Ucraina WWar.?.

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Originally Posted by Estrema

ascolta black perdavvero stai parlando con uno che ha 2 case in ucraina una in russia che ha le attivita in quei paesi, non è come dici te tu lo riduci alle cazzate che ci han detto; c'è un matto invasore che ha in vaso un povero popolo di brava gente, no non è cosi purtroppo c'è uno che si è rotto i coglioni che parla al vento perchè tutti pensano che sta morendo di fame( cosa non vera tra l'altro) che ha occupato un territorio per la sua sicurezza visto che in 8 anni stavano trasformando i suoi confini in una grossa base missilistica. ora molti diranno guarda che coglione putin entreranno la finlandia e la svezia nella nato perciò avra altri 2 paesi confinati in piu, peccato che per i russi a torto o ragione svezia e finlandia non so considerate pericolose come un ucraina nella nato,
questa guerra è una guerra squistamnte americana visto che sta mandando in default lì'europa oltre a deindustrializzarlla a oggi noi europie abbiamo perso una marea di soldi ( e non solo per le forniture che dovremmo rifare) ma anche perchè stanno chiudendo interei comparti industriali e delocalizzando in america dove l'energia costa di meno,( vedi la basf e la vw) ma ormai abbiamo appaltato la nostra politca( noi stati europei) a 2 organizzazioni sovranazionali che ripeto non fanno i nostri interessi, se pensi solo che i fondi del next gen eu stanno andando in parte fare amri e non alle sole aziende europe ma anche a quelle americane, cioè ci hanna caldamente detto che è meglio svuotare i magazzini e poi ricomprare tutto dagli usa e dall germania ( parlo di armenti) con buona pace di macron che come parla di esercito europeo di sforzo europeo per la difesa gli scoppia una rivolta in casa( le coincidenze eh)
poi oh libero di pensare che so tutte cazzate ci mancherebbe però le chiacchere stanno a zero sta guerra serve agli stati uniti per cercare di sopravvivere perchè so messi malissimo e al mopmento devono cannibalizzare noi europei e ci stanno riuscendo alla grande.
ps la controoffensicva è inziata da 1 mese lo ha detto zele non la tass eh.

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edit: questo è ucraino e ha 20 anni vero?
Attachment 11754

sta occupando un territiorio per la sua sicurezza: balla
basi missilistiche su confine: balla (geolocalizza le basi missilistiche nato su territorio EU grazie)
la controffensiva è iniziata da un mese: balla (o meglio, questa non è una controffensiva è la fase preparatoria. non lo dico io, lo dicono generali ex Nato.)
non sta andando bene? non possiamo dirlo noi, comunque ricordati che nella WW2 non è che in 2 giorni erano a Berlino... soprattutto visto che la situazione dei campi è simile a quella della WW2 con tanti campi divisi da "blocchi di verde" che non permettono di vedere oltre. questo impedisce di sparare a distanza ma va liberato un campo alla volta come fosse una partita su una scacchiera.

meno del 25% delle truppe è schierato dagli ucraini e a rotazione. probabilmente a fine agosto/settembre vedremo movimenti tipo 2022, prima è difficile (oltre a mancare 2 cose fondamentali: aviazione di supporto e artiglieria a lunga distanza)


sta guerra serve agli stati uniti: non sapevo gli stati uniti avessero invaso la russia, puoi riportare qualche fonte? le mie dicono il contrario...
Poi leggo e fixo

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Originally Posted by black

sta guerra serve agli stati uniti: non sapevo gli stati uniti avessero invaso la russia, puoi riportare qualche fonte? le mie dicono il contrario...
Poi leggo e fixo

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ma seriamnte te sei imbottio di propaganda fino al midolo , oh l'altro giusto l'altro giorno otrban si domandava dove sono finiti i circa 50 miliardi che l'europa ha versato all'ucraina per "difendersi dai russi" e l'america penso dal 2014 ne abbia versati molto di più e so tutti debiti che l'ucrina sta ripagando con i prestiti vari, perchè secondo te una guerra è economicamnte convienrte solo se un paese invade un altro, ma fammi il pacere anzi quello è il monento che probaiblmnte oggi è meno conviente di tutto.

