Il Governo del Cambiamento

Che non votino a favore di una reintroduzione a cazzo dritto dell'articolo 18 a mio modo di vedere potrebbe essere pure un passo evolutivo per i Pentastellati, nel senso che rendendosi conto della complessita` della materia non ci si puo` limitare ad un colpo di spugna (o di lanciafiamme, vedi il semplificante Calderoli) per venirne a capo. Ma il sospetto e` che questa lettura sia solo wishful thinking e che la realta` sia semplicemente che questi votano in toto a comando sacrificando (non so neanche quanto coscientemente) la loro intransigenza rivoluzionaria. In parole povere, pupazzi: i silenzi imbarazzati e le poche inconsistenti giustificazioni portate a questo loro voto, in aperta contraddizione con quanto sbandierato in campagna elettorale, direi che avvallano una tale interpretazione.
Per carita`, niente che non si sia gia` visto in passato con altre forze politiche: ma e` giusto farlo notare, soprattutto se a chi si presenta come l'alfiere della responsabilita` e del cambiamento rispetto il passato.

I consensi possono scendere solo se uscisse qualcosa di nuovo (o che sembri tale) oppure che tirino una bomba di tasse nel portafoglio della gente.

Al momento non vedo nessuna delle due cose quindi avanti cosi :sweetjesus:

Razzismo, ministro Fontana: "Abolire la legge Mancino"

“Abroghiamo la legge Mancino, che in questi anni strani si è trasformata in una sponda normativa usata dai globalisti per ammantare di antifascismo il loro razzismo anti-italiano“

occristo, ma a questo gli hanno dato il compito di partorire per forza una cagata al giorno?

https://i.imgflip.com/2f7snp.jpgvia Imgflip Meme Generator

Ed ovviamente quei due fascistoidi della Meloni e Salvini non ci deludono e plaudono all'iniziativa...

Cresce il fronte Pro-Vax tra i 5s...
Meno male che c'è gente sana di mente anche tra di loro...

Mah cresce il fronte mi pare eccessivo, la Fattori da donna di scienza è sempre stata a favore e non capisco come abbia fatto ad imbarcarsi con sta banda di dementi, l'altro direttore sanitario ed ex-primario di pediatria idem.

Comunque alla fine sti no vax del cazzo sono molto meno del 5% della popolazione, solo che fanno un casino tanto, non si capisce però perchè, a parte che strepitano tutto il giorno sui social, godano di tutta questa attenzione politica.

Quel minus habens di Salvini che cita Gatti e Montanari come illustri studiosi di cui tenere conto invece manco lo commento, il fatto che si faccia gabbare da due imbonitori di tale razza la dice lunga sul QI del personaggio.

Il fatto che la Grillo vada cianciando di obbligatorietà modulabile a seconda delle coperture raggiunte invece mi fa chiedere dove cazzo abbia preso una laurea in medicina con specializzazione in medicina legale, probabilmente si è laureata in Albania col trota.

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Originally Posted by Incoma

... obbligatorietà modulabile ...

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:whatt:

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Originally Posted by Glorifindel

:whatt:

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Guarda il concetto sarebbe anche accettabile, nel senso che su piani quinquennali o decennali di verifica tramite l'anagrafe vaccinale delle coorti immunizzate, ed avendo attivato quello che in altri stati c'è e da noi no, ovvero una capillare operazione di cultura sanitaria a tutti i livelli della società, dalle scuole alla popolazione adulta, volta a far comprendere l'importanza personale e sociale delle vaccinazioni, potresti decidere, raggiunto STABILMENTE l'obiettivo dellle coperture, di "ammorbidire" la costrizione per i vaccini che hanno raggiunto la copertura definita per quel vaccino dall'OMS per il target delle herd immunity, monitorando intensivamente la situazione pronto a reintrodurre IMMEDIATAMENTE l'obbligo, magari parallelamente aumentando la pressione legale in quelle aree in cui non riesci a salire (la situazione dell'alto adige è vergognosa, io ci manderei l'esercito a vaccinare coercitivamente casa per casa... o meglio ancora, visto che a quelli interessa prevalentemente il portafoglio, come in Australia se non vaccini i figli perdi il diritto ad un sacco di esenzioni/agevolazioni fiscali/coperture sanitarie). In decine di paesi europei è così e le coperture sono oltre il 95%.

