Molilete Tutti

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Originally Posted by Shub

E se I dipendenti sono vaccinati ma l'azienda non attua tutte le misure per limitare la diffusione? Esempio.. Mia azienda sistema ad aria forzata ergo teoricamente un infetti pole infettare tutti. Non possono spegnere il sistema ad aria forzata ergo che succede se io mi ammalo? Ho il green pass. Si comincia a dire "ti sei infettato fuori non in azienda?"

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Non so nelle grosse aziende, da noi quando hanno fatto il corso per la sicurezza e le normative Covid è stato proprio il referente esterno a dirci dove e come intervenire (plexiglass sulle scrivanie, termoscan all'entrata, sanificatori, disposizione scrivanie ecc ecc)... poi è tornato per il sopralluogo e ci ha rilasciato un'attestazione di conformità (ed a noi dipendenti il tristissimo attestato di partecipazione ai corsi).
Immagino che anche per strutture più grandi ci siano dei parametri da rispettare con qualcuno che dia l'ok a posteriori...

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Originally Posted by holysmoke

perche devi trollare? Non si può fare in modo liberale perche il virus non lo è e sul posto di lavoro (visto che si torna tutti sul campo e non piu in SW) ci si può ammallare again soprattutto ora che le difese per chi ha le 2 dosi di vaccino si stanno abbassando...infatti tra un po parte la 3 dose per gli over 60 (ora siamo agli over 80) vogliamo ricominciare tutto da capo?
Poi ripeto il vaccino NON è sperimentale e il posto di lavoro NON lo perde nessuno.

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Hai cominciato te a trollare, vuoi togliere il diritto di parola a tutti, allora parla da solo.. per me le cose che dici sono storielle inventate per promuovere un prodotto farmaceutico dalla dubbia efficacia. Scientificamente è sperimentale, poi se i politici vogliono dire di no in tv è un conto,ma mettendo l'obbligo, se in tribunale i periti dimostrano che è sperimentale, si va nel penale. Altrimenti avremmo l'obbligo già da un anno.

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Originally Posted by Sylent

se decidi di non vaccinarti e non farti i tamponi a tempo indeterminato dovrei controllare bene.. non penso anche il "mantenimento" del posto di lavoro sia perpetuo.
Devo chiedere al nostro consulente.

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il tutto intanto vale fino al 31/12.
GP e cazzi e mazzi...

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Originally Posted by Glasny

Hai cominciato te a trollare, vuoi togliere il diritto di parola a tutti, allora parla da solo.. per me le cose che dici sono storielle inventate per promuovere un prodotto farmaceutico dalla dubbia efficacia. Scientificamente è sperimentale, poi se i politici vogliono dire di no in tv è un conto,ma mettendo l'obbligo, se in tribunale i periti dimostrano che è sperimentale, si va nel penale. Altrimenti avremmo l'obbligo già da un anno.

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sei un virologo? interessante.
Io non giudico quello che non posso sapere.
Hai chiesto o chiedi o verifichi la perizia per ogni farmaco/vaccino che assumi?

Con queste premesse, non hanno messo l'obbligo vaccinale semplicemente perché non porta voti ... e su questo penso siamo tutti daccordo che come per tante altre cose (marò - profughi - alitalia - ilva) i vaccini vengono strumentalizzati per portare voti.
Quindi aggirano l'ostacolo impedendoti di "fare cose" rendendolo obbligatorio per tutto.
Io rimango e rimarrò sempre della mia idea : senza vaccino (per scelta) spese mediche per contrazione Covid NON coperte dall'SSN. La sparizione dei novax o dubbiosi sarebbe istantanea (un ricovero costa qualche decina di migliaia di euro per non parlare della rianimazione) e la sanità pubblica avrebbe tantissimi fondi per curare chi ha davvero bisogno e non può farne a meno in alcun modo.

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Originally Posted by Glasny

Hai cominciato te a trollare, vuoi togliere il diritto di parola a tutti, allora parla da solo.. per me le cose che dici sono storielle inventate per promuovere un prodotto farmaceutico dalla dubbia efficacia.

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Dubbia efficacia...
sei tra quelli che dice che se ne sta andando da solo vero??
o tra quelli che dice che il vaccino rende il virus più forte e quindi muta e non che muta perchè passa da un individuo e un altro non vaccinato?

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Scientificamente è sperimentale,

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Cosa significa? sei esperto per poter dire che SCIENTIFICAMENTE è sperimentale?
O usi termini a caso per far sembrare serio il tuo discorso?

