anche per i trasporti su gomma ci saranno dei problemi, io lascerei andare tutto in merda, poi sappiamo con chi prendercela.Quote:
Originally Posted by Randolk
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anche per i trasporti su gomma ci saranno dei problemi, io lascerei andare tutto in merda, poi sappiamo con chi prendercela.Quote:
Originally Posted by Randolk
Louissssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss ssssssssssssssss
https://iili.io/5KtMBa.jpg
comunque siamo veramente governati dalle merde.
prima tutti a dire "forte Draghi, tutti con te!" e a votare a favore di Green Pass e quello che ne consegue, specialmente in ottica di stimolo forzato a far vaccinare chi ancora non è vaccinato.
E poi richiedi che i tamponi per chi non si vaccina siano gratis solo per non scontentare il popolino....
Meglio votare l'anarchia alle prossime elezioni
Ma guarda che i tamponi li paghi eh.Quote:
Originally Posted by Mellen
Si ci sono richieste e piagnistei a destra e manca, ma non sta scritto in nessuna legge che qualcuno deve pagarteli.
Se poi l'azienda privata XY decide di pagarli a chi non si vaccina sono cazzi loro e problemi loro, sono privati e possono fare quel che vogliono.
Infatti vogliono bloccare tutto per tamponi gratis, validità 72 ore (meglio 1 settimana) ecc ecc. Io avrei messo i tamponi a 50 euro per i non vaccinati vedi tu :sneer:Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
Tanti galli a cantare non fa mai giorno diceva mi' nonno...
Ma io levere proprio il discorso tampone.
Ti vaccini hai li green pass, non ti vaccini te ne puoi andare pure affanculo.
Anche basta con il buonismo e tollerare ogni testa di cazzo che è capace di dare aria la bocca.
https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...fa47b750b.html
è proprio dal governo che non hanno le idee chiare e scrivono cazzate per tenere buoni tutti...Quote:
Polemica sul green pass nei porti. Una circolare del Viminale raccomanda alle imprese "di mettere a disposizione del personale sprovvisto di green pass test molecolari o antigenici rapidi gratuiti".
GRATUITO STOCAZZO !!!
Che so stronzo io che me li sono pagati??
magari...Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
mi sembra che invece hanno le idee chiarissime han detto per evitare casini fate gratis i tamponi ai vostri dipendenti
Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
il tuo intervento pare darmi contro quando in realtà diciamo la stessa cosa...
non ho capito il tono.
Quote:
Originally Posted by Mellen
Era per ribadire, il tono è che ne ho le palle piene di tutte ste fregnacce inutili, non verso di te.
Si deve sempre dar retta e conto a ste minoranze di minorati di merda che non capiscono un cazzo.
ok ok.
siamo ampiamente d'accordo che il GP dovrebbe comprendere solo i vaccini
Il GP ve lo dovete impacchettare in culo.
Voi e quel pastone informe di mentecatti che chiamate governo.
:rotfl:Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
Quoto questo ma rispondo anche al tuo precedente, come già detto in passato per me sono tutti segnali di un nuovo medioevo che si sta avvicinando a fionda.
per evitare casini per LORO... allora facciamo che LO STATO rimborsa integralmente i tamponi per il GP, non che siano gratis o pagati dalle aziende stesse...così le aziende farmaceutiche guadagnano sui tamponi ed a chi li fa non costano nulla.Quote:
Originally Posted by Estrema
È MOSTRUOSAMENTE diverso.
Facile scaricare le responsabilità eh???
basterebbe fare il vaccino molto piu semplice ed economico è gratis ancoraQuote:
Originally Posted by Sylent
magari, ma perderebbero i voti dei fenomeni...Quote:
Originally Posted by Estrema
Salvini che chiede a Draghi di non creare divisioni nel paese...
Grillo, Lega e FDI chiedono tamponi gratis.
Siamo tornati indietro di 1 anno
Secondo voi I portuali con la forza logistica che hanno in mano la spunteranno e riusciranno a far revocare il gp per il lavoro?
il dibattito è tra i gruppi parlamentari che infatti sono composti da membri di tutti gli schieramenti. Il gruppo parlamentare dovrebbe proporre delle leggi al parlamento scritte con la mediazione delle opposizioni e minoranze. Quello che però succede più o meno da 20 anni in italia è che la stragrande maggioranza delle leggi rilevanti viene emessa per decreto o per legge delega dal governo stesso, che dovrebbe essere un esecutivo, e non un legislativo, che esprime membri della sola maggioranza. E tali decreti sono spesso imposti al parlamento con la fiducia. Il risultato è di fatto un atto di forza della maggioranza di turno rispetto alle dinamiche parlamentari (ripeto, sta roba la ha sdoganata Berlusconi, ma è diventata poi prassi comune).Quote:
Originally Posted by holysmoke
Questo all'atto pratico tende a polarizzare ancora di più il dibattito politico dato che le leggi tendono a scontentare tanto e tanti, soprattutto dove in italia chi ha la maggioranza la ha col 30-40% dei voti e non col 60%.
