Serie A 2021/2022

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Originally Posted by holysmoke

innocente o meno si vedrà, mi chiedo qualcuno compra o vende giocatori a valore di mercato? e se si o no come lo si dimostra? il prezzo di mercato chi lo fa?

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si chiama "annacquare i bilanci" però al di la dei valori dei giocatori...se viene riconosciuta come pratica fraudolenta, soprattutto visto il fatto che sei quotato in borsa, ti si trombano.
Senza farla lunga, se tu ricavi 1000 di vendita e 1000 di costo hai un +800 secco nell'anno dato che i 1000 li spalmi in 5 anni mentre il ricavo va nell'esercizio. So bono pure io così a portare tutte le società in attivo. Sul lungo periodo però questa pratica ti costringe invece di 1000 a dichiarare 100.000 come vendita perché non ci stai piè dentro coi costi salvo trovare un anno in cui pulire tutto (OH WAIT nell'anno covid TUTTI hanno dichiarato centinaia di milioni di perdite accellerando tutti gli ammortamenti ed i costi di esercizio tanto non c'erano penali!!!! WTF??)

Un po' come chi gioca al raddoppio col lotto... se hai capitali per fare sempre x2 sul numero ritardatario prima o poi vinci, ma se finiscono i soldi devi indebitarti o far carte false per avere capitali per proseguire.

Forse è ancora presto, ma prima o poi scoppierà sta bolla dei bilanci gonfiati.

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Originally Posted by holysmoke

innocente o meno si vedrà, mi chiedo qualcuno compra o vende giocatori a valore di mercato? e se si o no come lo si dimostra? il prezzo di mercato chi lo fa?

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ma il problema non è le plusvalenze sui valori dei giocatori quello al massimo gli fanno un ammenda a livello sportivo , il casino è che c'è una procedura di infrazione rilevata dalla consob per fa un esempio è come se tu pensi di avere 10 euro ad azione e invece vieni a scoprire che in realta so carta da culo perchè hanno taroccato tutti i bilanci .

Succede quando vendi portanova e petrelli per 18 milioni al Genoa e sei quotato in borsa

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Originally Posted by Wolfo

Succede quando vendi portanova e petrelli per 18 milioni al Genoa e sei quotato in borsa

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nn credo sia questo il problema, chi puo dire che il prezzo sia giusto o meno? credo nessuno

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Originally Posted by holysmoke

nn credo sia questo il problema, chi puo dire che il prezzo sia giusto o meno? credo nessuno

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No no, stanno indagando anche su quello

in realta attribuire il valore reale ed oggettivo di un giocatore è molto difficile tant'è che per mettere ordine pure la fifa sta pensando a una sorta di sistema per stabilire i paramtri su cui fare le valutazioni di mercato.

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Originally Posted by innaig86

No no, stanno indagando anche su quello

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nn credo che un giudice possa dire che un giocatore X vale 10 e non 30... è mai successo?

Cmq alla fine arriverebbe al momento giusto. La Juve torna in B si prende il paracadute, si leva di culo tutto gli investimenti sbagliati da bello sguardo in poi e ciliegina pure Allegri si levera di culo. Certo ci sarà qualche condanna qua e là ma alla fine ne vale la pena :nod:

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Originally Posted by Darkmind

Cmq alla fine arriverebbe al momento giusto. La Juve torna in B si prende il paracadute, si leva di culo tutto gli investimenti sbagliati da bello sguardo in poi e ciliegina pure Allegri si levera di culo. Certo ci sarà qualche condanna qua e là ma alla fine ne vale la pena :nod:

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ma a quanto ho capito io a livello sportivo non rischia quasi nulla il problema è proprio a livello ordinario qui sul banco degli imputati sale la juventus proprio non solo i suoi dirigenti.

Non è così banale come la vuoi far passare Holy.

La Juventus FC ha fatto in questi anni un uso sistematico di plusvalenze fittizie e su questo, spero, siamo tutti d'accordo.

Ma cosa significa fare una plusvalenza fittizia contabilmente parlando? Se il calciatore X ha un valore a bilancio di 0 (perché magari viene dal vivaio) e lo vendo al Genoa ad un valore fuori da ogni logica, io vado ad iscrivere quel valore nel conto economico dell'esercizio in corso, creando una partita fittizia che mi sottostima il risultato economico d'esercizio (utile o perdita che sia). Questo cosa comporta? Comporta che il Patrimonio Netto della società è di fatto gonfiato a causa di un artefizio contabile, perché se ad esempio nell'anno 2018 la Juve chiude in pareggio (nel C.E.) anziché in perdita di 50 milioni, quella perdita che sarebbe stata realizzata se il bilancio fosse stato redatto in maniera veritiera e corretta (come dice il codice civile), avrebbe comportato un depauperamento del patrimonio netto, con conseguenze evidenti sugli azionisti. Come ha detto giustamente Randolk, una condotta di questo tipo è molto più rischiosa per una società quotata il cui capitale sociale è collocato sul mercato e non è quindi un fatto privato tra la giustizia ed il proprietario.