Ma qui da noi, a coperture ancora lontane dal target, senza un briciolo di piano informativo integrativo, vista l'ignoranza ed il menefreghismo sociale dell'italiano medio, non avendo nemmeno ancora valutato correttamente l'impatto della legge Lorenzin, in azione da troppo poco (e già oggetto di svuotamento, quindi non sapremo mai se efficace o meno) che pure ha mostrato delle tendenze all'aumento della copertura interessanti, vuoi già rendere SUBITO facoltativo nelle regioni o province dove le coperture sono ok, il che è una follia perchè visti gli spostamenti su territorio nazionale non hai idea del fatto che possa essere problematico o meno, e quindi cautelativamente è una cagata, con l'obiettivo di introdurre SUCCESSIVAMENTE progetti educativi e di informazione, beh, stiamo ben oltre la soglia del ridicolo, da cui la levata di scudi di tutte le associazioni di clinici e dell'ISS.

E questa ha una laurea in medicina con specializzazione in medicina legale. Ennesima dimostrazione del fallimento del nostro modello formativo educativo. Ieri ha risposto alla Fattori, che ha un figlio immunodepresso da mandare a scuola, che i soggetti sensibili saranno messi in classi full vaxxed, roba che chiunque sa perfettamente che in un gran numero di scuole italiche specie elementari e medie non si può fare, perchè c'è una classe sola per corso di studi ed età, oltre a generare enormi problemi di privacy perchè la scuola dovrebbe richiedere alle ASL dati sensibili (ammesso che le ASL li abbiano, aggiornati) e con la nuova GDPR credo siano cazzi amari...

Oramai è diventata una battaglia ideologica altrochè scientifica, ma continuo a chiedermi perchè, visto che i "veri" no-vax sono 4 gatti in croce. Probabilmente quelli che alla fine comunque si vaccinano rimanendo col dubbio che bigpharma chitipaka bieldeberg ecc. sono una quota più consistente dell'elettorato dei due partiti di governo, o non si spiega.

Nel frattempo siccome salta il milleproroghe e quindi non riescono a far saltare l'obbligo previsto dalla Lorenzin di certificazione per l'iscrizione a settembre, resta in vigore la circolare ministeriale sulla deroga con autocertificazione. Intanto il clima è questo: https://www.corriere.it/cronache/18_...a1e8fd65.shtml

E spiace pure che un giornale che una volta era serio si presti a delle operazioncine del genere, facendo credere che sui vaccini ci possa essere legittimo spazio di discussione tra pro e contro:

Attachment 11184

Tra i contro vedo tutta gente di cultura elevatissima! :facepalm:

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Originally Posted by Mellen

Tra i contro vedo tutta gente di cultura elevatissima! :facepalm:

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Ma anche nel mondo scientifico, è una fintoversia. Se si dovesse fare come in inghilterra fa la BBC, ovvero rispettare nei confronti televisivi il principio di rappresentanza, bisognerebbe invitare a parlare 1.000.000 pro-vax vs 1 "esperto" no vax.

Sono contro un branco di omeopati, altri che lucrano su visite per prescrivere fantomatici esami prevaccinali o su improbabili terapie "detossificanti" per pulire dai metalli pesanti l'organismo dei vaccinati che hanno contratto l'autismo (..sic!) o qualche professore in pensione o farmacista in conflitto di interessi con 0 pubblicazioni in materia.

Purtroppo ci si sono messi un paio di soggetti "qualificati" vittime della sindrome da nobel (Montaigner, Shonefeld) che sfruttano l'autorevolezza per, senza aver mai pubblicato uno straccio di peer reviewed study in tema, millantare teorie fantasiose ai limiti del ridicolo.

Ma ovviamente sono visti come i novelli Galileo.

