sulla serata di ieri sera

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Originally Posted by Darkmind

la cosa è semplice: avevate pg con molte più utility rispetto ai nostri zerk che a parte il danno non avevano nulla di più.
I nostri supporti ( e io manfa) erano da subito sotto pressione io col BM e il Vale, Manfa con Anak.
Messi così che vuoi fare? con due pg che debuffano e di cui uno fa malattia, snara istant a range?
Tra l'altro se prendeva un mezz kruga stava fermo ore, ha charge1 quindi ogni 15 min poteva sperare di arrivare in melee
nei primi 15 secondi dell'inc, thor penso non abbia nemmeno charge sullo zerk.
Avevate molte più utility e per giunta spalmante su tutti i pg, noi avevamo due pg che che le raggruppavano e che messi
fuori gioco rendevano l'inc bello che andato, anzi bastava semplicemente uccidere l healer e il 70% delle utility erano andate.

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e cosa evitava a voi di venire 2 su me ed uno su anak? al posto invece di andare 3 su anak oppure uno a peelare su te e 2 su anak? ad una certa avete anche preso lo skald ed anche in quel caso io ero sempre libero di curare

rootare me e loopare? rootare anak e loopare e segare gli overestesi? far concentrare manfa a curare di piu'? mandarmi un pet addosso? mettere mako fisso su anak che ha il rank piu alto subisce meno il cc, insomma volevo costruire visto che c'erano accorgimenti, tutto qua. a mio avviso ieri mi avete lasciato libero tutta la sera di fare quello che volevo considera che da quanto ero libero di curare ho fatto dal 1l7 il 2l9 (le cure/ress danno rp ne faccio piu degli altri quindi) e mi chiedevo semplicemente il perche'

babbene come credi volevo costruire qualcosa perche ho visto una serie di droidate/ cose migliorabili e ne volevo parlare con serenita' e costruire nell interesse di tutti... non so se ti rendi conto che io gioco con voi e mio interesse migliorarci tutti ,ne avevo anche parlato in chat con alex ed anche lui conveniva che ieri qualcosa non e' andata, invece la metti dal punto di visto dell orgoglio e sucata, mi rendi perplesso ma va bene cosi, chiudiamola qua avevamo il party sgravato, tutto qua, boh.

Per me in questi giorni di analisi esce fuori una cosa sola, per come giochiamo lato Middo non possiamo prescindere da avere 2 healer, qualsiasi altra soluzione non è performante, la cosa però a questo punto mi preoccupa perchè poi sul live non è sempre detto che noi si trovi gente che gioca solo si assit e quindi viene da se che la prima volta che incontriamo un gruppo fatto come noi a tavolino sukiamo abbestia.

Io poi ieri sera non c'ero ma soprattutto sono l'antidaoc , percui prendete anche questa mia analisi con le dovute molle, però la cosa mi da davvero da pensare......

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Originally Posted by McLove.

rootare me e loopare? rootare anak e loopare e segare gli overestesi? far concentrare manfa a curare di piu'? mandarmi un pet addosso? mettermi mako fisso su akan che ha il rank piu alto, insomma volevo costruire visto che c'erano accorgimenti, tutto qua. a mio avviso ieri mi avte lasciato libero tutta las era di fare quello che volevo considera che da quanto ero libero di curare ho fatto dal 1l7 il 2l9 (le cure/ress danno rp ne faccio piu degli altri quindi)
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che pet ti mandavo?
I dps erano costantemente ammalati quindi snarati il che li renedeva kitabili
Mako non ha ne charge ne purge, o forse charge1, anche se messo addosso ad Anak, a parte la malattia del vale,
con un ista mezz era kitabilissimo.
Kurga ha charge1, 15 secondi e poi il buio.
Thor con lo skald era quello che aveva più utility infatti era quello che faceva si che non scoppiassi
subito.
Manfa curava me costantemente ma dal momento che Anak rupta anche se sotto aggrato, tirava due
cure e poi era sotto rupt
Il mio inc era il seguente: Ista Dot del vale/ ista root, BM in charge dietro la schiena --> snare --> danno
Quando il vale non aveva charge usavate SoS e via di rise and repeat.
Aggiungi che arrivato zuriel al BM si univa il champ che debuffava, snarava e mi facevano letteralmente saltare
in aria.
Metti poi che 9/10 Anak riusciva a vincere il mezz, anche il loop era un'opzione alquanto improbabile dal momento
che con gli zerk senza purge al vostro BM non serviva nemmeno charge per arrivarmi addosso.

Ora mi puoi dire che rosiko ecc. ma ripeto questo è quello che ho visto.

Sicuramente cmq ci sono stati degli errori che più che con voi si son visti contro gli Alb alla fine dove perfettamente
rincoglioniti anzichè avere una visione d'insieme dell'inc si correva dietro ai maghi facendosi bellamente esplodere,
ma quelli son errori normali da parte di chi son anni che non gioca a daoc.