Impossibile stabilire che tali valutazioni fossero gonfiate? Siete così sicuri? In molti casi sono coinvolte altre società, intermediari, calciatori ecc. Se viene fatta una attività investigativa di un certo tipo siete convinti che non venga fuori niente da qualche intercettazione/mail/testimoni? Io non starei tanto sereno fossi monociglio.

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Originally Posted by holysmoke

nn credo che un giudice possa dire che un giocatore X vale 10 e non 30... è mai successo?

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un giudice può voler capire perchè questi 2 valgono esattamente rovella, in un colpo metti a bilancio nell'esercizio corrente un bel + 18 e ti metti un rovella da 18 mln che però spalmi a bilancio con gli ammortamenti nei 4 anni di contratto, cash che gira 0 bilancio in positivo, così come la altre 40 operazioni. Sei quotato in borsa , pompare i bilanci in questa maniera può forse richiedere un'indagine, poi magari sono tutte operazioni genuine e non fatte per nascondere MERDA in bilancio da non far sapere agli azionisti, in quel caso possono stare super tranquilli

Petrelli venduto al genoa per 8 mln 0 presenze in B valore attuale 250mila eruo, Portanova venduto al genoa per 10 mln valore attuale 1 mln, una presenza (30 minuti) in serie a in questa stagione. E' davvero difficile stabilire il valore di un giocatore, però possiamo sospettare che questi due siano stati venduti con la sola ragione di mettere un +17 nel bilancio della stagione corrente nel momento della vendita , restituendo il favore con l'acquisto di rovella che è costato 18 mln spalmando l'uscita nei 4 anni successivi. e questa è una delle decine di operazioni così effettuate dalla juve.

Ottima Atalanta che spiega calcio a cortomuso Allegri

Che poi solitamente l'Atalanta ha sempre una partenza stentata, vederla così in alto a Dicembre deve far preocuppare (gli altri).

Va tutto bene... Così dice il mister.
Probabile sa che meglio di così non si può.

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

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Originally Posted by holysmoke

Va tutto bene... Così dice il mister.
Probabile sa che meglio di così non si può.

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

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Se giochi così no.

Ma hai una rosa formata da quasi tutti Nazionali, io 2 domande me le farei ma molta gente continua ancora ad avere le bende sugli occhi.

Quando realizzerete che Agnelli ha fatto un clamoroso errore (come lo ha fatto per 2 anni consecutivi a non dare fiducia ne a Sarri e ne a Pirlo) a richiamare Allegri sarà sempre troppo tardi.

La giocata l'ha fatta CR7 che in estate aveva già capito tutto, anzi a vedere All or Nothing probabile aveva già capito tutto dopo l'uscita dalla CL.

Cmq ha uno stipendio troppo alto Allegri per pensare ad un AllegriOut in questa stagione (salvo catastrofi) e anche se dovesse mancare la CL penso che sta cosa lo salverebbe per almeno un altra stagione. DA quello che so c'è una clausola a 2 anni dove la Juve se ne può liberare senza pagargli ulteriori 2 anni, ma non prima.

Non so se sia una cagata o meno cmq.

Da quando è andato via Marotta hanno cominciato con le cagate sul mercato, con l'acquisto di Ronaldo si sono definitivamente dati la mazzata sui coglioni perché non fatturavano abbastanza per permetterselo.

Se non ricordo male avevo già sollevato perplessità sulla sostenibilità dell'operazione all'epoca qui sul forum, dopo provo a cercare che ora sono da mobile

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Originally Posted by innaig86

Da quando è andato via Marotta hanno cominciato con le cagate sul mercato, con l'acquisto di Ronaldo si sono definitivamente dati la mazzata sui coglioni perché non fatturavano abbastanza per permetterselo.

Se non ricordo male avevo già sollevato perplessità sulla sostenibilità dell'operazione all'epoca qui sul forum, dopo provo a cercare che ora sono da mobile

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avevi predetto anche il covid?

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Originally Posted by innaig86

Da quando è andato via Marotta hanno cominciato con le cagate sul mercato, con l'acquisto di Ronaldo si sono definitivamente dati la mazzata sui coglioni perché non fatturavano abbastanza per permetterselo.

Se non ricordo male avevo già sollevato perplessità sulla sostenibilità dell'operazione all'epoca qui sul forum, dopo provo a cercare che ora sono da mobile

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Se non ci fosse stata la pandemia avrebbero retto anche se stavano al limite.

Il fatto è che cmq hanno dovuto fare numeri da circo per permetterselo, prendendo parametri 0 sopravvalutati, gonfiando a dimisura le plusvalenze, insomma un lusso CR7 da squadra che fattura quasi 1 miliardo, la Juve faceva fatica a reggerlo, poi la pandemia ha dato la mazzata definitiva.

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Originally Posted by holysmoke

avevi predetto anche il covid?

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Imho andava a finire così anche senza covid

Intanto la fata turchina infila ottime prestazioni in sequenza, per la gioia di Marphil.

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Originally Posted by Randolk

Intanto la fata turchina infila ottime prestazioni in sequenza, per la gioia di Marphil.