Votarli una volta per errore, credendo per altro che vogliano diminuire la burocrazia italiana ed innovare le istituzioni,
puo' succedere soprattutto considerando quello dall'immobilismo da cui venivamo fuori. Tanti di noi c'hanno creduto per un paio di mesi. E ce ne vergogniamo tutt'ora...

Votarli due volte pero' no. E votarli tre e' inconcepibile, questi qua sono pericolosi, ma non nel senso criminale "ti sparo pumpum, sei morto ahah", nel senso di "che fa sto bottone? 'spetta che lo pigio va." dentro a una centrale nucleare.

Ma per altro... :O :O... il 30% della popolazione italiana li supporta, per cui, tolto il 5% di speranzosi ad oltranza (o ragazzi, mobbastaveramente pero') mi sa che c'abbiamo un problema serissimo di analfabetismo funzionale in Italia.

Il 30% di quelli che hanno votato, non il 30% degli italiani, che è cosa ben diversa.

mah io sara che seguo poco sto periodo, ma mi sembra ce dopo le 2 o3 sparate inziali stile campagna elettorale stanno a fa.........un cazzo :)

Scherzi, il decreto dignità! La Waterloo del precariato!
Con gli sgravi contributivi alle assunzioni uguali a quelle del governo Renzi, e sulle quali hanno (e avete) rotto il cazzo per mesi a macchinetta.
Strano che oggi non se ne parli. Strano.

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Originally Posted by Estrema

mah io sara che seguo poco sto periodo, ma mi sembra ce dopo le 2 o3 sparate inziali stile campagna elettorale stanno a fa.........un cazzo :)

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Mo lo vedi, con Barillari e la sora Taverna che casino fanno coi vaccini, dopo che il Job's act non l'hanno toccato, che la buona scuola alla fine non è male come riforma e che per l'ilva invece di chiuderla prendiamo l'investitore che aveva individuato il PD, hanno lanciato il decreto dignità che è una mezza inculata che provocherà licenziamenti, poi stanno iniziando a fare cassa per le miliardate che servono per il reddito di cittadinanza, dopo aver tagliato i vitalizi già eliminati dal PD sono a qualche milione di euro, intanto per fare la flat tax che avvanteggerà i ricconi si ipotizza di alzare l'IVA al 25% (hahaha). La pagliacciata delle nomine Rai perchè l'informazione di stato è troppo libera e critica troppo, Quello dell'istat che si deve dare una regolata perchè i numeri devono contà meno di un'opinione razzista. Che resta fammi pensare... ah, l'onestà, con quella siamo a cavallo.

Edit: Ah ecco che resta, la Tav, che probabilmente da chiuderla definitivamente forse si farà, però vestiranno i poliziotti con divise a pois e disegneranno fiori sulle reti di recinzione, perchè c'è un clima veramente brutto accanto a quest'opera,stessa cosa per il Tap.

A parte qualche ritocco al ribasso, si sta rivelando il Governo del CambiaMENO.. forse andrebbe rinominato il thread.. :hidenod:

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Originally Posted by Bortas

Mo lo vedi, con Barillari e la sora Taverna che casino fanno coi vaccini, dopo che il Job's act non l'hanno toccato, che la buona scuola alla fine non è male come riforma e che per l'ilva invece di chiuderla prendiamo l'investitore che aveva individuato il PD, hanno lanciato il decreto dignità che è una mezza inculata che provocherà licenziamenti, poi stanno iniziando a fare cassa per le miliardate che servono per il reddito di cittadinanza, dopo aver tagliato i vitalizi già eliminati dal PD sono a qualche milione di euro, intanto per fare la flat tax che avvanteggerà i ricconi si ipotizza di alzare l'IVA al 25% (hahaha). La pagliacciata delle nomine Rai perchè l'informazione di stato è troppo libera e critica troppo, Quello dell'istat che si deve dare una regolata perchè i numeri devono contà meno di un'opinione razzista. Che resta fammi pensare... ah, l'onestà, con quella siamo a cavallo.