Sperimentale è un vaccino che non ha passato i passaggi da iter. In questo caso tutti i vaccini attualmente in circolazione han passato le normali fasi.
(discorso trito e ritrito detto da chi ha più informazioni...basta che torni indietro di qualche pagina)

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poi se i politici vogliono dire di no in tv è un conto,ma mettendo l'obbligo, se in tribunale i periti dimostrano che è sperimentale, si va nel penale. Altrimenti avremmo l'obbligo già da un anno.

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L'obbligo non lo mettono non perchè sennò rischiano se qualcuno crepa (ps: tu chei informato, mi dici che è successo di tutti quelli che sono morti CAUSA VACCINO? C'è stata una caccia alle streghe verso AZ per qualche mese eppure non mi pare che qui siano stati messi al bando i farmaci oppure qualcuno sia finito in galera...
forse perchè le morti non sono direttamente correlate? o forse perchè il numero di morti è in linea con la media di mortalità?
Oh forse i poteri forti oscurano la verità e non ci dicono che in realtà tutti i 131k di morti italiani, sono dovuti proprio ai vaccini....
magari tra qualche anno scopriamo che l'ossigeno è tossico e ci mette 80anni a ucciderci tutti....

Dubbia efficacia dopo miliardi di dosi con una evidenza empirica schiacciante :rotfl::rotfl:

Lo volete proprio far incazzare Incoma :hidenod:

Grillo: "tamponi gratis ai lavoratori..."
Sibilia: "un miliardo per tamponi gratis a chi non si vaccina? meglio darli alle vittime del covid"

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Originally Posted by Glasny

Hai cominciato te a trollare, vuoi togliere il diritto di parola a tutti, allora parla da solo.. per me le cose che dici sono storielle inventate per promuovere un prodotto farmaceutico dalla dubbia efficacia. Scientificamente è sperimentale, poi se i politici vogliono dire di no in tv è un conto,ma mettendo l'obbligo, se in tribunale i periti dimostrano che è sperimentale, si va nel penale. Altrimenti avremmo l'obbligo già da un anno.

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togliere il diritto di parola a tutti dove e quando? forse hai sbagliato persona... io non voglio convincere nessuno, da quello che scrivi sei messo un po male ma comunque credi a quello che vuoi ragazzo, buona vita.

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Originally Posted by Mellen

Dubbia efficacia...
sei tra quelli che dice che se ne sta andando da solo vero??
o tra quelli che dice che il vaccino rende il virus più forte e quindi muta e non che muta perchè passa da un individuo e un altro non vaccinato?



Cosa significa? sei esperto per poter dire che SCIENTIFICAMENTE è sperimentale?
O usi termini a caso per far sembrare serio il tuo discorso?

Sperimentale è un vaccino che non ha passato i passaggi da iter. In questo caso tutti i vaccini attualmente in circolazione han passato le normali fasi.
(discorso trito e ritrito detto da chi ha più informazioni...basta che torni indietro di qualche pagina)



L'obbligo non lo mettono non perchè sennò rischiano se qualcuno crepa (ps: tu chei informato, mi dici che è successo di tutti quelli che sono morti CAUSA VACCINO? C'è stata una caccia alle streghe verso AZ per qualche mese eppure non mi pare che qui siano stati messi al bando i farmaci oppure qualcuno sia finito in galera...
forse perchè le morti non sono direttamente correlate? o forse perchè il numero di morti è in linea con la media di mortalità?
Oh forse i poteri forti oscurano la verità e non ci dicono che in realtà tutti i 131k di morti italiani, sono dovuti proprio ai vaccini....
magari tra qualche anno scopriamo che l'ossigeno è tossico e ci mette 80anni a ucciderci tutti....

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C'è un iter che ha i suoi tempi, non è completo e anzi è stato interrotto. Per la propaganda puoi dire quello che ti pare, ma non hanno terminato l'iter, interrotto in fase 3, quando al gruppo di controllo è stato dato il vaccino. Non mi sembra un concetto da virologi, forse da quinta elementare. Poi libero di credere o avere fede ma quella è religione, non scienza.

MA CHE CAZZO DICI???
iter interrotto???
ma dove leggi le news perdonami, mi giri UN LINK SERIO dove c'è scritto che in fase 3 è stato interrotto uno qualunque dei vaccini attualmente in commercio??

ci sono una serie (circa 20 forse più vaccini) che sono ORA in fase 3 e che infatti non sono ancora in commercio.