no ma veramnte io ti consiglio di informarti con l'avvocato catania che sicuramnte hai notizie di prima mano, ma perdavvero 20 milioni di persone in eta di leva e secondo te la russia arruolerebbe a forza ultra senssantenni, veramnte ormai basta aprire il primo link a caso e credere che è una verita( eh sta su internet me sembri le comari di a pese :D)

ti consiglio questo canale qua che tra 1 settoimana ti fan credere che gli ucraini so a 10 km da mosca :D

https://www.youtube.com/watch?v=epFOXFh_DxQ

come vedi non uso fonti "italiche" ma internazionali (quella è una)

sicuramente alla fine della guerra chi vince, venderà più armi. perchè ha dimostrato che sono migliori delle altre.

aspetta... quindi secondo te i Khinzal non sono stati lanciati? quanti patriot sono stati abbattuti? quanti leopard2 distrutti? no perchè da quello che scrivi ti fidi del MOD e dell'altro tizio che fa le previsioni del tempo vantando la distruzione del doppio degli himars consegnati

Su due cose Estrema ha ragione, ma visto come parla, è più un caso fortuito che ragionamento:
1. È una guerra degli stati uniti: vero, loro ci sguazzano ed è probabile che l'abbiano fomentata loro, come han sempre fatto. Poi oh, grazie al cazzo che se invadono l'Ucraina, l'Ucraina si difende: non c'è mica bisogno di provarlo.
2. Internamente l'economia russa ha subito un incremento fortissimo. Non sono economista quindi non so spiegare i meccanismi, quanto sia una cosa pulita, ecc. Ma le regioni povere, ora sono ancora più povere e si cagano addosso perché i militari li stan prendendo da lì; le regioni ricche stanno a fa festa e l'unico loro problema sono le carte di credito, che però vanno a fare nei paesi confinanti e quindi han risolto il problema.

Poi lo sapete che lui prende dei fatti e li piega e li sposta per farli combaciare con la sua teoria, inutile stare a ribattere frase per frase: bisogna osservare i fatti e la storia.

che sia una guerra degli stati uniti ho dei dubbi. che l'abbiano supportata è un altro discorso.
la guerra l'ha voluta la Russia (SMO) da ben prima del 2022.

chi credete abbia finanziato / armato i ribelli nel Donetsk Basin?

le persecuzionih, i 13mila morti civili (sono 3k estre, il resto è da ambo gli "eserciti"... negli ultimi anni morivano circa 60 persone l'anno, si sparavano ogni tanto mortaretti)

il problema come dice SanV è che i filorussi tendono a girare la storia a loro piacimento, vedi il principe Putin. prima la W PMC non era parte dell'esercito e non controllata, nelle ultime dichiarazioni è sostenuta da fin prima del 2014 dalla russia e dall'esercito... la SMO per Putin è una guerra, per il popolo è una SMO

Solo pensare che gli stati uniti guadagnino dal far andare male l'economia del loro principale partner socioeconomico è demenziale. È proprio il presupposto ad essere sbagliato.
Oltre al fatto che l'economia va così male che a breve abbiamo i tassi della banca centrale al 5% per raffreddarla.
State dicendo una marea di cagate :D

in realta è ancora piu semplice sanve stanno usando tantissimo la unionpay ciniese che funziona sia sul mercato interno russo che su quello estero.

