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Marph non ci serve una punta giovane da far crescere, serve qualcuno già pronto che possa far salire la qualità della squadra sin da subito.
Chiaramente non un Haaland o simile che sono innarivabili per noi, ma un giocatore anche da 40/50 milioni si. O pescare il jolly di qualcuno da pagare un tozzo di pane ma che fa la differenza da subito.
Per questo non ci possiamo permettere di buttar soldi in un difensore, la priorità va data all'attacco
Concordo con Axet. Pensare di iniziare la prossima stagione con Ibra e Giroud come "attaccanti principali" come è stato scritto è follia pura, magari affiancando un giovane della serie B francese sperando che possa scalare le gerarchie da subito (perché con i soldi di Pellegri quello ci prendi).
La punta è LA priorità. Poi il valore della stessa dipenderà dal budget a disposizione e dalla bravura dei nostri dirigenti, però rimane il fatto che bisogna dare priorità a questo e di conseguenza muoverci per gli altri ruoli. Prendere un difensore tipo Botman (che a me piace tantissimo) per 25-30 milioni e poi non avere budget da investire sulla punta sarebbe un errore imperdonabile.
Rinnoviamo Romagnoli, che pare disposto a venirci incontro, ed investiamo quel poco o tanto che abbiamo sulla punta titolare. Come ha detto giustamente Axet, ad Ibra va fatta una proposta di rinnovo al ribasso e tenuto giusto come guida per i più giovani e per giocare qualche spezzone quando serve. Se accetta bene, altrimenti per quanto mi riguarda a 41 anni può pure andare a fare Sanremo.
Anche i giocatori da 40-50 milioni sono inarrivabili, o non avrebbero preso Giroud ad 1 milione e rinnovato di nuovo Ibra.Quote:
Originally Posted by Axet
Cioè dai usiamo il cervello pls, secondo voi a me o alla dirigenza non piacerebbe una punta forte giovane che fa da subito la differenza?
Se non l’hanno preso c’è un motivo e se continueranno a rinnovare Ibra e non prenderla è perché non posso arrivare a cifre simili.
Comunque abbiamo il secondo attacco della Serie A ma da come parlate sembra che non la mettiamo dentro neanche con le mani.
Se migliori ulteriormente il gioco sulla trequarti/esterno e la fluidità della manovra aumenti ulteriormente il livello di gol generati quindi non è sempre necessariamente solo la punta il problema.
Figa ancora mi ricordo quando abbiamo preso Higuain sembrava dovessimo spaccare il mondo è invece abbiamo fatto merda sciolta e lui per primo.
Comunque ovvio che se mi arriva un giocatore come J.Alvarez stappo basta che non mi ritrovo attaccanti da banter alla Bacca, Oliveira, Lapadula,L.Adriano ecc. ma gente forte o potenzialmente molto forte.
Il problema è non l'Italia ma l'Europa. Arrivare in CL e farsi sbattere fuori ai gironi è l'obiettivo della vita? Quando vedo ste cose mi sembrano squadre tipo il Celtic in Scozia o altre che vincono da 35 anni il campionato nazionale ed in CL prendono 30 gol in 6 partite.Quote:
Originally Posted by Marphil
Lo step successivo è diventare più forti fuori dai confini nazionali.
Certo, ci vuole tempo per tutte le squadre, ma nei prossimi anni il campionato Ita si livellerà tantissimo verso il basso (appena metteranno mano seriamente ai bilanci sai quante squadre si troveranno senza budget mercato si?)... pensassero tutti a far bene fuori dall'Italia...
Figa la CL non la vedevamo da secoli e siamo partiti dalla quarta fascia in un girone di ferro.Quote:
Originally Posted by Sylent
Un cazzo di un po di pazienza no?
A me ripeto se la squadra/ società continua a migliorare anno dopo anno non ci sono problemi.
Riconfermare le prime 4 posizioni sarebbe già un miglioramento, aumentando ulteriormente poi il livello della rosa, con 1 anno in più di esperienza, puoi riprovarci e provare a fare meglio il prossimo anno in cl. L’Inter è il primo anno che supera il girone di CL dopo secoli per dire e già la sta facendo da qualche anno con continuità.
Io non li vedo tutti sti problemi mi stupisce di come se li facciano altri tifosi di altre squadre.
