Fregato account.

Dipende dalla legislazione del paese, quanto tuteli i beni immateriali, cosi vengono ancora etichettati molti software, da una decina d'anni non piu tanto blanda nemeno in Italia non per meriti del ns legistlatore ma esclusivamente per esigenze di armonizzazione alla disciplina dell' unione europea.
In caso di account sniffato o hackerato il risarciento danni si potrebbe addirittura chiedere alla casa madre, come e' successo in Corea nell'esempio portato da mire, precedente assoluto in quest'ambito, in quanto il tipo riusci a dimostrare che se era stato privato dell'account sul quale aveva investito tempo e denaro (reali: l'articolo parlava di somme molto alte in quanto collezionista di item virtuali in un gioco comprati a suon di soldoni) la colpa era dovuta ad un cattivo sistema di sicurezza della stessa casa del mmorpg nell'immisione della password/accesso al game, riuscendo cosi ad ottenere una somma molto alta di denaro a titolo di risarcimento danni ( denaro chiaramente reale :P).
Qui siamo lontani anni luce dal caso in esempio, credo, cio' nonostante evitate di discutere di cose che nn conoscete dicendo che nn vi e' alcuna tutela sul software come oggetto di una lesione, sono passate centinaia di leggi che hanno superato il paradosso per cui il danno all hardware (materiale) era sanzionato e quello al software (immateriale) no.

au revoir.

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nn facciamo esempi stupidi plz.. se dai le kiavi di casa a uno e quello ti deruba è un conto perchè NON si può rubare.. la stessa cosa non vale per il deletare i pg, nn c'è niente ke vieta ad una persona di deletare i pg su un account di cui ha le password (e ripeto, se gli son state date volontariamente) in quanto deletare nn è "illegale" tant'è ke c'è il pulsante delete.. quindi lui ha utilizzato l'account come concessogli da chi gli ha dato le password, tu dando le kiavi di casa ad un amico nn gli concedi di svaligiartela.

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Esempi stupidi? perche' ho fatto un sillogismo con beni materiali?. Io non conosco le leggi in materia "internet" e se e' per questo manco molti avvocati, infatti ci sono gli specialisti in materia, e sono gli unici a cui rivolgersi in casi "internettiani".
Non e' illegale deletare un proprio pg, ma quello di un altro? Gli hai concesso l'uso o il permesso di farne quello che vuole? Possesso e proprieta' son 2 cose ben distinte.
Io di certo non lo so in ambito informatico, come ho detto subito, ma tu citami l'articolo che dice sia legale visto che sembri tanto informato in materia, io dal canto mio ho dato la mia idea, tu invece perche' invece di dire cose utili dai addosso alla gente?
Per te concedere l'utilizzo di qualcosa vuol dire concedere il diritto di fare quello che si vuole? mai sentito parlare della diligenza del buon padre di famiglia? vale per qualunque cosa prestata....

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no comment, arrivare alle mani e a vendette sociali per degli ammassi di pixel... ripigliati vah

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Guarda che mica lo ho suggerito io di andarlo a pestare... io ho solo dato un suggerimento di come ovviare al problema denuncia... e poi ... ammassi di pixel....non so tu (visto come parli), ma noi altri quell'ammasso di pixel lo paghiamo....
Io personalmente preferisco le vie legali, ma se uno mi deletase i pg, e per vie legali non posso fare nulla, sia che gli abbia dato io la pass o meno... almeno gli rovino la reputazione... scusa, ma oltre il danno la beffa? se so chi e' ovvio che mi vendico, non c'e' nulla di strano. Tu lascieresti impunito uno che chiamavi amico e che ti ha procurato danno deliberatamente? e poi mica gliela rovini tu... se l'e' rovinata da solo con quella porcata che ha fatto... mica devi inventare cose... basta dire la realta' dei fatti, e cosi' facendo gli rendi piu' difficile il farlo ad altri.
In caso di sconosciuto ... beh.. direi che non ci sono pass date che tengano, la polizia postale puo' fare il suo lavoro.
Aggiungi poi che se non viene punito in alcuna maniera... non avra' problemi a farlo col prossimo che gli capita...
Poi dimmi anche, vendetta o meno, come ti comporteresti con questo tuo "amico"? faresti finta di niente... o quando la gente ti viene a chiedere perche' avete litigato... gli dici la verita' e quindi gli rovini la reputazione? O stai zitto e lasci che lui inventi chissa' cosa per far passare te in torto?
Scusa ma io mi baso sul principio della dinamica di azione = reazione... non mi piace essere preso per i fondelli e prendermene pure le colpe. Dare fiducia a qualcuno non e' una colpa...e' un atto di fiducia.
Cmq arrecare danno alla cosa altrui e' reato, suppongo e spero pure per le questioni internet.