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Originally Posted by Hador

Solo pensare che gli stati uniti guadagnino dal far andare male l'economia del loro principale partner socioeconomico è demenziale. È proprio il presupposto ad essere sbagliato.
Oltre al fatto che l'economia va così male che a breve abbiamo i tassi della banca centrale al 5% per raffreddarla.
State dicendo una marea di cagate :D

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perciò secondo te gli usa non ci stanno deindustriallizando cioè vengono qui a offrire delocalizzaizoni ad aziende europee perchè il costo dell'energia in america è piu basso e loro sono al contempo i ns maggiori fornitori di energia, certo hador i santi americani :D

c'è la vonderlayen 8 come cazzo so scrive) che la mena da 1 anno per la ricostruzione dell'ucrina poi però scopri che gia zelensky ha firmato i contratti con blackroock e jp morgan e che gestiranno tutto il loro, ma sicuramnte fli american hanno sempre a cuore le sorti del povero vecchi continente :sneer:

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Originally Posted by black

che sia una guerra degli stati uniti ho dei dubbi. che l'abbiano supportata è un altro discorso.
la guerra l'ha voluta la Russia (SMO) da ben prima del 2022.

chi credete abbia finanziato / armato i ribelli nel Donetsk Basin?

le persecuzionih, i 13mila morti civili (sono 3k estre, il resto è da ambo gli "eserciti"... negli ultimi anni morivano circa 60 persone l'anno, si sparavano ogni tanto mortaretti)

il problema come dice SanV è che i filorussi tendono a girare la storia a loro piacimento, vedi il principe Putin. prima la W PMC non era parte dell'esercito e non controllata, nelle ultime dichiarazioni è sostenuta da fin prima del 2014 dalla russia e dall'esercito... la SMO per Putin è una guerra, per il popolo è una SMO

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certo ll'ahn voluta i russi infatti la nuland e il fake eu è tutta un invenzione dei complottisti quando ha deciso di armare un colpo di stato in ucriana eh spacciandolo per una bella rivoluzione colorata con gli anticarro che buttav giu le porte dei palazzi presidenziali :sneer:

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Originally Posted by Estrema

perciò secondo te gli usa non ci stanno deindustriallizando cioè vengono qui a offrire delocalizzaizoni ad aziende europee perchè il costo dell'energia in america è piu basso e loro sono al contempo i ns maggiori fornitori di energia, certo hador i santi americani :D

c'è la vonderlayen 8 come cazzo so scrive) che la mena da 1 anno per la ricostruzione dell'ucrina poi però scopri che gia zelensky ha firmato i contratti con blackroock e jp morgan e che gestiranno tutto il loro, ma sicuramnte fli american hanno sempre a cuore le sorti del povero vecchi continente :sneer:

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E secondo te l'Europa non sta facendo lo stesso? Ma sai quanti soldi sta dando ad Intel per le fabbriche in Europa?
Perché secondo te tesla non ha preso un sacco di incentivi per aprire la fabbrica in Germania? Ford ha appena aperto un centro di sviluppo e produzione ev a Colonia per 2 miliardi.
Ma che stai a dire dai. Gli stati si fanno competizione per attrarre investimenti delle aziende, sa sempre e lo fanno tutti, americani ed europei.
Poi che l'Italia in questo faccia notoriamente cagare è un altro discorso (anche se uno dei centri della Intel dovrebbe proprio essere in Italia), però buongiorno, siamo nel 2023

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Originally Posted by Hador

E secondo te l'Europa non sta facendo lo stesso? Ma sai quanti soldi sta dando ad Intel per le fabbriche in Europa?
Perché secondo te tesla non ha preso un sacco di incentivi per aprire la fabbrica in Germania? Ford ha appena aperto un centro di sviluppo e produzione ev a Colonia per 2 miliardi.
Ma che stai a dire dai. Gli stati si fanno competizione per attrarre investimenti delle aziende, sa sempre e lo fanno tutti, americani ed europei.
Poi che l'Italia in questo faccia notoriamente cagare è un altro discorso (anche se uno dei centri della Intel dovrebbe proprio essere in Italia), però buongiorno, siamo nel 2023

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ovvio che vengono qui tra poco la mano d'opera eurpoope sara ai mini storici e si possono permettere di compensare graize anche agli incentivi il grande costo dell'energia, il problema sono le nostre aziende che non reggono e non parlo solo di quielle italine eh