L'unica cosa è la sovrapposizione di alcune fasi di valutazione che solitamente avvenivano in serie e che invece sono andate in parallelo.
Non ho voglia di tornare indietro di 10-20 pagine dove c'era scritto ESATTAMENTE tutti i passaggi fatti.

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Originally Posted by Mellen

MA CHE CAZZO DICI???
iter interrotto???
ma dove leggi le news perdonami, mi giri UN LINK SERIO dove c'è scritto che in fase 3 è stato interrotto uno qualunque dei vaccini attualmente in commercio??

ci sono una serie (circa 20 forse più vaccini) che sono ORA in fase 3 e che infatti non sono ancora in commercio.


L'unica cosa è la sovrapposizione di alcune fasi di valutazione che solitamente avvenivano in serie e che invece sono andate in parallelo.
Non ho voglia di tornare indietro di 10-20 pagine dove c'era scritto ESATTAMENTE tutti i passaggi fatti.

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Eh link serio, han dato il vaccino al gruppo di controllo, non credo serva scavare nei siti novax, lo dice la Pfizer. Vero poi che i dipendenti Pfizer in america sono tra i pochi a non avere obbligo di vaccino, sarà un pericoloso covo di novax anche quello ? Vedrò cosa trovo, spero di sbagliarmi guarda e che tu abbia ragione.

Secondo me ha ragione Glasny, ormai ho fatto la frittata , spero di non aver conseguenze gravi e spero che almeno tu non ti sia vaccinato, tieni duro, non cedere alla tentazione!

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Originally Posted by Glasny

C'è un iter che ha i suoi tempi, non è completo e anzi è stato interrotto. Per la propaganda puoi dire quello che ti pare, ma non hanno terminato l'iter, interrotto in fase 3, quando al gruppo di controllo è stato dato il vaccino. Non mi sembra un concetto da virologi, forse da quinta elementare. Poi libero di credere o avere fede ma quella è religione, non scienza.

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Forse anziché invitare a informarsi, si dovrebbe prima verificare se si hanno le basi per capire quanto viene riportato. In questi ultimi anni tutti si informano, leggono
studi e ne traggono considerazioni, il problema è che spesso e volentieri non si hanno le basi per capire quanto viene scritto e ancora più spesso si distorce quanto
si legge in funzione del proprio pensiero (esempio più volte riportato il famoso discorso di Bill Gates)
Certo se le fonti sono i social o articoli scritti da persone che a loro volta non hanno le basi per comprendere quanto viene detto, il risultato rimane sempre lo stesso.
A ogni modo, analogamente al tuo discorso da quinta elementare, i dati relativi ai contagi se paragonati all'anno scorso sono anche solo empiricamente un attimo
diversi, ora secondo te, cos'è cambiato rispetto all'anno scorso? Altra cosa se fosse una questione di mera propaganda, non credi che AZ non sarebbe stato prontamente
normato nella sua somministrazione nonostante un'incidenza minima a livello di casi/dosi effettuate?
Comprendo che ci sia sempre la paura del nuovo e di un qualcosa di cui alla fine ci si deve fidare perché talmente appunto "nuovo" da non poter essere di dominio
di tutti, ma non comprendo come questa paura sia maggiore di quella di finire in rianimazione e rischiare la vita.

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Originally Posted by Glasny

Eh link serio, han dato il vaccino al gruppo di controllo, non credo serva scavare nei siti novax, lo dice la Pfizer. Vero poi che i dipendenti Pfizer in america sono tra i pochi a non avere obbligo di vaccino, sarà un pericoloso covo di novax anche quello ? Vedrò cosa trovo, spero di sbagliarmi guarda e che tu abbia ragione.

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sai cosa è la terza fase?
Dare il vaccino ad un gruppo di controllo su larga scala e confrontare i risultati su un gruppo non vaccinato.
A questo punto avviene il dossier per la richiesta di approvazione.
Poi c'è la fase 4 col monitoraggio su una popolazione più ampia che anzi sale sempre di più per valutare effetti collaterali.


Giuro che non capisco in quale fase pensi che siamo adesso con i vaccini come Pfizer, Moderna, AZ ecc....

La fase anale qual'è? :confused:

A rega daje su che non lo sapete link seri non esistono altrimenti come si configurerebbe il combloddo farmaceutico che anche quest'anno porterà la Roma a non vincere un cazzo?

Che pazienza che ci vuole

non serve a nulla scrivere, discutere, postare link o immagini o evidenziare i fatti e i numeri degli ultimi mesi... qui è questione di fede, quasi di dogma, nelle teorie complottistiche che a rigor di logica sono sbugiardate dalla evidenza dei fatti.