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Originally Posted by Kadmillos

Per me in questi giorni di analisi esce fuori una cosa sola, per come giochiamo lato Middo non possiamo prescindere da avere 2 healer, qualsiasi altra soluzione non è performante, la cosa però a questo punto mi preoccupa perchè poi sul live non è sempre detto che noi si trovi gente che gioca solo si assit e quindi viene da se che la prima volta che incontriamo un gruppo fatto come noi a tavolino sukiamo abbestia.

Io poi ieri sera non c'ero ma soprattutto sono l'antidaoc , percui prendete anche questa mia analisi con le dovute molle, però la cosa mi da davvero da pensare......

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una cosa son gli small men una cosa son gli 8vs8

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Originally Posted by Darkmind

che pet ti mandavo?
I dps erano costantemente ammalati quindi snarati il che li renedeva kitabili
Mako non ha ne charge ne purge, o forse charge1, anche se messo addosso ad Anak, a parte la malattia del vale,
con un ista mezz era kitabilissimo.
Kurga ha charge1, 15 secondi e poi il buio.
Thor con lo skald era quello che aveva più utility infatti era quello che faceva si che non scoppiassi
subito.
Manfa curava me costantemente ma dal momento che Anak rupta anche se sotto aggrato, tirava due
cure e poi era sotto rupt
Il mio inc era il seguente: Ista Dot del vale/ ista root, BM in charge dietro la schiena --> snare --> danno
Quando il vale non aveva charge usavate SoS e via di rise and repeat.
Aggiungi che arrivato zuriel al BM si univa il champ che debuffava, snarava e mi facevano letteralmente saltare
in aria.
Metti poi che 9/10 Anak riusciva a vincere il mezz, anche il loop era un'opzione alquanto improbabile dal momento
che con gli zerk senza purge al vostro BM non serviva nemmeno charge per arrivarmi addosso.

Ora mi puoi dire che rosiko ecc. ma ripeto questo è quello che ho visto.

Sicuramente cmq ci sono stati degli errori che più che con voi si son visti contro gli Alb alla fine dove perfettamente
rincoglioniti anzichè avere una visione d'insieme dell'inc si correva dietro ai maghi facendosi bellamente esplodere,
ma quelli son errori normali da parte di chi son anni che non gioca a daoc.

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come credi io ti ripeto e non e sembrato solo a me che mi avete lasciato tutta la sera da solo senza nemeno rpovarmi a ruptare/menare segare e li e stato il vs piu grande errore oltre a non provare nemmeno una volta in almeno 10 inc a provare a cambiare gioco, poi prendila come credi non mi interessa il mio intento era semplicemente indicarvi dove secondo me avete cappellato tutta la sera e quelo che avrei detto in ts se ieri avessi giocato con voi lato mid al secondo rel, non lasci un warden libero di curare per 10 inc di fila. perche come dici tu manfa era ruptato da qualcuno ed io no e li che si vincevano gli inc.

lasci gli healer liberi di curare (uno solo dei due presenti) in un party da 8 in cui puoi avere sempre qualcuno libero di ruptare o porti un dps maggiore rispetto alle cure che possono fare i curatori ma se giochi in 5 e lasci tutto il tempo un pg a nastrocurare il minimo che puoi fare e' rellare.

come pensavate di segare anak con me che curavo ed il pbt che gli arrivava e gli slam che gli facevo per peelare? cioe tutta la "strategia" era vincere il mezz/subire?

cmq discorso chiuso che non si cava un ragno dal buco.

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Originally Posted by Darkmind

una cosa son gli small men una cosa son gli 8vs8

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Sicuramente , ma quando incontreremo gente che vi mette addosso due tank fissi a romper le balle... oppure due vale... insomma la cosa è da ragionare però , non la liquiderei semplicemente dicendo che in 8vs8 siamo a posto.... la dipendenza dai 2 healer è abbastanza evidente, o ma lungi da me lamentarmi eh , giochiamo benissimo per ora con gli avversari che abbiamo incontrato non c'è stato molto da dire, ma se il livello del gmaing sale potrebbe essere un problema..... sinora quando giocavo hib insieme a riot avevamo due pg che andavano su Anac, uno (io) su manfa e l'inc era finito, anche perdendo costantemente il mezz causa bardo gnucco crucco.... siamo d'accordo , son small man e quindi non siamo in 8vs 8 , ma se imparano ad annullare il gaming dei due healer e magari a giocare indietro invece che in avanti diventano poi cazzissimi anche per noi.....

