Fantamercatato estremamente senzasoldato

Si ma tocca vedere se il buono poi costa il doppio dei 5-6 messi assieme e non te lo puoi permettere/non li vale

Con il senno del poi e con soldi virtuali tutti fenomeni.

Ci sta che alcuni acquisti poi non funzionino, è la normalità delle cose, la bravura resta sempre nel prendere giocatori al giusto costo in modo che se non funzionano te ne puoi liberare senza troppi problemi.

Ed evitare tipo i Caldara, Samu ecc. che sono stati pagati cifre senza senso dalle dirigenze passate e per scaricarli devi accendere un cero alla Madonna.

https://www.tuttomercatoweb.com/mila...&idtmw=1669384

Kessie 2?

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Originally Posted by Axet

https://www.tuttomercatoweb.com/mila...&idtmw=1669384

Kessie 2?

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Bè, più che "2" saremo ormai a "5 o 6" :facepalm:

Il calcio ormai è sempre più in mano ai procuratori, purtroppo non basta per disgustare gli appassionati al punto da mandare a fare in culo l'intero sistema

ragazzi ammettiamo in modo onesto che uno è libero di non rinnovare o è obbligatorio? se tu mi dai 3/4 e l'altro mi da 8/10 qual è il problema? Il discorso maglia e discorso "non vale quei soldi" ormai sono una barzelletta.
Stesso discorso per i giocatori che fanno una annata buona e si mettono in vendita a cifre spropositate e anche i favolosi giovani di belle speranze che sono piu quelli che volano che quelli che lo diventano...

il calcio è questo = se sperperi soldi forse hai piu chance di vincere qualcosa, se sei un poveraccio ti attacchi al tram e speri.

Quote:

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Originally Posted by holysmoke

ragazzi ammettiamo in modo onesto che uno è libero di non rinnovare o è obbligatorio? se tu mi dai 3/4 e l'altro mi da 8/10 qual è il problema? Il discorso maglia e discorso "non vale quei soldi" ormai sono una barzelletta.
Stesso discorso per i giocatori che fanno una annata buona e si mettono in vendita a cifre spropositate e anche i favolosi giovani di belle speranze che sono piu quelli che volano che quelli che lo diventano...

il calcio è questo = se sperperi soldi forse hai piu chance di vincere qualcosa, se sei un poveraccio ti attacchi al tram e speri.

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Vere entrambe le cose, il problema è che ormai si gioca solo per spuntare contratti migliori... poi magari ad 1 anno e mezzo dalla scadenza tiri i remi in barca se non ti rinnovano e passeggi in attesa del parametro zero che ti ricoprono di soldi.
Nel mondo reale, correggetemi se sbaglio, succede l'esatto opposto : se dai preavviso di dimissioni tot mesi prima in quei mesi solitamente ti fanno sputare sangue per sistemare tutte le posizioni appese di tua competenza e lavori il triplo del normale.
Se davvero fosse "ok mi dimetto tra 6 mesi faccio il cazzo che mi pare fino a fine contratto e ciao" sai che bel mondo sarebbe?? :sneer: :rotfl:

Parlando seriamente, devono cambiare la gestione dei contratti e dei rinnovi ed inserire almeno obbligatoriamente clausole per entrambi (tipo nba con rinnovi automatici da esercitare a determinate condizioni da parte di entrambi).
A seguire via ogni commissione per gli agenti (o meglio, lasciarle ma che siano a carico del giocatore :sneer: )

Nel mondo reale nessuno da dimissioni con 6 mesi di anticipo è molto più frequente dare dimissioni da un giorno all'altro

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Originally Posted by holysmoke

ragazzi ammettiamo in modo onesto che uno è libero di non rinnovare o è obbligatorio? se tu mi dai 3/4 e l'altro mi da 8/10 qual è il problema? Il discorso maglia e discorso "non vale quei soldi" ormai sono una barzelletta.
Stesso discorso per i giocatori che fanno una annata buona e si mettono in vendita a cifre spropositate e anche i favolosi giovani di belle speranze che sono piu quelli che volano che quelli che lo diventano...

il calcio è questo = se sperperi soldi forse hai piu chance di vincere qualcosa, se sei un poveraccio ti attacchi al tram e speri.

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Son proprio le cifre spropositate richieste per il cartellino che rendono "obbligatorio" per le squadre mantenere il valore di un giocatore nel tempo, oltre il primo contratto (aka, rinnovare).
Se tutti rischiano di perdere a 0 i giocatori dopo 4-5 anni, chi si prende il rischio di spendere per i cartellini?
E se crollano i prezzi crollano i ricavi, e se crollano i ricavi crollano gli stipendi.
Gli unici che non avrebbero da rimetterci se questa situazione diventa endemica sono proprio i procuratori.
Comincia a rendere illegale per loro chiedere soldi alle squadre, ma solo ai proprio assistiti.

Quote:

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Originally Posted by Faz

Nel mondo reale nessuno da dimissioni con 6 mesi di anticipo è molto più frequente dare dimissioni da un giorno all'altro

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beh i contratti hanno delle regole, se te ne vai senza preavviso gli lasci 6 mesi di stipendio (nel mio esempio) oltre spesso a prenderti una citazione per danni :look:

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Originally Posted by innaig86

Son proprio le cifre spropositate richieste per il cartellino che rendono "obbligatorio" per le squadre mantenere il valore di un giocatore nel tempo, oltre il primo contratto (aka, rinnovare).
Se tutti rischiano di perdere a 0 i giocatori dopo 4-5 anni, chi si prende il rischio di spendere per i cartellini?
E se crollano i prezzi crollano i ricavi, e se crollano i ricavi crollano gli stipendi.
Gli unici che non avrebbero da rimetterci se questa situazione diventa endemica sono proprio i procuratori.
Comincia a rendere illegale per loro chiedere soldi alle squadre, ma solo ai proprio assistiti.