Giuro sulle palle di Wolfo che se spunta un link alla Byoblu sgozzo mellen come un capretto.

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Originally Posted by Nazgul Tirith

Giuro sulle palle di Wolfo che se spunta un link alla Byoblu sgozzo mellen come un capretto.

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attento perchè anche fanpage in molt ilo hanno deriso per anni poi in 2o3 servizi ha fatto quello che tutti i giornalisti d'italia sapevano ma non han mai avuto il coraggio di denunciare :D

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Originally Posted by Nazgul Tirith

Giuro sulle palle di Wolfo che se spunta un link alla Byoblu sgozzo mellen come un capretto.

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beeeeee beeeeeee

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Originally Posted by Nazgul Tirith

Giuro sulle palle di Wolfo che se spunta un link alla Byoblu sgozzo mellen come un capretto.

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https://www.byoblu.com/2021/10/11/st...ene-diffamata/

oooooh svegliaaaaaaah


:hidenod:

Allora il tutto è partito appena fu data l’autorizzazione di emergenza in america e in europa. Due mesi dopo:
https://www.chicagotribune.com/coron...ria-story.html

Da quella data il gruppo di controllo non esiste più. Fase 3 interrotta. La pazienza è finita da un pezzo. Poi mi sbaglierò su tutto, e tra poco mettono l'obbligo e chi non si vaccina paga la multa con denuncia penale. Chissà perché non ci han pensato prima.

Attachment 11556

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Originally Posted by Nazgul Tirith

Giuro sulle palle di Wolfo che se spunta un link alla Byoblu sgozzo mellen come un capretto.

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scommessa facile la tua, le palle non mi servono più perchè mi sono gia riprodotto gne gne gne

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Originally Posted by Glasny

Allora il tutto è partito appena fu data l’autorizzazione di emergenza in america e in europa. Due mesi dopo:
https://www.chicagotribune.com/coron...ria-story.html

Da quella data il gruppo di controllo non esiste più. Fase 3 interrotta. La pazienza è finita da un pezzo. Poi mi sbaglierò su tutto, e tra poco mettono l'obbligo e chi non si vaccina paga la multa con denuncia penale. Chissà perché non ci han pensato prima.

Attachment 11556

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Te lo sai che stai parlando di circa 10.000 volontari risalenti a novembre 2020/gennaio 2021, che hanno testato l'efficacia del vaccino con il classico metodo metà vaccino, metà placebo + altro vaccino sperimentale e che erano A CONOSCENZA del fatto che era una sperimentazione ed erano per l'appunto dei volontari, vero?

"la pazienza è finita da un pezzo" l'hai copiata dalla casalinga di voghera novax, nogrinpass, no tutto, pero intanto fumo come una turca e mi sfondo di alcol ma quello fa bene? E' UNA MIA LIBERAH SCELTAH?

non mi tornano i tempi.
L'articolo è di gennaio 2021, ma Pfizer ha iniziato la fase 3 il 27 luglio 2020

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Il vaccino è stato testato su 43.500 persone in sei Paesi (Stati Uniti, Germania, Turchia, Sud Africa, Brasile e Argentina). Circa il 42% dei partecipanti a livello globale e il 30% dei partecipanti statunitensi appartenevano a gruppi etnici e razziali diversi; il 41% dei partecipanti globali e il 45% dei partecipanti degli Stati Uniti presentavano un'età compresa tra 56 e 85 anni.

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e a dicembre hanno richiesto l'approvazione visti i risultati che puoi vedere nell'abstract
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577

facciamo a gara sui quote delle fasi?

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Gli studi di Fase III coinvolgono diverse decine o centinaia di migliaia di volontari. Il loro scopo è quello di scoprire se il vaccino protegge dalla malattia. Ciò significa osservare in che misura le persone vaccinate, che sono e state sposte al microbo, sono resistenti alla malattia nelle settimane/mesi dopo la vaccinazione. Questi studi su larga scala sono gli unici in grado di rilevare rari effetti collaterali, oltre a definire in quali gruppi di età o gruppi di popolazione il candidato vaccino è efficace - o meno.

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Nel mio link (e in tanti altri che ho cercato) non si parla mai di tempi minimi perchè non esiste un minimo tempo

Mellen tanto a te ti sgozzo comunque.

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Originally Posted by Nazgul Tirith

Mellen tanto a te ti sgozzo comunque.