A fare i bulli da maggioranza si ottiene il porto di Trieste. Non dico che il governo abbia sbagliato (non dico neanche abbia fatto bene, sinceramente non so giudicare), ma ha forzato la mano, e questo può provocare tensione sociale e scontri. Il fatto che la tensione e gli scontri vengano da fascisti e trogloditi purtroppo non giustifica il governo: sono comunque cittadini italiani e hanno i loro diritti e in qualche modo bisogna venirne a capo.
Sia chiaro, lungi da me difendere sta gente, ma c'è un rischio di escalation che evidentemente va evitato a tutti i costi.
vediamo se si bloccherà il paese...
Se lo fanno davvero bloccano davvero interessi enormi, in Italia ma non solo, porca troia
ma le navi cambiano porto e i camion vanno via terra, non succede mica come il blocco dello stretto di Suez di qualche mese fa... poi si bloccano tutti i lavoratori tutti?Quote:
Originally Posted by Wolfo
al porto di livorno tutti vaccinati o quasi, andassero lì :sneer:
Si facesse un nuovo lockdown.
Domattina leggeremo
"a causa di chi non si vuole vaccinare per il bene di tutti, si rimane a casa finché non siamo certi di farci 1 mese a 0 contagi giornalieri.
Fate le scorte perché sto giro nemmeno i supermercati saranno aperti.
Per chi volesse andare in Ungheria o in Polonia, paghiamo l'ultimo volo Alitalia e un bel biglietto di sola andata verso quei paesi che ritenete più democratici e vicini al vostro pensiero."
Firmato Mario Draghi
Una cosa non capisco, per i dipendenti del settore privato che non hanno gp quindi non possono andare a lavoro cosa succede? Possono essere sospesi? Se poi dopo due mesi rientrano gli devi gli arretrati? Li puoi licenziare? Perché sta cosa è determinante ma non capisco che armi hanno le aziende
Le aziende non hanno nessuna arma. Il dipendente è in assenza non giustificata, ma non sono applicabili sanzioni disciplinari. Zero stipendio e zero contributi anche. Ad oggi rientra a pieno titolo quando esibisce il gp e ovviamente non ha diritto agli arretrati.
Dai che famo il botto.
Nel privato puoi accedere anche senza GP (nelle PA vengono allontanati e non possono accedere), il datore di lavoro può solo segnalare al prefetto la tua inadempienza e sospenderti lo stipendio per tutto il periodo in cui non avrai il GP. Puoi essere sostituito per un tot di giorni (mi pare 20, vado a memoria) ma nel resto del tempo puoi liberamente accedere al posto di lavoro.Quote:
Originally Posted by Wolfo
La sanzione va da 600 a 1500 euro e viene inviata dalla prefettura (non è chiaro se PER OGNI GIORNO di inadempienza GP o PER TUTTO IL PERIODO).
Io ci vedo questo :
datore di lavoro : ahhhhhhhhhh non hai GP bene bene...facciamo che io non ti denuncio, tu lavori ufficialmente gratis fino a fine anno, io risparmio i contributi e ti pago a nero.
:look:
EDIT : fonte ---> https://www.governo.it/it/articolo/g...e-draghi/18223
Punto 4 :
Quali provvedimenti deve prendere il datore di lavoro che accerta che il dipendente abbia effettuato l’accesso alla sede di servizio pur essendo sprovvisto di green pass?Quali sanzioni rischia il lavoratore?
Il lavoratore, pubblico o privato, è considerato assente ingiustificato, senza diritto allo stipendio, fino alla presentazione del green pass; nel caso di aziende con meno di 15 dipendenti, dopo il quinto giorno di assenza ingiustificata, il datore di lavoro può sospendere il lavoratore per la durata corrispondente a quella del contratto di lavoro stipulato per la sostituzione, comunque per un periodo non superiore a dieci giorni, rinnovabili per una sola volta.