La parola step by step proprio non sapete cosa significa, poi non stupitevi se non avete vinto un cazzo in Eurorpa in un secolo di storia
appunto, ma il ragionamento non dovrebbe essere "Ibra e Giroud in ita vanno bene quindi avanti con loro"... non sono proprio guardabili vs avversarie un minimo serie. Senza pianificazione sti cicli durano 2-3 anni, poi perdi i giocatori chiave senza aver trovato il sostituto e torni a fare merda (vale per ogni squadra eh, vedi la Juve che deve rifondare senza aver pianificato quasi nulla...)Quote:
Originally Posted by Marphil
È esattamente il contrario perchè Ibra-Giroud ti permettono di guadagnare tempo e arrivare con la pianificazione ad avere la sostenibilità economica ricorrente (e non una tantum) per allestire ogni anno una rosa di qualità.Quote:
Originally Posted by Sylent
Il Milan partiva con un -200 di rosso di bilancio, dimezzato in uno dei peggiori anni degli possibile con tutte le altre società che fanno rossi da paura, il che dimostra che si è assolutamente su binari di crescita importanti e soprattutto sostenibili nel tempo.
È la sostenibilità economica nel tempo e non fare il passo più lungo della gamba che ti consente di avere continuità e competitività, evitando di avere forti sbilanciamenti tra anni dove magari pompi a mille gli stipendi e i cartellini, vinci si 1 anno e poi sei costretto a rivendere i pezzi pregiati e ti ritrovi N anni a fare schifo. Cosa che è successo allo stesso Milan in passato ad avere un monteingaggi esagerato e risultati sempre + scadenti con giocatori sopravvalutati.
Quindi Ibra-Giroud ti consentono di prendere tempo, migliorare il bilancio e in altri ruoli, per poter avere poi sempre + cartucce da sparare nei vari ruoli con giocatori di qualità, punta poi compresa. Ma a sto livello ci devi arrivare con il tempo se hai il fatturato bloccato da quasi 15 anni con gli altri competitors del tempo che ti hanno doppiato/triplicato nel frattempo.
La punta giovane forte te la devi guadagnare e meritare, cioè devi avere i soldi per spenderli in quella posizione, non fare il passo più lungo della gamba per il cartellino, non pagare stipendi che non puoi pagare, non rischiare poi di rivendere N giocatori l'anno dopo.
Ripeto parliamo di una società che fattura 250 milioni e che è 43esima nel ranking uefa, stiamo migliorando è evidente, ma il Milan per colpa delle dirigenze passate ha butato nel casso 15 anni.
Ci vuole tempo, la strada è ancora lunga, società come Bayern, Liverpool ecc. sono ad un altro livello rispetto a tutte praticamente, sia economicamente che come qualità di giocatori perchè in sti 15 anni sono cresciuti cosa che il Milan non ha fatto. Per recuperare il gap non basta 1 anno di certo.
ma che gap vuoi recuperare, in italia la filosofia dei club è totalmente diversa e fallimentare. Si gioca per lo scudetto (con pochissima programmazione) sacrificando tutto il resto ed intanto negli anni i club europei vincono tutto chi con gli alieni (messi & ronaldo) e chi con le società derie tipo che hai citato tu.
Continuo a non essere d’accordo Marph.
La squadra attuale, se riuscissimo a rinnovare Kessie e considerando l’aggiunta di Adli, va bene così com’è.
Certo non convinci la CL, senza infortuni te la giochi per il campionato (da underdog obv). Ma è appunto questo il concetto di step by step: abbiamo sistemato un po’ tutte le caselle mancanti, ora manca una punta forte, fisicamente affidabile e che non cammini. Mi sta bene tenere Ibra e Giroud, ma come panchinari.
L’esempio di Higuain non ci sta: lui sicuro era un gran attaccante, ma il resto della squadra faceva merda. Ora non è più così, ed ora è il tempo di avere una punta di livello.
Poi scusa quanti soldi abbiamo speso l’anno scorso? 50 pippi sono tanti ma con formule dilazionate fattibili.
Chiaro che anche a me piacerebbe avere un centrale fenomeno al posto di Romagnoli, ma è molto più importante avere stabilità in attacco che rimpolpare la difesa imho. Ed entrambe le cose non le possiamo avere, ergo va fatta una scelta.
Poi un profilo alla Favre per completare il tutto e l’anno dopo prendi un sostituto per Kjaer.
Il tutto assumendo che Romagnoli è Kessie rinnovino, altrimenti i soldi dovranno andare lì e rimarremo sempre indietro. Altro che step by step, un passo avanti ed uno indietro col risultato che non ti muovi di un centimetro.