Se volevi solo dare inizio a un flame... c'e' un forum apposito.. se invece vuoi dare informazioni utili questo e' il forum giusto.... ma a parte dare giudizi sul mio reply... non hai fatto molto.

Ehm...scusa ma....ripigliati tu che non vuoi punire gente del genere... concordo che passare alle mani o dire in giro che razza di persona e' non le cosa migliore da fare... ma qui non si parla di un lamer che zerga, fa /laugh /rude, sfotte, flamma, qui si parla di una persona che ha fatto danni a una cosa su cui una persona ha speso tempo e denaro.

Ripeto, forse nn son stato chiaro: tu dai le kiavi di casa ad un'amico e quello ti svaligia lo puoi denunciare; tu dai la password di un account ad un tuo amico, quello ti deleta i pg e tu non puoi farci assolutamente niente xkè l'atto del deletare il pg di per se non è vietato, tantomeno a una persona ke è in possesso dei dati necessari per farlo. Se poi questo account è stato prestato essendo fiscali oltre a non ripristinare nessun pg potrebbero anke bannarlo xkè come ha fatto notare morboz qualche reply indietro il fatto di prestare in giro l'account viola l'euala.
Per quanto riguarda il mio ammasso di pixel, si, lo pago anke io.. ma non per questo gli attribuisco più importanza di quanta ne abbia effettivamente.

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Originally Posted by Axelfolie

Ripeto, forse nn son stato chiaro: tu dai le kiavi di casa ad un'amico e quello ti svaligia lo puoi denunciare; tu dai la password di un account ad un tuo amico, quello ti deleta i pg e tu non puoi farci assolutamente niente xkè l'atto del deletare il pg di per se non è vietato, tantomeno a una persona ke è in possesso dei dati necessari per farlo. Se poi questo account è stato prestato essendo fiscali oltre a non ripristinare nessun pg potrebbero anke bannarlo xkè come ha fatto notare morboz qualche reply indietro il fatto di prestare in giro l'account viola l'euala.
Per quanto riguarda il mio ammasso di pixel, si, lo pago anke io.. ma non per questo gli attribuisco più importanza di quanta ne abbia effettivamente.

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Quindi se io ti formatto l'hard disk non commetto reato no? Oppure cancellare file è illegale? :rolleyes:
Che cazzo di discorso è... -_-
Neppure prendere un vaso di casa mia e venderlo è illegale, ma prendere quello di casa di mia nonna e venderlo senza il suo consenso E' illegale.
Come han detto altri prima di me bisogna vedere se e quali beni immateriali sono tutelati, perchè in questo caso tu dando la password ma non la secret word (la quale riconosce il proprietario, quindi chi sa la secret word E' proprietario dell'account) concedi l'usufrutto e non la proprietà. Se io ti concedo di utilizzare casa mia un giorno e la fai esplodere per aria stocazzo che la passi liscia, come se ti do le chiavi di casa non ti autorizzo a ridipingermela viola a pois rossi...
Ripeto, bisogna vedere (e tu NON lo sai, visto che non ci risulta tu sia un avvocato) se e quali beni immateriali vengono considerati come i beni materiali, perchè se io vengo a casa tua e mi dici: ok ti fo provare il pc, vado a farmi una doccia e quando torni ti ho formattato l'hd o t'ho rotto il monitor DI PROPOSITO non è che mi dici: vabbeh, potevo scegliere meglio... primo: mi spacchi la faccia (se ci riesci :sneer: ); secondo: ti fai risarcire i danni


:wave:

Che gente di merda....

Solidarietà per drk e galaphine, fateci sapere come va a finire....

vabeh, inutile ke continuo, staremo a vedere come andrà a finire... io la mia idea me la son gia fatta :D

Esiste ed e' riconosciuto il danno morale
basta quello per denuncia

E questo?

http://vnboards.ign.com/Galahad/b20663/77153560/?42

bah, nn so cosa possa significare questo mo...sarà 1 caso...


cmq appena li abbiam beccati (anche i complici ;) )ve lo diciamo 100%, su questo vi do la MIA parola, sappiamo già chi sono in teoria, ma la cosa si è fatta abbastanza seria ed è meglio chiuderla qui x ora. NN rimarranno impuniti.

se qualcuno ha delle indiscrezioni da farmi pm me o drk o galaphine.

grazie a tutti x la collaborazione. :bow:
e grazie 1000 a coloro che ci hanno dato un sacco di info fino ad ora x beccarli, non dimenticheremo :)

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Originally Posted by East

bah, nn so cosa possa significare questo mo...sarà 1 caso...


cmq appena li abbiam beccati (anche i complici ;) )ve lo diciamo 100%, su questo vi do la MIA parola, sappiamo già chi sono in teoria, ma la cosa si è fatta abbastanza seria ed è meglio chiuderla qui x ora. NN rimarranno impuniti.

se qualcuno ha delle indiscrezioni da farmi pm me o drk o galaphine.

grazie a tutti x la collaborazione. :bow:
e grazie 1000 a coloro che ci hanno dato un sacco di info fino ad ora x beccarli, non dimenticheremo :)

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spero c riusciate a fargliela pagare, nel modo piu' doloroso possibile, a questa gente di merda!

