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nono ma continua dire come e' fico lasciare un asset basato sulla democrazia e l'economia che dura da 50 anni e che sarebbe giusto soprattutto per andare in favore di un ducetto che comanda un paese dove decide tutto lui e 4 oligarchi del cazzo .
Auguri per la tua PERSONALISSIMA campagna e per il natale.
Intanto a cuba festeggiano.Tutti. Poveri cojoni.
Ma che cazzo ci hanno fatto studiare a fare i nostri genitori.Fortuna che la storia seppelisce tutto.Noi.Ma sopratutto le cazzate.
Estre, a parte tutto, te hai le tue personalissime idee solo perchè economicamente come stanno andando le cose te lo butta al culo, almeno, questo è quello che tu stesso dici. Il punto è che questa è la classica cultura italiota del curarsi l'orticello mentre il resto del mondo va in merda..
Boh, contento te...ma è una mentalità del cazzo lasciatelo dire.
perciò te pensi che cuba sara ricca e felice ora perchè la colpa era di fidel castro e non di un embargo di 60 anni? te l'ho detto la rep dominicana è un paese dove vendono i figli per mangiare ed è praticamente in mano agli americani da quando so dovuti anda via da cuba, ma si certo america democrazia e liberta vallo a dire in sud america vedrai cosa ti rispondono, fortuna ce la storia non è piu quella della guerra fredda quando qui dovevano dire quanto è bello il sistema liberista che diventiamo tutti ricchi a scapito dei 2/3 del resto mondo, perccato che noi siam finiti su quei 2/3 sempre lentamente scivolando.Quote:
Originally Posted by Palur
mentalita del cazzo quale? quella di essersi rotto il cazzo dopo aver visto un uomo assalito dal lancio delle montenine al grido che saremmo stati un nuovo stato senza ladri e politici corrotti? la mentalita italiota ce l'avete voi non di certo io perchè ripeto solo un ignorante puo pensare che gli usa fanno il bene del mondo, e che cazzo ce l'anbbia sotto gli occhi specialmente in questo ultimo ventennio dove han fatto e disfatto peggio di quando c'era nixon che forse è stato il periodo più buio di quella nazione( ma per voi magari no, sicuramente è stato il periodo migliore )Quote:
Originally Posted by Necker
ne riparleremo tra qualche anno coime quando qui c'era gente che diceva che eravamo i coglioni quando parlavamo di berlusconi che stava in politica per salvarsi il culo.
Cercate di fare caricatura di un discorso molto più complicato.
Non si può dire in termini assoluti usa merda o usa bravi, idem russia, idem sostanzialmente tutti i paesi. Per ogni esempio portato a sostegno di una delle due tesi, ne esiste un altro a sostegno dell'altra e non la si finisce più. Inoltre, come sempre, contano i fatti e non la morale e le intenzioni, e i fatti sono che grazie all'aiuto prima e alla cooperazione poi con l'america noi europa stiamo meglio di tutti gli altri. E non di poco.
A nessuno fotte una minchia della morale degli stati uniti, nessuno dice che gli stati uniti sono i salvatori o altro, è sostanzialmente inutile discutere sulle motivazioni del piano marshall ad esempio: è chiaro che ha generato un indotto enorme per le aziende americane, MA STICAZZI, il risultato è che ci abbiamo guadagnato tutti e ci abbiamo costruito una nazione.
Negare che la cooperazione usa-europa è stata determinante è semplicemente ridicolo, se non fosse stato per gli stati uniti a sto punto stavamo ancora a zappare la terra, se non voi a parlare tedesco e io in un posacenere.
È inutile fare ideologia sul sud america, il problema del sud america è che è stato conquistato da portoghesi spagnoli e italiani e non dagli inglesi, e questo è il risultato :sneer:
Però Estrema tu cadi sempre nell'errore di essere rimasto al 1990. L'unica via d'uscita per gestire l'influenza economica e politica di stati uniti, ma stati uniti come russia e cina, è ragionare come europa. L'europa è il mercato più grande e importante al mondo, e se avesse una politica intera ed estera più coesa peserebbe ancora di più sul piano internazionale. In realtà questo sta già cambiando molto e da quando esiste l'europa gli equilibri sono già cambiati. E quest o sta sul cazzo tanto agli usa quanto alla russia, mentre gli usa ha in europa il suo cinquantunesimo stato (gli uk), putin ha cercato di frenare l'avanzamento dell'europa quanto più possibile e di incoraggiarne la scarsa unione, ad un punto tale che mo si è messo a finanziare direttamente i partiti esteri euroscettici. Se mai una cosa del genere si fosse mai vista prima.