Nel caso in cui il lavoratore acceda al luogo di lavoro senza green pass, il datore di lavoro deve poi effettuare una segnalazione alla Prefettura ai fini dell’applicazione della sanzione amministrativa. Infatti il lavoratore che accede al luogo di lavoro senza green pass è soggetto, con provvedimento del Prefetto, a una sanzione amministrativa che va da 600 a 1.500 euro. Vengono poi applicate anche le sanzioni disciplinari eventualmente previste dai contratti collettivi di settore.
Oltre alla retribuzione, non sarà più versata al lavoratore senza green pass qualsiasi altra componente della retribuzione, anche di natura previdenziale, avente carattere fisso e continuativo, accessorio o indennitario, previsto per la giornata di lavoro non prestata. I giorni di assenza ingiustificata non concorrono alla maturazione delle ferie e comportano la perdita della relativa anzianità di servizio
Fonte PA : ---> https://www.governo.it/it/articolo/g...della-pa/18212
I soggetti sprovvisti di certificazione verde dovranno essere allontanati dal posto di lavoro. Ciascun giorno di mancato servizio, fino alla esibizione della certificazione verde, è considerato assenza ingiustificata, includendo nel periodo di assenza anche le eventuali giornate festive o non lavorative. In nessun caso l’assenza della certificazione verde comporta il licenziamento.
ma quale botto l'italia non fa nessun botto forse non vi è chiaro che ci sta chi decide i paesi che fanno il botto a capo di sto governo.
Quote:
Originally Posted by Randolk
Guarda rando sono paradossalmente d'accordo con te.
Il mio riferimento era sul fare rispettare una legge ed il fatto che appena è possibile si fa di tutto per non rispettarla.
Se dobbiamo parlare del Green Pass per come è stato fatto, le modalità e quant'altro è una puttanata pazzesca ed è usato SOLO a mero scopo politico.
Non starò a citare che in europa l'hanno accantonata come idea dopo 1 mese, troppo facile.
Ma il fatto che di base a livello legislativo è obbligatorio sul lavoro MA (esempio a caso eh) in chiesa non c'e nessun obbligo e ti puoi allegramente ammassare come pecore non ha nessun senso.
O sulla metro
Od in autobus
O potrei andare avanti a fare un folto elenco di posti dove si crea "massa" ed il Green Pass non è obbligatorio.
Ecco cosi non ha il minimo senso.
Il problema, grosso è che la gente ignorante e becera usa tutto cio come arma per fare casini e dire le loro immense cagate.
Io sarei solamente favorevole al Vaccino obbligatorio, una cosa o la fai bene o non la fai.
Il Green Pass è stata idealmente una immensa cagata e se ne è accorto tutto il mondo, tranne l'italia che lo usa come porta bandiera. E' studiato malissimo e pensato ancora peggio ed ad oggi si trovano assolutamente incastrati nel loro stesso gioco.
E' veramente da idioti.
Non dir minchiate, su. Hanno voluto far gli splendidi, adesso stanno in un bel cul-de-sac. Non possono tornare indietro, perchè sarebbe un segnale di estrema debolezza nonchè epocale figuraccia, e lì avanti si prospetta un macello. Non hanno nemmeno pensato al fatto conclamato che settori ultracritici come gli autotrasportatori sono in gran parte stranieri dell'est europa, refrattari al vaccino o vaccinati con sputnik che non è approvato dall'EMA. Tutta gente senza GP. Assotrasporti stima un 30% di personale sprovvisto, in un paese che muove il 90% delle merci su gomma. AuguriQuote:
Originally Posted by Estrema
Poi colf e badanti, personale di pubblica sicurezza (guardate i dati vaccinali delle forze di polizia), agenti penitenziari, c'è un bell'articolo sul sole24ore in merito.
Ci meritiamo di andare gambe all'aria.
devo capire la differenza fra un eventuale blocco da nogreenpass ad un eventuale blocco per dire no ad un obbligo vaccinale ipotetico...