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perché il calcio si regge sulla bolla delle plusvalenze...altrimenti salary cap e gestione tipo nba sarebbe perfetto.
Poi però fallirebbero tipo l'80% delle squadre mondiali e credo potrebbe essere un problema :sneer:

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Originally Posted by Sylent

perché il calcio si regge sulla bolla delle plusvalenze...altrimenti salary cap e gestione tipo nba sarebbe perfetto.
Poi però fallirebbero tipo l'80% delle squadre mondiali e credo potrebbe essere un problema :sneer:

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il salary cap lo puoi fare in un sistema chiuso come appunto lo sono gli sport usa.
qui tra nazioni diversi, tassazione ecc, ci sono dei vincoli che non si possono abbattere

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Originally Posted by Mellen

il salary cap lo puoi fare in un sistema chiuso come appunto lo sono gli sport usa.
qui tra nazioni diversi, tassazione ecc, ci sono dei vincoli che non si possono abbattere

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eh lo so...però si potrebbe intanto :

1) eliminare le commissioni per le società (pagano solo i giocatori)
2) inserire opzione obbligatoria di rinnovo automatico nell'ultimo anno di contratto a determinate condizioni (da contrattualizzare)
3) impedire compensazione diretta con plusvalenze (tradotto : devi far girare i soldi delle cifre delle vendite)
4) limite (ma lo stanno già facendo) alla rosa complessiva della squadra, prestiti inclusi (non so tipo 25 in rosa e massimo 5 in prestito in uscita)

Bisognerebbe trovare anche un modo di limitare i rinnovi contrattuali: ad esempio se oggi prendi che ne so 10 il rinnovo massimo può essere +20% rispetto all'attuale stipendio (bonus esclusi).

Quote:

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Originally Posted by Sylent

beh i contratti hanno delle regole, se te ne vai senza preavviso gli lasci 6 mesi di stipendio (nel mio esempio) oltre spesso a prenderti una citazione per danni :look:

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6 mesi di preavviso da contratto....ahhahahhahahhahahhahaha ma che stai a di? citato x danni ahhahhahahahha ma dai su....di che danni stiamo parlando scusa?
Se te ne vai senza onorare il preavviso al massimo perdi 1 anno di TFR accumulato per mese di preavviso mancante e bona li, tra l'altro visto che di solito le aziende che devono assumere hanno sempre bisogno della risorsa da ieri, spesso sono anche disposti a ripagarti il tfr perduto se non dai il preavviso.

cmq datti una rinfrescata va: https://www.money.it/Preavviso-di-di...-da-rispettare

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Originally Posted by Faz

6 mesi di preavviso da contratto....ahhahahhahahhahahhahaha ma che stai a di? citato x danni ahhahhahahahha ma dai su....di che danni stiamo parlando scusa?
Se te ne vai senza onorare il preavviso al massimo perdi 1 anno di TFR accumulato per mese di preavviso mancante e bona li, tra l'altro visto che di solito le aziende che devono assumere hanno sempre bisogno della risorsa da ieri, spesso sono anche disposti a ripagarti il tfr perduto se non dai il preavviso.

cmq datti una rinfrescata va: https://www.money.it/Preavviso-di-di...-da-rispettare

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scusa non era chiaro nel mio reply.
I 6 mesi facevo riferimento al fatto che da gennaio i giocatori possono liberarsi a parametro zero (ossia 6 mesi prima della scadenza del contratto).
Se così fosse nella realtà sarebbe un bel botto per tutte le aziende (immagina avere per 6 mesi una risorsa che lavora al 20% perché tanto sa che se ne va e non ha voglia di "stancarsi") :sneer:

per i CCNL fortunatamente ne so poco (lo lascio fare ai consulenti del lavoro) ce ne sono talmente tanti che non ho voglia di studiarmeli tutti ... non so neanche io quanto dovrei dare eventualmente me ne andassi :look:

Chi assume è vero spesso si "accolla" il mancato preavviso della risorsa che va ad acquisire.

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Originally Posted by Sylent

eh lo so...però si potrebbe intanto :

1) eliminare le commissioni per le società (pagano solo i giocatori)
2) inserire opzione obbligatoria di rinnovo automatico nell'ultimo anno di contratto a determinate condizioni (da contrattualizzare)
3) impedire compensazione diretta con plusvalenze (tradotto : devi far girare i soldi delle cifre delle vendite)
4) limite (ma lo stanno già facendo) alla rosa complessiva della squadra, prestiti inclusi (non so tipo 25 in rosa e massimo 5 in prestito in uscita)

Bisognerebbe trovare anche un modo di limitare i rinnovi contrattuali: ad esempio se oggi prendi che ne so 10 il rinnovo massimo può essere +20% rispetto all'attuale stipendio (bonus esclusi).

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credo che i punti 1 e 2 siano possibili... se trovi un procuratore e una società che sono d'accordo.
A memoria, ricordo che ci sono stati giocatori che han pagato la propria società per svincolarsi, salvo poi farsi ridare i soldi dalla nuova società. non ricordo il caso, ma non era nemmeno un pincopallino qualunque.
sul rinnovo automatico, lo puoi mettere, ma devi trovare il giocatore d'accordo. ci sono anche giocatori che firmano a vita con clausule da 200milioni (che fino a qualche anno fa parevano cose assurde e che avrebbero bloccato qualsiasi giocatore...vedi Pipita)