Te lo ripeto Axet, tu puoi anche non essere d'accordo con me ma io faccio un discorso basato su valutazioni reali di mercato, non fantamercato.Quote:
Originally Posted by Axet
A me anche piacerebbe una punta giovane forte con un rendimento + alto di Ibra e Giroud ma che discorsi sono scusate, ma pensate che sono scemo, o meglio, che la società lo sia?
Ma chi sarebbe sta punta giovane forte con un rendimento superiore a Ibra + Giroud (che ricordo contribuiscono a farci avere il secondo attaccato del campionato ad oggi) che possiamo permetterci?
J.Alvarez? Figa magari lo scrivo da Nmila post.
Per il resto ho solo sentito
Giocatori da Serie B (e abbiamo già Colombo da tirare su quindi sarebbe useless)
Giovani sopravvalutati (nel senso che hanno ad oggi una valutazione altissima e che rendono molto meno di Ibra e Giroud).
Attaccanti non giovani ma mediocri.
Poi ovviamente i giovani fenomeni da nmila milioni che con il cazzo arriverebbero.
Poi se mi dite prendi Belotti (che ha 28 anni) gratis al posto di Pellegri ah beh l'ho scritto pure tempo fa che lo prenderei gratis, basta non illudersi che stai mettendo un giocatore + forte di Ibra/Giroud se no non si parla + di calcio ma di cose che non conosco. Ma di sicuro sarebbe utile alla causa.
Se no boh parlare tanto per scrivere "ci serve una punta giovaneee forteeehhh" eh figa così sono buoni tutti non è che serve un genio.
Cioè l'Inter ha Dzeko che ha l'età di Giroud, Sanchez che ha 33 anni ma solo voi scassate il kaizer per l'età degli attaccanti del Milan. Si l'Inter ha anche Lautaro ma quando lo prese fece tanta panchina il primo anno dietro Icardi quindi non ha senso prenderlo ora come riferimento visto che se lo sono cresciuti in sti ultimi 3 anni+
Se poi il livello del post deve essere "ci serve una punta giovane forteeee figa prendiamo il giocatore di Serie B che ci fa svoltare e sfanculiamo Ibra e Giroud" sono sinceramente contento che non siate voi i DS del Milan e fortunatamente il lamentarvi qui influsice 0 sulle decisioni societarie.
Se no vi supplico in ginocchio finitela con sti cazzo di post che non servono a nulla, fate degli esempi concreti almeno si discute di un nome in particolare e non di cazzate generiche tanto per spararle.
"Prenderei il giocatore X che è fattibile a livello di cartellino e ingaggio e ci garantirebbe un rendimento superiroe a quello di Ibra/Giroud" --> apre una discussione
"Gneeeee vojo la punta mistica giovane forteHHHH perchè Ibra e Giroud sono vecchiiiii, Maldini e Massarda MERDE CHE non lo fanno, shame shame"" ---> piagnisteo inutile che non serve ad un cazzo.
Intanto l'Atalanta ha preso Boga.
Ma che discorso é lol.Quote:
Originally Posted by Marphil
Non è mica il mio lavoro trovare giocatori per il Milan, è il loro.
Resta sotto gli occhi di tutti invece che la lacuna più grande l’abbiamo in attacco (punta + esterno destro).
Fortunatamente, aggiungerei.Quote:
Originally Posted by Axet
Stavamo parlando di priorità tra eventuali acquisti nel reparto arretrato rispetto a quello avanzato. Rispondere che è inutile fare questi discorsi perché non abbiamo (lol) i nomi di eventuali attaccanti sul nostro (stralol) taccuino è uno straw man argument.Quote:
Originally Posted by Axet
Non sappiamo qual'e il nostro budget per la campagna acquisti. Però possiamo dire, come modestissima opinione, che Giroud e Ibrahimovic sono attaccanti atleticamente finiti e che per il calcio di oggi in generale, e per il tipo di gioco che facciamo nello specifico è fondamentale avere attaccanti di un altro tipo. Quella è, secondo me, la nostra priorità se vogliamo fare un ulteriore step. Poi, come dice Axet, è evidente che se continuiamo a perdere i titolari a zero per poi doverli sostuire, è un po' complicato crescere "step by step". Però qua dire una cosa del genere è reato di lesa maestà, evidentemente.
Certo che indicare come priorità acquistare quattro riserve delle riserve mi sembra abbastanza esplicativo di come a volte gli argomenti vengano distolti per difendere l'operato della nostra dirigenza qualsiasi cosa faccia.
Ah quindi avevo ragione quando ho scritto 4 riserve... :nod:
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