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Originally Posted by Estrema

perciò secondo te gli usa non ci stanno deindustriallizando cioè vengono qui a offrire delocalizzaizoni ad aziende europee perchè il costo dell'energia in america è piu basso e loro sono al contempo i ns maggiori fornitori di energia, certo hador i santi americani :D

c'è la vonderlayen 8 come cazzo so scrive) che la mena da 1 anno per la ricostruzione dell'ucrina poi però scopri che gia zelensky ha firmato i contratti con blackroock e jp morgan e che gestiranno tutto il loro, ma sicuramnte fli american hanno sempre a cuore le sorti del povero vecchi continente :sneer:

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ma quanto hanno messo gi US rispetto a tutta la UE? no parliamone, loro mettono i soldi noi Ricostruiamo?

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Originally Posted by Estrema

certo ll'ahn voluta i russi infatti la nuland e il fake eu è tutta un invenzione dei complottisti quando ha deciso di armare un colpo di stato in ucriana eh spacciandolo per una bella rivoluzione colorata con gli anticarro che buttav giu le porte dei palazzi presidenziali :sneer:

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kolpo di stato in Ucraina... ok finiamola qui perchè sei un figlio di putin, inutile discuterne...

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Originally Posted by black

kolpo di stato in Ucraina... ok finiamola qui perchè sei un figlio di putin, inutile discuterne...

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ma guarda che io ero a donesk nel 2014 e le ho viste le immagini alla tv coin i mitra a sparare alla polizia ma certo magari per te è una rivoluzione, specialmnte quando hai miliziei inquadrate come un esercito a guidare le fila dei rivoltosi.

la cosa piu bella del euromaidan è che il giorno prima l'eu nega un prestio a yanukovich ( presidente legalmnte eletto dagli ucraini) perchè ritiene l'ucraina un paese non sicuro per pagare gl'interessi del debito e poi la setimana dopo lo concede al nuovo governo...................ma no scherzi è tutto dovuto al caso ci mancherebbe :sneer:

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Originally Posted by Estrema

ovvio che vengono qui tra poco la mano d'opera eurpoope sara ai mini storici e si possono permettere di compensare graize anche agli incentivi il grande costo dell'energia, il problema sono le nostre aziende che non reggono e non parlo solo di quielle italine eh

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Again cazzata la manodopera europea costa, e in merito a lavoratori specializzati la domanda supera di gran lunga l'offerta. Perché voi pensate al mercato terzomondista italiano, ma le aziende faticano a trovare lavoratori eh.

Che poi le aziende europee siano messe peggio di quelle americane è sicuramente vero, ma lo è sempre stato. Ma se siamo riusciti a restare indietro anche nell'unico settore dove l'Europa era molto avanti, l'automotive, è perché le aziende fanno cagare non perché c'è il grande piano di sto cazzo.
Se Volkswagen ci mette 6 anni a scrivere un infotainment che funzioni quando quello tesla viene aggiornato ogni 2 settimane capisci che il problema è di Volkswagen. E il fatto che una id4 faccia cagare non c'entra nulla col costo dell'energia.

In merito all'Ucraina il discorso è molto semplice: Putin è un dittatore guerrafondaio, tutto il mondo ha subito un colpo ma in realtà ci siamo già tutti ripresi abbastanza in fretta dalla dipendenza dal gas russo, e la Russia ne uscirà male. Ma essendo una dittatura cazzo gli frega tanto la gente non può lamentarsi.

All'atto pratico, come dissi già tempo fa, sta guerra andrà avanti per tanto tempo diventando endemica e il tutto verrà normalizzato. Nel senso che Europa ed usa se ne sbatteranno il cazzo, mettono a bilancio aiuti e armi per l'Ucraina e buona notte. Poi quando finisce finisce ma tutto sto casino e devastamento economico non c'è stato. L'inflazione ha tante cause e comunque meglio inflazione e bassa disoccupazione che il contrario