Edit: Ah ecco che resta, la Tav, che probabilmente da chiuderla definitivamente forse si farà, però vestiranno i poliziotti con divise a pois e disegneranno fiori sulle reti di recinzione, perchè c'è un clima veramente brutto accanto a quest'opera,stessa cosa per il Tap.

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ma che l'iva l'avrebbero alzata per provare a fare la flat tax io l'ho detto mesi fa.........cioè non ci voleva un genio per capire certe cose ora qualche accisa nascosta sulla benzina e le sigarette e via cosi.

naturalmente se lo scopo della flat tax era aumentare la propensione al cunsumo aumentando l'iva fai peggio di prima e ance qui non ce vuole un genio a capirlo, ci manca che rimettono l'iva sui beni di prima neccessita, perchè sai il 4% non è nulla.

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Originally Posted by Estrema

ma che l'iva l'avrebbero alzata per provare a fare la flat tax io l'ho detto mesi fa.........cioè non ci voleva un genio per capire certe cose ora qualche accisa nascosta sulla benzina e le sigarette e via cosi.

naturalmente se lo scopo della flat tax era aumentare la propensione al cunsumo aumentando l'iva fai peggio di prima e ance qui non ce vuole un genio a capirlo, ci manca che rimettono l'iva sui beni di prima neccessita, perchè sai il 4% non è nulla.

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Che tu lo avessi detto come lo dicevano altri non significa che lo avrebbero fatto , adesso si paventa e mi sembra un idiozia, in giro non sembra tanto uno scandalo, ciò avalla l'ipotesi di Hador che la nazione è per la maggiorparte composta da idioti.

Fare meno sarebbe comunque meglio di fare male.
Peccato che il poco fatto finora sia parecchio imbarazzante.

Come detto sopra la partita vera si gioca da settembre quando in manovra andranno schedulati i due cavalli di battaglia della compagine: reddito cittadinanza e flat tax, e relative coperture.

Se il buongiorno si vede dal vaccino andiamo benissimo...

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Originally Posted by Bortas

Che tu lo avessi detto come lo dicevano altri non significa che lo avrebbero fatto , adesso si paventa e mi sembra un idiozia, in giro non sembra tanto uno scandalo, ciò avalla l'ipotesi di Hador che la nazione è per la maggiorparte composta da idioti.

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bortas l'avrebbero fatto lo disse pure salvini in tempi non sospetti, cosi come lo disse borghi, era una delle ipotesi per trovare i soldi, ma ripeto solo un tonto pensa che in italia con un sommerso a livelli altissimi si possa fare una flat tax e un reddito di cittadinanza senza toccare imposte indirette sanita e sociale, ovvio che la gente non dice nulla è un po come quando le pizze son passate da 5000 lire a 5 euro in 24 ore nessuno ha detto poi dopo qualce annetto; ah è colpa dell'euro è colpa di prodi e via discorrendo, gl'italiani so cosi è per questo che sta nazione quando ha tentato di governarsi da sola non ha mai funzionato, lo aveva capito gia giulio cesare 2000 anni fa :)

Ma non concentriamoci sui se e i ma.
Concentriamoci su quanto fatto fino ad ora.
Tipo il decreto dignitàh, dove han riinfilato gli sgravi contributivi per paura di ottenere un calo nelle statistiche. E travaglio dove sta?
La mongoloide alla sanità manco la commento, non merita.

Gli sgravi contributivi vanno mantenuti o no?

La Grillo ogni giorno che passa cerca di mettere una nuova toppa peggio del buco, nell'inqualificabile tentativo di dare un colpo al cerchio (necessità e bontà della vaccinazione come affermazione di principio) ed un colpo alla botte (non inimicarsi i 5S Novax facendo di tutto per ammorbidire la già flebile Lorenzin)

Il culmine lo ha raggiunto l'altroieri, in risposta a Burioni che le aveva scritto che al primo morto da morbillo post ammorbidimento legge Lorenzin se la sarebbero mangiata, dicendo che non bisogna illudere la gente e che ci saranno sempre morti da morbillo. Inqualificabile, soprattutto detto da chi ha una laurea in medicina, che dovrebbe ben sapere come le nazioni che sono a target come copertura non hanno da anni morti per morbillo* (sono measles-free da più di 36mesi il 62% delle nazioni aderenti a WHO Europa e senza epdemia circolante è impossibile ci siano le complicanze) salvo che non si creino sacche locali di bassa copertura fuori dalla media nazionale contagiabili da vettore estero (come avvenuto recentemente in Portogallo se non erro, confermato dall'analisi del fenotipo virale che era estero, mai visto in Portogallo quel fenotipo).