Credo che ci sarebbe da riflettere un po anche su questo.

molto semplicemente il vostro gruppo buttava nel mucchio una serie di utility per noi inarrivabile e che un gruppo fatto di zerk e healer e shammo non può assolutamente controbattere, giocare lo skald ha solo prolungato l'agonia.

prima di tutto malattia insta del vale che entrava sempre e cmq rendendo i tank inutili e allo stesso tempo non c'era verso di versela curata perchè sia manfa che dark erano perennemente sotto rupt o tankati
mezzare o ruptare anak era pointless perchè tanto finito charge arrivava sempre mezz insta suo oppure slam tuo oppure stun del vale o snare il tutto ovviamente quando lo si poteva menare perchè con maalttia non si riusciva a fare un cazzo cmq.

banalmente per uno small grup middo servono due healer e uno shammo o non vai da nessuna parte (piuttosto sto senza shammo ma voglio due healer) e forse forse meglio avere caster che tank, quando poi avete preso dentro pure il champ di zuri è stato il cit finale perchè non c'era proprio competizione.

p.s. un paio di inc quando avevo lo skal ti ho mezzato/ruptato e un morto siamo riusciti anche a farlo ma appena anak finiva il mio mezz o quello di dark eravamo di nuovo punto e a capo... tolto il vale l'ultimo giro che avete fatto siete scoppiati proprio perchè in primis mancava completamente malattia su di noi e siamo finalmente riusciti a infilare qualche mezz decente.

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Originally Posted by McLove.

..volevo costruire qualcosa perche ho visto una serie di droidate/ cose migliorabili e ne volevo parlare con serenita' e costruire nell interesse di tutti...

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Concordo pienamente, gli inc di ieri sera mi sono comunque piaciuti assai. Premetto che nelle seguenti valutazioni potrei confondermi con qualche inc fatto con gli alb.

Ovvio che in 5 con 1 solo healer la mia nuova spec 25 mending è stata molto più utile. In uno dei primi inc mi sono allargato molto per evitare il mez e mi son trovato di fronte a Warpath, molto indietro e che curava. Ho iniziato a ruptarlo, poi ho visto la barra di Maiisha tragicamente bassa.. cerco di rimediare ma troppo tardi, morta. Errore mio perchè me ne sarei potuto accorgere prima, ma in ogni caso non so se sarei riuscito a salvarla e cmq non avrei potuto ruptare.

Nei vari inc mi son trovato con Thor che voleva che spammassi disease e Dark che mi voleva principalmente a curare.. alla fine gli inc li affrontavamo con io che al massimo tiravo una malattia poi curavo dark finchè potevo. Ritengo che nel complesso fosse più efficace la strategia "1 su me e 1 su dark", già sufficiente a bloccarci.

Fare lo stesso con voi?
Vanity voleva andare su Warpath.. in quell'ipotesi gliel'abbiamo sconsigliato, già era il più vulnerabile e difficile da tenere su, mi aspettavo un bello slam e gg.

Rootare warpath e loopare?
Secondo me non avrei mai fatto in tempo a infilarmi tra voi, schivare il mez di anak, il rupt di pittis, e sempre che nessuno venisse a menarmi o a ruptarmi, rootare , e tornare indietro a curare Maisha in tempo.

Quando avevamo i tre zerk avevo suggerito loop di tutti e assist sul primo che andava su Maisha, VW o BM e poi l'altro. Leggendo ora è probabilmente che i mezz di Anak avrebbero annullato questa strategia.. ma forse avrebbe funzionato con lo skald di Thor a bloccare Anak mentre Mako e Vanity facevano il lavoro.. Non so dirlo perchè la volta che si è loopato secondo me siamo andati meglio, ma non si è cmq fatto assist sui vs melee e dopo ha fatto la differenza il VW sulla media distanza.. i suoi cast creavano gli interrupt sufficienti a impedirmi di curare Maisha (successivamente ho loopato in modo da essere dietro Maisha, ma poi davanti c'era zero supporto contro malattia e danni).

Nell'ultimo inc (vinto da noi) ho potuto vedere di aver tratto grande vantaggio dalla vulnerabilità ai root del champ, non ho altro da dire.

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Originally Posted by Thor

banalmente per uno small grup middo servono due healer e uno shammo o non vai da nessuna parte (piuttosto sto senza shammo ma voglio due healer) e forse forse meglio avere caster che tank, quando poi avete preso dentro pure il champ di zuri è stato il cit finale perchè non c'era proprio competizione.
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sarebbe bastato un sm con lo smezz e il pet rupt o, ancora meglio, un rune con NS.
mettere due healer non ha senso, come hai detto bastava mettere un mago e si guadagnavano
trick che cambiavano radicalmente l'inc.

anche noi avevamo un solo smezzer (che cmq ha investito alcuni punti in moc per poter smezzare anche se menato cosa che io dico ad i ns healer da sempre).


lo ripeto imho ieri vi siete intestarditi a vincere il mezz quando giocando un po piu li loop avreste fatto molto meglio, insieme a lasciarmi troppo libero questo appunto senza tirare fuori altre classi ed utility
e queste sono le impressioni che ho avuto ieri.

uno su me si becca uno slam? si probabile ma trascorsi quei 9 secondi poi io sono annullato per tutto l'inc se non viene qualcuno a darmi una mano e gli altri erano senza cure per tutto il tempo. e non potevo nemmeno usare campodirovi che fio a ieri era buggata.

babbe ognuno resta delle sue idee e bona.

ci siamo divisi i ruoli con Anak lui ha preso moc io ho preso altro, avendo un rank merda devi scegliere cosa prendere .