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beeeeeee beeeeeee

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Originally Posted by Dryden

https://www.byoblu.com/2021/10/11/st...ene-diffamata/

oooooh svegliaaaaaaah


:hidenod:

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porca troia ma dove ho vissuto fino ad ora... non sapevo l'esistenza di Byoblu...

Quindi fase 3 da luglio a novembre 2020 tutti contenti ? E i vecchi libri di testo universitari al rogo. Inutile tentare di ragionare. Hitler a confronto era il Gandhi tedesco.

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Originally Posted by Glasny

Allora il tutto è partito appena fu data l’autorizzazione di emergenza in america e in europa. Due mesi dopo:
https://www.chicagotribune.com/coron...ria-story.html

Da quella data il gruppo di controllo non esiste più. Fase 3 interrotta. La pazienza è finita da un pezzo. Poi mi sbaglierò su tutto, e tra poco mettono l'obbligo e chi non si vaccina paga la multa con denuncia penale. Chissà perché non ci han pensato prima.

Attachment 11556

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ma hai letto quello che hai riportato? torniamo al discorso sul capire cosa si stia leggendo.

Perchè te pensi che in una situazione "straordinaria" come quella di una pandemia globale negli ultimi 2 anni, i "tuoi" libri universitari, valgano qualcosa?

Ma poi di preciso cos'è che non ti va bene? Il green pass? Il vaccino? Che wolfo sia papà ed etero?

Tralasciando il fatto che da quello che scrivi non hai MINIMAMENTE letto quello che te stesso hai linkato.

Vedi che sta trollando?

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

Comunque a leggere certi siti / sentire certi discorsi dopo un anno e mezzo di pandemia, verrebbe voglia di tifare il COVID. A questo punto che ci stermini tutti, ce lo siamo meritati.

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Originally Posted by Nazgul Tirith

Perchè te pensi che in una situazione "straordinaria" come quella di una pandemia globale negli ultimi 2 anni, i "tuoi" libri universitari, valgano qualcosa?

Ma poi di preciso cos'è che non ti va bene? Il green pass? Il vaccino? Che wolfo sia papà ed etero?

Tralasciando il fatto che da quello che scrivi non hai MINIMAMENTE letto quello che te stesso hai linkato.

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La mia eterosessualità ha spezzato molto culi lo so...

Wolfo, era per essere tenero lo sanno tutti che il tuo matrimonio è una copertura e tuo figlio in realtà è uno dei tanti sparsi per il mondo di randolk.

Te sbucci ancora banane con il culo.

https://youtu.be/PO5BZzrqf1c

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Originally Posted by Nazgul Tirith

Wolfo, era per essere tenero lo sanno tutti che il tuo matrimonio è una copertura e tuo figlio in realtà è uno dei tanti sparsi per il mondo di randolk.

Te sbucci ancora banane con il culo.

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Ecco perché il vecchio di merda si è trasferito in zona...

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Originally Posted by Nazgul Tirith

Wolfo, era per essere tenero lo sanno tutti che il tuo matrimonio è una copertura e tuo figlio in realtà è uno dei tanti sparsi per il mondo di randolk.

Te sbucci ancora banane con il culo.

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No vabbè, TE che dici a ME di figli sparsi diocane nun se po' sentì.

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Originally Posted by Nazgul Tirith

Perchè te pensi che in una situazione "straordinaria" come quella di una pandemia globale negli ultimi 2 anni, i "tuoi" libri universitari, valgano qualcosa?

Ma poi di preciso cos'è che non ti va bene? Il green pass? Il vaccino? Che wolfo sia papà ed etero?

Tralasciando il fatto che da quello che scrivi non hai MINIMAMENTE letto quello che te stesso hai linkato.

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Si parla del fatto se i vaccini Pfizer, Moderna e compagnia bella siano ancora sperimentali o meno, in relazione a un eventuale obbligo vaccinale per legge. A me non sta bene confondere la politica con la scienza. Personalmente avrei preferito un obbligo senza pass, molto più chiaro e semplice. Il governo dovrebbe dire chiaramente il vaccino non è sperimentale, è efficace e sicuro, mettiamo l'obbligo, poi se succede qualcosa vi aiutiamo. Ma nulla.. solo chiacchiere.

Io ho letto l'articolo, a me interessa riportare che han interrotto la fase 3 appena avuta l’autorizzazione, dando il vaccino al gruppo di controllo. Poi le varie arrampicate sugli specchi, facendo durare la fase 3 poche settimane, lasciano il tempo che trovano.