La differenza non c'e, il problema è il come è stato implementato il green pass. A cazzo di cane.Quote:
Originally Posted by holysmoke
no ci meritiamo un cazzo, una minoranza di coglioni con le gambe tiene ostaggio il resto del paese, una minoranza netta.Quote:
Originally Posted by Randolk
mah io per il mio piccolo vedo che gli autotrasportatori so in grossa parte rumeni e polacchi e li si è usato gli stessi vaccini nostri è la bulgaria che ha fatto un grosso uso dello sputinik poi sicuramnte un rallentamento ci stara gia oggi amazon ha sospeso almeno per la mia zona la consegna in 24 ore garantisce 48 ( tanto per capirci) per le colf e le badanti non è un grosso problema in realta visto che se sono in regola hanno la possibilita di vaccinarsi qua in italia perciò se non lo hanno fatto è perchè non l'han voluto fare e ci sta la fila per quei lavori per esempio ci sono le nord africane che stanno iniziando a fare corsi da oss e quelle tranquillo che si vaccinano qua perchè a casa loro i vaccini probabilmnte non ci sono o ce ne so pochissime, insomma che non possono tornare in dietro è vero che forse si avra un problema i primi giorni è probabile ma l'italia non fa crac se te intendi crac finziario anzi ci sta draghi apposta non è un caso che proprio quando lascia la merkel vincono i sodcial democratici in germania decide di accetare s dopo 20 anni di suppliche un incarico di governo...............Quote:
Originally Posted by Randolk
perdonami Randolk, ma qui la gente è come dice Naz pronta a far casino per ogni briciola senza nemmeno davvero ragionare cosa c'è dietro.
L'autotrasportatore che vive nel suo camion, porta la merce al magazzino, scarica e se ne va altrove CHE CAZZO GLI SERVE IL GP? Praticamente non entra nei luoghi di lavoro altrui, ha contatti minimi, sta spesso in zona non chiuse.
ERGO la legge mica ti dice devi controllare TUTTI quelli che transitano nella tua azienda.
La legge parla di controllo interno del personale MEGLIO se all'accesso oppure nelle prime ore di lavoro dentro gli uffici.
Di che cazzo stiamo parlando???
Il GP doveva essere uno stimolo per far vaccinare ma facendolo in estate dove comunque la gente poteva starsene fuori in giro, non ha riscontrato il successo sperato. Avessero fatto a novembre/dicembre, vedi quanti in più si sarebbero mossi.
Ora i NoVax hanno avuto il tempo per pensare a nuove scuse e hanno concesso agli indecisi di non notare la necessità della vaccinazione visto che vivevano normalmente.
Il GP serve a lavoro perchè stai 8h a contatto con colleghi , per cooridoi, uffici. c'è sempre lo stronzo che si toglie la mascherina pur essendo in stanza con altri ec..
in bus dove "dovresti stare poco" tempo e comunque con mascherina quindi i rischi sono minori.(poi vabbè.. abbiamo i pendolari che si fanno 80h su un treno merci)
nei ristoranti al chiuso i rischi sono superiori visto che stai senza mascherina ecc..
Cioè, sono ormai anni che ci sono studi dietro alla propagazione del virus a seconda di mascherina indossata o meno, a seconda di spazi aperti e chiusi e vogliamo paragonare ogni cosa come se le condizioni al contorno fossero le stesse?
PS: il GP in Francia non è usato anche per i tavoli all'aperto? è cambiata la legge?
edit: dimenticavo che si parla di controllo del GP ma in realtà sono stati compresi anche vaccini diversi dai nostri usati proprio per allargare le maglie.
inoltre la possibilità di controllare anche 48h prima, permette di migliorare la turnazione/programmazione dei lavoratori.
fermi tutti io l'ho detto mesi fa mi avete dato del cretino, quando io dicevo che le regole del gereen pass erano fatte a cazzo mi avete crocifisso eh.Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
Guarda non ho seguito quindi personalmente parlando non ti ho dato del cretino.Quote:
Originally Posted by Estrema
Che il green pass sia pensato male e sviluppato peggio penso sia sotto gli occhi di tutti.
@Mellen la Francia è gia instradata come altri paesi europei ad eliminarlo, entro il 15 novembre.
@Mellen ci sono posti dove non stai "poco" e il GP non è previsto.
Se volevi mettere l'obbligo vaccinale lo mettevi, se usi il GP come arma, bhe non t'aspettare che la gente, soprattutto la folta ignoranza che dilaga, la prenda bene.
ma voi siete sicuri che non si puo prendere la malattia poi le ferie e vivacchiare finoi al 31/12? no perchè siamo in italia eh noi siamo creativi
Il GP è una merda, ma è una merda usata da tutta Europa.
Criticarne la coerenza è anche fuori luogo. Il punto è spingere le persone a vaccinarsi, non creare uno strumento coerente. È un mezzo di coercizione, non punta ad aumentare la sicurezza di un luogo specifico.