Ma ragazzi non ha senso, un conto se due party sono equilibrati allora si discute un conto se non lo e'. L equilibrio c'era e neanche tanto se fossero stati Healer, sciammy, 3 Zerk vs bardo warden 3 Bm... Ed inver c erano VW e Champ che come diciamo da giorni sono un CIT, specialmente in small party... Quindi prossima volta meglio equilibrare in altra maniera.

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Originally Posted by Riot

Ma ragazzi non ha senso, un conto se due party sono equilibrati allora si discute un conto se non lo e'. L equilibrio c'era e neanche tanto se fossero stati Healer, sciammy, 3 Zerk vs bardo warden 3 Bm... Ed inver c erano VW e Champ che come diciamo da giorni sono un CIT, specialmente in small party... Quindi prossima volta meglio equilibrare in altra maniera.

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esatamente nessuno mette in dubbio il party i setup cazzi e mazzi.

la domanda che mi facevo io era semplciemente lo ribadisco per la 15esima volta
1) provare a giocare in modo differente (con l'healer che stava dietro a smezzare loopando etc far finire il charge del bm rootare il champ rootare me e loopare qualunque altro modo che 3 su anak io libero)
2) provare a rompere i coglioni a me

sono due cose che ho notato e che mi domandavo perche non sono state fatte o almeno provate.

basta niente piu niente meno.

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Originally Posted by Incoma

Poi Anak è davvero, davvero bravo, non ci son cazzi.

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Questa è l'unica cosa su cui concordo ahauahuaha :sneer:

Vabe a parte gli scherzi!


...
Prima di tutto che cosa flammate che stavam a divertirci di domenica sera ed eravam tra noi =)

1)Ragazzi guardate che i setup non erano per niente cosi squilibrati prima di tutto perchè all'inizio eravate 5vs4 (e in inferiorità numerica non riesco a capire come facevamo ad essere avvantaggiati :P )
Poi quando eravamo 5 abbiam acquistato molto con il campione, mentre voi avevate lo skald(e speed 5).

Detto questo.. ragazzi il vw NON ha malattia istant.. soprattutto non potete lamentarvi di malattia su Mid quando 1 sciamano è il primo cast che deve tirare la disease.. e la ha istant pbaoe ogni 10 sec tipo. NON ha senso.

2) Sulle utility è vero. Ma non voglio fare polemica ma, 3 zerk e po i2 zerk+skald.. secondo voi con zerk+skald+thane sarebbe andata meglio per voi? secondo me sarebbe stato molto peggio.
Avrei avuto ancora meno difficoltà a tirare 1 cc.

Quello stesso giorno se non sbaglio ho giocato su mid.. e ho giocato in 4vs4 contro bardo vw druido e bm. Io ero unico healer e non avevo neanche lo sciamano.
Bene, abbiam sempre vinto.. poi riot ha deciso di provare con 2 vw(i famosi interrupt range, disease ecc).. e abbiam finito per perfectarli senza tirare veramente nulla.. io giocavo veramente in scioltezza, non avevo nessun problema a mezzarmi i valewalker e a ruptarmi il druido/bardo mentre l'altro crepava dai tank.

Secondo me avete giocato 1 po' male proprio nella gestione dell'interrupt e dei cc.

Poisipecca 1 po' di malizzia secondo me.. ma quella verrà col tempo..

Così a occhio all'improvviso avrei detto addirittura 1 altra strategia:
manfa anche da menato di mazzetta e istant su di me.. e assist/mezz skald sul custode..




Ragazzi guardate che gli zerk (almeno per quanto mi riguarda) sono il + grande problema.. thor con lo skald lo riuscivo a mezzare a inizio inc.. o se non riuscivo per sos/interrupt.. gli tiravo 1 istant.. e anche 1 istant su 1 skald dura in modo decente.


Cmq stasera ci sono dalle 23.00.. poi ne parliamo in game e con calma.

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Originally Posted by Anak

manfa anche da menato di mazzetta e istant su di me..

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Tengo presente, ma conta che nel 90% dei casi non ti arrivavo neanche sotto.. troppi danni. :|