Ieri l'associazione dei presidi di scuola le ha fatto gentilmente notare che la circolare che ha emanato non esime ai presidi il rispetto della legge non avendo valore equipollente, e che quindi in assenza di certificato vaccinale i bambini restano iscritti a scuola ma per ragioni di tutela della salute pubblica ed in ottemperanza della Lorenzin non potranno accedervi. Se la sono pure pisciata riguardo la gestione degli immunodeficitari che andrebbero inseriti in classi full-vaxxed (come scrivevo in altro post impossibile logisticamente in molti istituti, e comunque non tutelante dal momento che vengono frequentati ambienti e spazi comuni da tutti).

*http://www.euro.who.int/__data/asset...sting.pdf?ua=1

https://m.ilgazzettino.it/nordest/tr...o-3901632.html
Guerra Vax-NoVax

Quel che penso io sugli sgravi direi essere irrilevante.
Quel che pensano loro lo hanno ripetuto fino alla nausea fino alle elezioni, e per magia si sono rimangiati tutto tempo zero. Onestà.
Sono pesante? Certo. Ma non mi farò sfuggire neanche un "ve lo avevo detto".

Ovviamente trovo strana una mancanza di fervore e spirito critico verso questa manovra rispetto a quanto visto e sentito sul Jobs act. Ma sicuramente non è questione di fanboy, dev'esserci un'altra ragione. :nod:
Poi è estate.

Meanwhile di Maio dice che Marcinelle insegna che non bisogna emigrare. ......

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Originally Posted by Hador

Meanwhile di Maio dice che Marcinelle insegna che non bisogna emigrare. ......

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Seems legit.. tanto quanto Bikini insegna che non bisogna andare in villeggiatura all'estero. :dumbnod:

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Originally Posted by Hador

Quel che penso io sugli sgravi direi essere irrilevante.
Quel che pensano loro lo hanno ripetuto fino alla nausea fino alle elezioni, e per magia si sono rimangiati tutto tempo zero. Onestà.
Sono pesante? Certo. Ma non mi farò sfuggire neanche un "ve lo avevo detto".

Ovviamente trovo strana una mancanza di fervore e spirito critico verso questa manovra rispetto a quanto visto e sentito sul Jobs act. Ma sicuramente non è questione di fanboy, dev'esserci un'altra ragione. :nod:
Poi è estate.

Meanwhile di Maio dice che Marcinelle insegna che non bisogna emigrare. ......

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Semplifico perchè è estate (cit.)

Il jobs act è una merda.
Quello che ha tenuto in piedi l'occupazione sono stati gli sgravi (che non fanno parte del provvedimento del JA, anche se ne sono un combinato disposto)
Non sono andato a documentarmi ma non ricordo passaggi del documento programmatico di governo che parlino di impegno a toglierli, ma posso sbagliare. Ricordo un generico impegno a superare il JA (che vuol dire tutto ed il contrario di tutto...)
Toglierli sarebbe una stronzata, è l'unico elemento salvabile della politica (di brevissimo respiro) del lavoro fatta da 5 anni di governo PD e frattaglie.