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Sono concentrato su questo, sorry

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...fff57c3c8e.jpg

Toc Toc

cazzo che fine ha fatto puscas sembrava promettente

e cmq leggendo alcuni nomi insomma non so degli illustri sconosciuti eh anzi qualcuno lo hanno anche regalato tipo zaniolo o anche il buon benassi

In effetti bisogna dire che i cugini sono più famosi per le inculate prese che per fantomatiche valutazioni gonfiate, io li lascerei stare fossi la procura :hidenod:

I gobbi no, loro devono marcire in galera :D

Discreto tentativo, ma non allevierà il tuo dolore. Pure la cazzetta te lo butta in faccia stamattina :cry:

Io visti i precedenti cinesi starei ben attento a non ghignare troppo. In generale comunque il calcio è sempre servito a pulire soldi o a far girare numeri, evidentemente si sono stancati di parlare solo di covid

25 minuti di dominio, primo errore a centrocampo che porta al primo tiro in porta del Sassuolo che, ovviamente, si trasforma in un eurogol.

Abbiamo una sfiga che veramente pd ce ne vuole

E mo flipper a caso in area sul secondo tiro in porta de Sassuolo e autogol. Non ho parole tbh

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Originally Posted by Axet

25 minuti di dominio, primo errore a centrocampo che porta al primo tiro in porta del Sassuolo che, ovviamente, si trasforma in un eurogol.

Abbiamo una sfiga che veramente pd ce ne vuole

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Ci avevano graziati già prima sull'errore di salamandra.
Continuiamo a rischiare troppo (inutilmente) a centrocampo.

Non ricordo l’episodio 🤷‍♂️
Comunque dal secondo gol in avanti siamo scomparsi, butta malissimo

Oggi è il turno di Scamacca che pare Van Basten.

Tassa che dobbiamo pagare ogni anno a giro, l’anno scorso Raspadori in versione Romario, anni passati Berardi in versione Messi.

Vabbè comunque dobbiamo fare meglio noi, abbastanza imprecisi nei passaggi abbiamo regalato troppe chances pericolose a loro.

PS in forma Gigio https://twitter.com/gattomilanista/s...082838535?s=21

Bakayoko male, tutta la fascia destra male.
A sinistra meglio ma vogliamo entrare in porta col pallone e, sinceramente, non ce lo possiamo permettere.
Poi arriva scamacca e d'ignoranza pura la mette nel 7 da fuori.
Il secondo gol vabbè, sfiga.

Ibra fermo imho è un lusso che non possiamo permetterci, ma tanto farà doppietta nel secondo tempo e mi zittirà ancora una volta.

Doppio errore in uscita di Kessie e Romagnoli che si fa mangiare da Berardi.

Vabbè questi sono realmente la nostra Nemesi

Profondo rosso a San siro, continuiamo a creare qua e là ma nel mentre prendiamo il terzo gol su un errore in uscita clamoroso di Kessie e, giusto per non farsi ma care niente, Romagnoli che scivola spalancando la porta a Berardi.

Una serie di sfighe ed errori individuali incredibile, tra oggi e la settimana scorsa con la Fiorentina ciao proprio

Io ne chiederei 14 di milioni, fossi in Kessié

Madonna Romagnoli quanto è lento Dio mio

7 gol presi in 2 partite veramente troppi, ok l’assenza di Tomori e Calabria ma tanti tanti errori tra difensori e centrocampisti, sostituti e titolari, la spina non c’era proprio e tocca riattaccarla già a metà settimana contro il Genoa.

Per non farsi mancare niente pure un rigore netto non fischiato, anche se non sarebbe cambiato nulla.

Comunque 11 gol subiti fino a settimana scorsa, poi 7 gol presi in due partite.
Mai sconfitti per mesi e mesi per poi inanellare due sconfitte consecutive.
Brutti segnali.

Bel giocatore quel Frattesi, mi ricorda molto Barella.

Sconfitta meritata, poco da dire. Abbiamo giocato bene fino al gol di Scamacca (gran prospetto di attaccante, come dico da tempi non sospetti), dopo siamo completamente usciti dal campo non facendo niente per almeno pareggiare questa partita.

È evidente che Ibra non possa fare la punta titolare per tante partite di seguito. Lui fa' anche troppo vista la carta d'identità, ma può essere una risorsa se riusciamo a risparmiarlo.

Frattesi bel giocatore davvero.

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Originally Posted by Spidey

Sconfitta meritata, poco da dire. Abbiamo giocato bene fino al gol di Scamacca (gran prospetto di attaccante, come dico da tempi non sospetti), dopo siamo completamente usciti dal campo non facendo niente per almeno pareggiare questa partita.

È evidente che Ibra non possa fare la punta titolare per tante partite di seguito. Lui fa' anche troppo vista la carta d'identità, ma può essere una risorsa se riusciamo a risparmiarlo.

Frattesi bel giocatore davvero.

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Sono d’accordo.
Ho visto anche una certa involuzione sul piano sia fisico che della lucidità, ma quando giochi così tante partite sempre con in emergenza continua è inevitabile