mmmmmmm pub

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Originally Posted by Wolfo

bravo ^_^

se ti serve una mano per qualsiasi cosa chiedi sul 3d magari oscurando gli importi ovviamente posta l'elenco dei vari costi che hai considerato, vedo se ho qualche foglio excel già pronto magari te lo giro corretto...

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guarda al momento molto niubbamente cercando su internet "attrezzature per pub" ho trovato un' azienda che fornisce un po di tutto (dalle macchine per gelato a impianti piu grossi per la ristorazione), per ora sto cominciando a segnare quello che mi viene in mente potrebbe servire partendo dalla cucina (es piastra per hambugher), scrivo un prezzo indicativo..

e cosi farò per ogni cosa che mi viene in mente.. poi una volta raccolte info e che mi è uscita una cifra, comincio a capire se e fattibile e dove è possibile limare/migliorare, andando piu nello specifico

Ma la birra hai intenzione di farla?

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Originally Posted by ilsagola

Ma la birra hai intenzione di farla?

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esatto..
e anche li è una rottura di cazzo, perche in italia sei uguale se produci 200 milioni di ettolitri o se produci 20 litri da vendere nel tuo stesso pub, insomma hai stessi requisiti..

è diverso negli altri paesi ovviamente

Uno dei miei pub preferiti è di questo genere, hanno 4 birre prodotte da loro, più una belga, e a seconda del periodo dell'anno importano delle birre particolari spettacolari.
Non hanno quasi niente di commerciale.
Da mangiare zuppe, crostoni, piadine, e limitati piatti di cucina.
Apre alle 19 chiude alle 2 SEMPRE PIENO, applica due tariffe diverse per le birre prima delle 20:30 e dopo le 20:30 mi pare 2,4€ 3,5€ per salire a 3€ e 4€ la media è da 0.5.
Il lunedì e nei giorni piu scrausi organizzano (o meglio permettono ai clienti di organizzare) serate a tema, e magari entri il lunedì e trovi il circolo di go con queste fantomatiche scacchiere che gioca.
Comunque il segreto di quel posto è che fanno una birra fuori dal mondo, strabuona.

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Originally Posted by ilsagola

Uno dei miei pub preferiti è di questo genere, hanno 4 birre prodotte da loro, più una belga, e a seconda del periodo dell'anno importano delle birre particolari spettacolari.
Non hanno quasi niente di commerciale.
Da mangiare zuppe, crostoni, piadine, e limitati piatti di cucina.
Apre alle 19 chiude alle 2 SEMPRE PIENO, applica due tariffe diverse per le birre prima delle 20:30 e dopo le 20:30 mi pare 2,4€ 3,5€ per salire a 3€ e 4€ la media è da 0.5.
Il lunedì e nei giorni piu scrausi organizzano (o meglio permettono ai clienti di organizzare) serate a tema, e magari entri il lunedì e trovi il circolo di go con queste fantomatiche scacchiere che gioca.

Comunque il segreto di quel posto è che fanno una birra fuori dal mondo, strabuona.

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la birra artigianale è una cosa a parte... cioe se la assaggi dopo non puoi prendere una nastro azzurro..

ma ti parlo anche di aziende che producono birre artigianali in maniera piu industriale..ancora è difficile che le trovi nei supermercati, ma tipo se vai da eatitaly ne trovi un casino.. stasera ci vado e me ne scelgo una..

davvero, provatela

Si ho visto ultimamente tipo ipercoop e coop in genere sta facendo mega selezioni di birre di ogni tipo (tra l'altro trappiste comprese) e infatti :sbav:
Comunque birre artigianali ne ho provate tante, e di quelle in vendita non ce ne è a quei livelli, almeno tra quelle che ho provato, chiaro che non bevi piu la birra "normale" dopo.
Anche noi si voleva fare un posto del genere, però quando ci si ragionava, avevamo intenzione di mantenere una linea con prezzi iperbassi tipo birra media 2/3€ chupiti 1€.

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Originally Posted by ilsagola

Si ho visto ultimamente tipo ipercoop e coop in genere sta facendo mega selezioni di birre di ogni tipo (tra l'altro trappiste comprese) e infatti :sbav:
Comunque birre artigianali ne ho provate tante, e di quelle in vendita non ce ne è a quei livelli, almeno tra quelle che ho provato, chiaro che non bevi piu la birra "normale" dopo.
Anche noi si voleva fare un posto del genere, però quando ci si ragionava, avevamo intenzione di mantenere una linea con prezzi iperbassi tipo birra media 2/3€ chupiti 1€.

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guarda non so che linea di prezzi andrò a tenere io, devo calcolare..

la strategia win win sarebbe far pagare 75 cl meno di una 75 cl nastro azzurro (insomma, la commerciale) e proporla di qualità migliore ovviamente..

ma devo vedere se è possibile: l'impianto costa un pò, i locali costano un pò, non so le materie prime.. bisogna calcolare attentamente insomma

edit: nulla toglie che alla fine, fatti i calcoli, viene fuori che per sopravvivere devi far pagare i tuoi 75 cl piu della commerciale, e poi li sono i problemi, perche devi andare dal cliente a dire : allora ho la nastro azzurro, la heinekein a tot, poi c'ho quella che facciamo noi, che è buonissima, artigianale (perdi dieci minuti a spiegare quanto ti ci dedichi con amore) a tot + 2..

il 90% dei clienti ti dice: ok una dreher, volendo andare sul sicuro..

certo, potresti fare un periodo di promozione per far capire alla gente che la tua birra è davvero migliore delle commerciali, facendola pagare di meno delle marche famose (dunque un periodo in cui non guadagni ma fai "debito" investendo nel prodotto) ma arriva un momento in cui devi alzare il prezzo per fare utile, e poi c'è sempre quel cliente che non lo digerisce e pensa "ecco mo ha fatto successo e alza i prezzi", e ritorna sulla dreher..

insomma problematiche da studiare ;)

Quando ti fai i calcoli mettici la quota del socio di maggioranza , invisibile e scassa minchia.......lo stato
Che si ingroppa dal 40 al 60%.
E armati di pazienza perche ne vedrai ogni.

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Originally Posted by KratosITA

Quando ti fai i calcoli mettici la quota del socio di maggioranza , invisibile e scassa minchia.......lo stato
Che si ingroppa dal 40 al 60%.
E armati di pazienza perche ne vedrai ogni.

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indimenticabile il caro vecchio stato, tranquillo ;)

sconsiglio caldamente di iniziare con produzione propria. troppo casino.

Wolfo secondo me ha riassunto bene tutto. c'è da farsi MOLTI MOLTI conti dopo un'attenta analisi strategica.
Girati 30/50km intorno e vedi tutti i singoli fottuti pub, magari in giorni diversi per capire il giro di clientela e come funziona il locale. in base a quello decidi come posizionarti.

Vuoi essere premium? nessun problema, ma organizzati di conseguenza.
Vuoi essere supercheap? preparati a lavorare un botto.

Una volta che davvero hai chiaro cosa vuoi fare a superi le difficoltà iniziali ALLORA ha senso iniziare una produzione (che cmq richiede ore di lavoro extra a quelle della manutenzione del locale, poi aggiungici beghe legali e rotture burocratiche ed il quadro è completo), magari con qualche aiutante

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Originally Posted by Zaider

sconsiglio caldamente di iniziare con produzione propria. troppo casino.

Wolfo secondo me ha riassunto bene tutto. c'è da farsi MOLTI MOLTI conti dopo un'attenta analisi strategica.
Girati 30/50km intorno e vedi tutti i singoli fottuti pub, magari in giorni diversi per capire il giro di clientela e come funziona il locale. in base a quello decidi come posizionarti.

Vuoi essere premium? nessun problema, ma organizzati di conseguenza.
Vuoi essere supercheap? preparati a lavorare un botto.

Una volta che davvero hai chiaro cosa vuoi fare a superi le difficoltà iniziali ALLORA ha senso iniziare una produzione (che cmq richiede ore di lavoro extra a quelle della manutenzione del locale, poi aggiungici beghe legali e rotture burocratiche ed il quadro è completo), magari con qualche aiutante

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in merito alla produzione propria hai qualche esperienza/conoscenze?
info plizzzzz

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Originally Posted by Zl4tan

in merito alla produzione propria hai qualche esperienza/conoscenze?
info plizzzzz

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competenze davvero poche al limite dello zero, ero finito in una consulenza strategica per un locale del genere l'anno scorso. Nello specifico alcune procedure di crisis management in caso di problemi con la produzione della birra.
prova a chiedere.. magari ti so rispondere

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Originally Posted by Zaider

competenze davvero poche al limite dello zero, ero finito in una consulenza strategica per un locale del genere l'anno scorso. Nello specifico alcune procedure di crisis management in caso di problemi con la produzione della birra.
prova a chiedere.. magari ti so rispondere

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criticità a livello organizzativo/ burocratico o piu legato al tipo "ops non m'è venuta la birra non so come fare"

nel secondo caso, sarei un pazzo a metter il 100% di birra di produzione nel locale, sia per il problema che dici tu che ovviamente c'è, sia perche c'è comunque una clientela da educare al nuovo tipo di birra e non voglio comunque che diventi un locale selettivo..

voglio che diventi un locale rinomato per la birra artigianale, ma se non ti piace puoi comunque venire per gli ottimi hamburgher e per una normalissima birra commerciale :)

e comunque, sopratutto all'inizio vi è una fase in cui devi ricercare la giusta ricetta di produzione e ovviamente è normale che ci voglia un pò prima che la cosa diventi un attimo automatica..

ci sarebbe una fase iniziale di produzione e ricerca a locale ancora chiuso..

se parlavi di criticità burocratiche, (oltre alla normale burocrazia insita in ogni cosa che tu voglia fare in questo merdosissimo paese) specifiche per la produzione della birra, ho gia letto qualcosa di sfuggita ma devo approfondire... insomma ci sono certe magagne in piu rispetto al normale pub


edit: comunque graize a tutti per le risposte, quando volete siete carini e preparati e pure amichevoli lol

ho capito che tipo di locale vuoi affrontare.