Fanboysmo è difendere l'indifendibile politica del lavoro fatta negli ultimi 5 anni. Prima di fare quei danni lì ne hanno ancora parecchia di strada da fare, anche se sono sulla buona strada.

http://mobile.ilsole24ore.com/solemo...B&refresh_ce=1

Giggino dalle idee confuse

Oh però è vero, nel contratto del lavoro praticamente non ne parlano. Un paio di cagate generiche e bona li. Quindi sono coerenti :nod:

La circolare Grillo-Bussetti, che prevede l'autocertificazione per i vaccini, "non solo confligge con la vigente normativa sulla certificazione delle vaccinazioni obbligatorie, ma contrasta con il DPR 445/2000 che recita 'I certificati medici, sanitari ... non possono essere sostituiti da altro documento". Lo afferma il Collegio dei professori universitari di pediatria. Posizione sostenuta anche dai presidi: l'autocertificazione non è "utilizzabile in campo sanitario se non a seguito di espressa previsione legislativa".

Le comiche. Praticamente con la circolare Grillo per l'autocertificazione ci si può nettare lo sfintere dopo defecazione.
E giusto per non farci mancare nulla, fresca fresca di ANSA:

Grillo: "Abbiamo depositato ieri la proposta di legge della maggioranza in cui spingeremo per il metodo della raccomandazione che é quello che noi prediligiamo da un punto di vista politico, nel quale prevederemo delle misure flessibili di obbligo sui territori, e quindi anche nelle regioni e nei comuni dove ci sono tassi più bassi di copertura vaccinale o emergenze epidemiche. Sebbene mi prendano in giro su questo punto, l'idea di un obbligo flessibile a seconda dei territori è l'idea più sensata"

Chiedersi perchè autorevoli fonti cliniche e scientifiche la perculino sul tema (documentando le proprie perculate con fonti scientifiche) no, avanti per la sua strada, mi pigliano per il culo perchè sono la CASTAAAHHHH. Cristo, questa ha una laurea scientifica, porco il...

Dove ci sono meno incidenti stradali leviamo l'obbligo di dare la precedenza, obblighi più coercitivi dove ce ne sono di più. Makes sense.

Edit ancora la Grillo: Mi sembra una polemica surreale e tardiva, nonché un atto politico contro di me che non c’entro niente, perché l’autocertificazione è un atto deciso dal precedente governo, e utilizzato per tutto il 2017. E’ stato solo proseguito anche per il 2018”

Qualcuno le spieghi per cortesia che "l'autocertificazione non è utilizzabile in campo sanitario se non a seguito di espressa previsione legislativa" e che quella prevista per il 2017 dal precedente governo era appunto definita tramite legge, la sua di proroga per il 2018 è una semplice circolare ministeriale (e quindi non una legge dello stato, anche se proroga quanto scritto nella legge), quindi di che ciancia?

Meno male che Salvini ha tolto Genitore 1 e Genitore 2 e si ritorna a padre e madre...
Ora l'Italia sarà un paese migliore con riforme come questa!

Eh sì, adesso si svolta, non si poteva attendere oltre.

http://www.ansa.it/canale_saluteeben...7372b5510.html

Sono felice per il risultato, ma questa è una nuova dimostrazione della stupidità di chi sta al governo ora e della totale assenza di coerenza

Quote:

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Originally Posted by Mellen

http://www.ansa.it/canale_saluteeben...7372b5510.html

Sono felice per il risultato, ma questa è una nuova dimostrazione della stupidità di chi sta al governo ora e della totale assenza di coerenza

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si ma oggi ci hanno ripensato :rotfl:

http://www.ansa.it/canale_saluteeben...e173b2f6c.html

il Governo del Cambiamento è perchè CAMBIANO IDEA IN CONTINUAZIONE

Che teatrino dio bono

Sembra una sit-com con le risate registrate in sottofondo.

Selfini Aka Genitore 1 Vs Siamo fatti il 90% d'acqua.

Siamo quasi ai livelli di Gramas Vs Hador dei tempi d'oro.

Aspettiamo trepidanti la nuova costituzione italiana:

Art.1 L'Italiano è una Medusa che chiama tutti AMICI!!!!, affonda i negri e odia i vaccini.

-FINE-

cambiano idea piu velocemente di Cassano :sneer:

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Originally Posted by Slurpix

cambiano idea piu velocemente di Cassano :sneer:

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ma lass perder va... se penz' quel che dic' :confused: