconda)
Giusto per mettere i puntini sulle i, non sta bombardando ogni cosa che gli capita a tiro. Ogni cosa che gli capita a tiro -> Siria e Iraq. In confronto, in Ucraina stanno in vacanza.Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
Questo per dire che se siamo fortunati non fa un massacro, quindi non urliamo al massacro prima che ci sia stato, perchè non aiuta nessuno.
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Originally Posted by San Vegeta
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...tacco/6511294/
Un pericolosissimo palazzo del governo regionale.
https://st.ilfattoquotidiano.it/wp-c...-6-690x362.jpg
Un PERICOLOSISSIMO Asilo
https://www.periodicodaily.com/wp-co...l-Donbass.jpeg
Dei pericolosissimi palazzi residenziali
Stanno proprio in vacanza, si stanno divertendo come matti in Ucraina.
Stanno 'na bomba proprio. :nod:Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
Si lo so è pessima :gha:
corri le gtt ti aspettano!Quote:
Originally Posted by Sylent
Ma l'articolo con l'annessione dell'Ucraina alla Russia pubblicato e poi cancellato?
Ecco svelato l'arcano...
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
Se attaccano veramente la cattedrale di Santa Sofia riesce addirittura (Dopo la Turchia e la Svizzera) nella mirabolante impresa di fare incazzare il Vaticano e la guerra potrebbe finire in 30 secondi :nod:
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In una nota, Coldiretti ha messo in risalto che l’Italia importa il 64% del proprio fabbisogno di grano per la produzione del pane: nel 2021 ha importato oltre 120 milioni di chili di grano dall’Ucraina e circa 100 milioni di chili di grano dalla Russia.
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Firenze, 1 marzo 2022 - Oltre al dramma per la perdita di vite umane, la guerra sta già provocando gravi effetti in termini economici e sociali. A lanciare l'allarme Andrea Panchetti, presidente dei dolciari e panificatori di Cna Firenze Metropolitana, che ricorda come nell'area ci siano oltre 400 panifici, di cui quasi il 70% artigianali.
“In un solo giorno, il 24 febbraio, subito dopo l’invasione dell’Ucraina, le quotazioni del grano sono cresciute del 5,7%, raggiungendo i 9.34 dollari a bushel. Solo nei tre giorni successivi – afferma – il costo della farina di grano tenero è aumentato del 10%. Una crescita che, andandosi a sommare agli incrementi di materie prime già registrati a partire dalla fine del 2021 e all’impennata dei costi energetici, sta rendendo antieconomica la produzione”.
“Dovremmo rialzare i prezzi, ma portare a due euro un filone da mezzo chilo che ora, dopo la prima ondata di rincari, costa 1,80 euro, quando a giugno ne costava 1,50, è improponibile. Ancora più complicata – sottolinea Panchetti – la situazione per i fornitori della grande distribuzione. Per molti di loro, infatti, si prospetta la sospensione dell’attività, non solo per mancanza di marginalità, ma anche per difficoltà nella copertura dei costi d’impresa: personale, materie prime, energia, solo per citare alcune voci. Paradossale per un comparto che offre lavoro e in cui la domanda esiste”.
Nei rapporti commerciali con l’Ucraina, spiega un’analisi di Cna, il settore agroalimentare risulta quello più colpito essendo il secondo fornitore del Paese dopo la Polonia. Sul lato delle importazioni, il nostro paese acquista soprattutto oli grezzi di girasole, frumento tenero e il mais per il quale Kiev è il secondo fornitore dell'Italia, assicurando una quota superiore al 20% del fabbisogno.
E che palle xó! Se continua così gli alieni quando arrivano non trovano più nessuno....ma voi ve lo immaginate un'immigrazione di massa dall'Europa verso l'Africa :sneer:Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
io conosco parecchia gente di kharkiv. una e' riuscita ad uscire dall'ucraina sabato. andata in ungheria ora e' in slovenia. una domenica, ora e' in polonia.
una si e' presa tardi perche' sua madre non voleva muoversi e ora e' nella merda. vive nel quartiere dove si vedono tutti quei bei botti (saltivka).
oggi e' sparita x ore e pensavo di averla persa. mi ha appena scritto che avevano tolto internet. molti bombardamenti. molto rumore. vetri rotti. negozi distrutti, case. tutto a fuoco.
molti morti. donne bambini. i russi sparano ai civili x strada. meta' testa di una donna e' saltata in aria davanti ai suoi occhi.
provera' a muoversi domani, ci provera' ogni giorno, fara' di tutto x sopravvivere. mi fara' sapere almeno una volta al giorno. se passa piu' di un giorno vuole dire che e' andata dice..
una, probabilmente perche' ha visto che ho tanti contatti di kharkiv su insta, mi ha chiesto se posso aiutarla. e' da sola con un bambino di 2 mesi e non ha auto nulla. ora e' 2 giorni che non la sento ma ho paura di scriverle.
la mia ex boh sono bloccato dappertutto quindi non so come stia messa. ma vedo che il numero degli account che segue su insta cambiano quindi immagino sia ancora viva da qualche parte.
io e' da giovedi' scorso che sto con l'ansia 24h
Che situazione di merda porca puttana, più ci penso più mi sale una rabbia atroceQuote:
Originally Posted by Earenia
Io anche sentito una ex, lei è lì la descrizione è come la tua tanti morti molti bambini molte donne nn ho idea di dove sia nn me lo ha detto...Quote:
Originally Posted by Earenia
Russia carries out nuclear submarine drills in Barents Sea
mandate qualche ninja prima che sia troppo tardi
qlc mi spiega perche se si vendono casse di armi ai paesi x e y e z va tutto bene mentre se le dai alla ucraina no?
Boh qua mi sembra che l’escalation vada sempre più avanti. Spero solo che la minaccia nucleare sia appunto soltanto una minaccia per bloccare l’intervento nato quel tanto che basta da conquistare Kiev.
Perché altrimenti basta un pretesto qualsiasi, vedi la fornitura di armi ue all’ucraina e/o le sanzioni per scatenare l’inferno. Certo se continua così come fai a non intervenire?