A treviso ne hanno aperto uno da poco che è degli stessi proprietari di uno a mogliano (paesino tra TV e Mestre). a mogliano sempre pieno, a TV aperto da 3 mesi, sempre full.

Fanno 12-15 piatti unici di hamburger farciti (verdure, funghi, formaggi) cmq particolari (es: frittatina, salsa di tartufo) e a giro ne fanno 3 "stagionali".
inoltre hanno club sandwich, piadine ecc.. ma TUTTI vanno per gli hamburger grandi succosi, carne da macellaio di fiducia. (+ patatine o verdure).

le birre sono SOLO particolari, un paio a pompa + 4-5 a giro, ma non commerciale e solo spina.


Secondo me, se vuoi renderlo un qualcosa di particolare e distinguerti dagli altri, non prendere birre in bottiglia, non le commerciali almeno. Punto solo su birre non di marca ma una classica bionda, rossa, doppio malto, bianca... e magari le fai a giro ogni tot mesi facendo il degustatore (occhio che il listino E' FONDALMENTE in questo).

Oppure fai come il Delirium Cafè a Bruxelles che ha il record di numero di birre diverse (2004) da tutto il mondo (immagino che abbiano 2-3 bottiglie di ogni marca nello sgabuzzino eheh.. il listino delle birre è un quattroruote ahah).


Il locale in cui ho lavorato era shot bar principalmente, un pochino imbucato in pieno centro a tv.
l'essere nascosto aiutava a renderlo il posto ideale per le megasbronze senza risultare molesti in piazza eheh... credo sia uno dei cessi come rapporto clienti/vomitate più alto in italia :p

Riguardo il "materiale" che ricerchi (piastre, frighi, bancone ecc..) cerca nei bar sfitti, in vendita ecc.. a volte trovi le occasioni proprio in quelli. non potendo vendere in blocco locale + arredamento, a volte vendono separato e puoi fare qualche affare.

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Originally Posted by Mellen

Secondo me, se vuoi renderlo un qualcosa di particolare e distinguerti dagli altri, non prendere birre in bottiglia, non le commerciali almeno. Punto solo su birre non di marca ma una classica bionda, rossa, doppio malto, bianca... e magari le fai a giro ogni tot mesi facendo il degustatore (occhio che il listino E' FONDALMENTE in questo).
Oppure fai come il Delirium Cafè a Bruxelles che ha il record di numero di birre diverse (2004) da tutto il mondo (immagino che abbiano 2-3 bottiglie di ogni marca nello sgabuzzino eheh.. il listino delle birre è un quattroruote ahah).
Il locale in cui ho lavorato era shot bar principalmente, un pochino imbucato in pieno centro a tv.
l'essere nascosto aiutava a renderlo il posto ideale per le megasbronze senza risultare molesti in piazza eheh... credo sia uno dei cessi come rapporto clienti/vomitate più alto in italia :p
Riguardo il "materiale" che ricerchi (piastre, frighi, bancone ecc..) cerca nei bar sfitti, in vendita ecc.. a volte trovi le occasioni proprio in quelli. non potendo vendere in blocco locale + arredamento, a volte vendono separato e puoi fare qualche affare.

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in merito al niente birra commerciale, in linea di principio sono d'accordo

mi spiego, se esistesse solo la marca commerciale non mi verrebbe neanche in mente l'idea di creare il pub..

però ho un problema, che è la clientela, che conosco tutta: non ne capiscono un cazzo di birra... gia la nastro azzurro è vista strana, la corona la prendono quando devono fare i fighetti in disco o al pub... prenderebbero la meno costosa, quella che a minor prezzo gliene fa avere di piu..

la mia idea è "educare" il cliente, affiancando a qualche commerciale, molte birre piu artigianali e ovviamente quella di produzione, per arrivare a un momento in cui la gente viene nel mio pub solo per la birra artigianale e di produzione.. e allora sfanculerei le commerciali con tanto piacere..

credo sia possibile perche in fondo non stiamo parlando di liquori costosi, di vini particolari, di pietanze esotiche.. è semplice birra, in ogni caso prodotto dal costo ridotto per il consumatore... sei invogliato a provare cose nuove..

non so se mi sono spiegato :mclove:

riguardo al materiale, ovviamente farò come dici...
al momento sto creando una bozza di quello che poi dovrebbe diventare il businnes plan... al momento studio i costi, calcolati per eccesso (abbondante eccesso)...man mano vado a limare.. fino ad arrivare al punto in cui la friggitrice la prendo di seconda mano risparmiando 200 euro ;)