Uhmmm@Voit.

still waiting :D

C'e' un detto che dice: Il tuo miglior amico puo essere il tuo peggiore nemico

riflettere e pensare chi aveva accesso ai vostri acconti, per essere stata rintracciata la password da estraneo o avete le password che danno negli ovetti kinder o se sono alfanumeriche credo siano molto improbabili da rintracciare primo perche c'e' il login che va associato a 1 certa password e non è cosi semplice come si pensa. magari si ti han sgamato la password ma dovrebberopure sapere il login .. apparte tutto questo discorso c'e' un punto nell'eula che dice i proprietari dell'acconto sono tenuti a non dare a nessuno la password perchè lo staff non si ritiene responsabile per problemi all'acconto legati a questogenere di cose.... fossi in te ringrazierei i csr che tihan ridato i pg e non allungherei troppo la coda al cane che dalla denuncia non ci ricavi nulla. +ttosto imparate a non dare le pwd in giro e scegliete pwd lunghe e alfanumeriche.


Ho avuto a che fare con persone che si divertono a fare ste cagate su vortigern e anche in usa specialmente DOPO aver venduto 1 acconto grazie a questo splendido sito (parlo di italiani) e dopo aver ripreso possesso del pg grazie alla sw e chi s'e' visto s'e' visto.

in definitiva: fidarsi è bene non fidarsi è meglio.

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Originally Posted by Axelfolie

Ripeto, forse nn son stato chiaro: tu dai le kiavi di casa ad un'amico e quello ti svaligia lo puoi denunciare; tu dai la password di un account ad un tuo amico, quello ti deleta i pg e tu non puoi farci assolutamente niente xkè l'atto del deletare il pg di per se non è vietato, tantomeno a una persona ke è in possesso dei dati necessari per farlo. Se poi questo account è stato prestato essendo fiscali oltre a non ripristinare nessun pg potrebbero anke bannarlo xkè come ha fatto notare morboz qualche reply indietro il fatto di prestare in giro l'account viola l'euala.
Per quanto riguarda il mio ammasso di pixel, si, lo pago anke io.. ma non per questo gli attribuisco più importanza di quanta ne abbia effettivamente.

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Scusa se ribatto ma sembri essere una persona con cui e' possibile discutere e il confronto di idee e' sempre una cosa utile.
Se una banca ti da accesso ai suoi server per un qualunque motivo (tipo sei il loro admin e devi aggiungere un utente), se gli cancelli dei file....fidati che la denuncia parte al volo (anche se hanno i backup), e cmq nel settore informatico... hai chiuso (almeno in quella provincia). Eppure l'atto di cancellare file non e' reato. Ovvio che la cancellazione deve essere dolosa, non accidentale.
Per la questione pixel hai ragione, ma la questione non e' che ci si altera per dei pixel (quell'incazzatura sbolle subito, ci son passato con diablo2 - e li si trattava di un hacker...), ma per la fiducia tradita.

P.s.: non sto dicendo che la tua idea sia sbagliata, sto solo argomentando la mia.
P.p.s.: ho l'account da 4 anni circa...l'eula non lo ricordo ovviamente... ma da quello che leggo... ha moooolti punti oscuri o cmq imprecisi...

Spero si risolva presto.

Quote:

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Originally Posted by Apocalisse

Scusa se ribatto ma sembri essere una persona con cui e' possibile discutere e il confronto di idee e' sempre una cosa utile.
Se una banca ti da accesso ai suoi server per un qualunque motivo (tipo sei il loro admin e devi aggiungere un utente), se gli cancelli dei file....fidati che la denuncia parte al volo (anche se hanno i backup), e cmq nel settore informatico... hai chiuso (almeno in quella provincia). Eppure l'atto di cancellare file non e' reato. Ovvio che la cancellazione deve essere dolosa, non accidentale.
Per la questione pixel hai ragione, ma la questione non e' che ci si altera per dei pixel (quell'incazzatura sbolle subito, ci son passato con diablo2 - e li si trattava di un hacker...), ma per la fiducia tradita.

P.s.: non sto dicendo che la tua idea sia sbagliata, sto solo argomentando la mia.
P.p.s.: ho l'account da 4 anni circa...l'eula non lo ricordo ovviamente... ma da quello che leggo... ha moooolti punti oscuri o cmq imprecisi...

Spero si risolva presto.

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si, entrambe le cose sono possibili.. sono a libera interpretazione di chi dovrà far rispettare le regole leggendo l'euala.