Ma noi siamo l'europa, non siamo l'italia, il discorso non deve essere se scegliere tra leccare il culo agli usa o alla russia, deve essere come possiamo essere più uniti per essere indipendenti/alla pari dagli uni e dagli altri.
Far capire sta cosa alle persone poi è tutta un'altra questione, voi stessi cavalcate l'anti europeismo appena ne avete occasione, facendo il gioco sicuramente non nostro.
hadro guarda che io il 1990 l'ho superaato in questi giorni mi hai sempre visto scrivere interesssi dell'eurpo e dell'italia, eh mi ha visto scrivere che i governi eurpei non vogliono le sanzioni ma il parlamento europeo si ecc io so il prima a volere un europa unita politicamente e anche militarmente insomma uno stato federale, mi hai mai visto scrivere qualcosa contro l'euro io lo so bene che se fossimo uno stato veramente la metteremmo in culo a usa e russia8 alla cina non lo so è piu complessa la cosa) ma come lo sappiamo io e te lo sanno anche gli usa che han fatto di tutto per far si che stuinione sia sta stoorpiaggine che abbiamo ora, e non è una teoria complittisctia è la realtà loro fanno i loro interessi belli o brutti che siano dire che non fanno tutto per loro tornaconto è sbagliato visto che non lo dico io ma la storia degli ultimi 100 anni, come ho gia detto ti danno e ti tolgono a seconda di come gli fa comodo.
Estre il discorso sanzioni russia in europa è stato eseguito e sostenuto dal consiglio europeo, non dal parlamento. Il consiglio europeo altro non è che l'organo esecutivo composto dai leader dei governi dei singoli paesi membri...
si certo certo poi vai a vedere cosa dice junker e cosa dicono nnei rispettivi paesi, le sanzioni le decide l'europa non il singolo stato, non so bene se sai come funziona consiglio europeo parlamento europe e tutta la compagnia cantante, perchè ripeto italia francia e pure la germania le seconde sanzioni non volevano farle( la germania ha la merkel che non sa cosa fare le aziende gli dicono di fare un passo indietro ma lei non vuole farlo per prima in germani stanno perdendo soldi come noi eh) il problema è che in 3 non contiamo un cazzo a livello europeo quando e stanno fortissime pressioni da parte di rep baltiche e polonia in primis, tanto per capirci con il nuovo governo ucraino ci sta trattando la polonia e stanno a negozia quello che era nostro ma che ora non conta piu un cazzo visto che il governo precedente è stato deposto.Quote:
Originally Posted by Hador
pesa alla francia e la questione delle 3 navi da guerra da consegnare alla russia, secondo te chi ha interessi in russia la lettona? che ha un embargo con putin da non so quanti anni l'estonia? o la francia l'italia e la germanai? chi è ora l'amichetto fedele dell'amico di palur abbornato? l'italia? la merkel i francesi che se glie chiudono i cantieri vanno a mettere a ferro e fuoco parigi?
ragionaci un pochetto su io ve l'ho scritto mesi fa in ucraina stanno a manda via i meno forti politicamente per sostiruirli con la polonia indovina chi so i meno forti politicamente in europa? tutti gli accordi presi con la russia da prodi e poi berlusconi tra un po andranno rinegoziati e pensi che ci faranno compra il gas al prezzo più basso in cambio di impinti di servizi in russia?
l'europa come hai detto in realta è solo sulla carta e con la russia c'è da perdere solo la faccia se provi a fare gli interessi tuoi, ma c'è chi lo fa come vedrai tra un annetto e non siamo certo noi, abbiamo un premier che ancora nega il problema immigrazione clandestina pensa un po se gli dici che le aziende falliscono tra 2 anni alla faccia del job act e della rottamazione che non servono a nulla............ma vabbè continuo a dirvi cose che voi non volete credere per l'italia la russia è importantissima, molto più di altri stati a livello di giro di soldi abbiamo contratti sul comparto energetico immensi..chiedi a shalee che fine fa l'eni se continua sto casino.