TFR e pensione

io il tfr l'o sempre lasciatoall'azienda e la pensione allo stato( anche se non la prendero) poi ho il fondo pensione con la banca che he in realta non è un fondo pensione nel 95 non c'erano sti problemi almeno non si pensava si arrivasse a questo perciò feci un pac a 25 anni adesso quando mi scade tra circa 4 anni non so mi faccio un bel regalo :D

ps io il tfr l'ho preso in una settimana, con lo stato mi ci è voluto 30 giorni ma erano altri tempi e altre cifre onestamente adesso come adesso non saprei cosa fare forse il fondo postale è decente ma io mi aspetto cmq che tra 20 anni la pensione non me la danno, e considerate che io ho gia 25 anni di contributi piu 5 da riscattare. in teoria se fossimo stati con la vecchissima legge( quando c'erano le baby) potevo anda in pensione gia quest'anno :sneer: a circa 1000 euro al mese :D

tenete in considerazione che esattamente come i tassi dei mutui sono bassi, sono bassi anche gli interessi sui fondi di investimento (specialmente quelli "sicuri" basati su obbligazioni). Oggi i fondi rendono un cazzo, anche se probabilmente resta la cosa migliore da fare.

Quote:

---

Originally Posted by Estrema

io il tfr l'o sempre lasciatoall'azienda e la pensione allo stato( anche se non la prendero) poi ho il fondo pensione con la banca che he in realta non è un fondo pensione nel 95 non c'erano sti problemi almeno non si pensava si arrivasse a questo perciò feci un pac a 25 anni adesso quando mi scade tra circa 4 anni non so mi faccio un bel regalo :D

ps io il tfr l'ho preso in una settimana, con lo stato mi ci è voluto 30 giorni ma erano altri tempi e altre cifre onestamente adesso come adesso non saprei cosa fare forse il fondo postale è decente ma io mi aspetto cmq che tra 20 anni la pensione non me la danno, e considerate che io ho gia 25 anni di contributi piu 5 da riscattare. in teoria se fossimo stati con la vecchissima legge( quando c'erano le baby) potevo anda in pensione gia quest'anno :sneer: a circa 1000 euro al mese :D

---

Beh uno a 65 anni è anche giusto che vada in pensione. Alla fine te la sei guadagnata :hidenod:

Quote:

---

Originally Posted by Estrema

in teoria se fossimo stati con la vecchissima legge( quando c'erano le baby) potevo anda in pensione gia quest'anno :sneer: a circa 1000 euro al mese :D

---

beh 22,4 milioni di occupati contro 20,8 milioni di prestazioni previdenziali pubbliche mensili... molto equilibrata la cosa :lol:.

Comunque tieni conto che il TFR si rivaluta ad un tasso base di 1,5% + una percentuale che varia in base all'inflazione quindi se lo lasci in azienda (trascurando il rischio di credito :rain: ), a tassi di interesse attuali come ha detto hador, ti rende di più di qualsiasi linea di investimento monetaria/obbligazionaria dei fondi pensione, cosa diversa è se vai sul comparto azionario.

Qui comunque c'è l'andamento delle tre linee di pegaso:
Garantito : 100% obbligazioni a medio termine (5 anni o meno) http://www.morningstar.it/it/funds/s...?id=F000001AE0

Bilanciato : 20% azioni e 80% obbligazioni http://www.morningstar.it/it/funds/s...nId=P00000004M

Dinamico : 50% azioni e 50% obbligazioni http://www.morningstar.it/it/funds/s...nId=P00000004M

io sinceramente non terrei in considerazione le altre forme di previdenza complementare come i fondi aperti o i piani individuali semplicemente perché non vi è una regolamentazione organica del settore e quindi sei in balia dell'intermediario con cui stipuli il contratto, mentre nei fondi chiusi sei leggermente più tutelato dalle associazioni di categoria!

Quote:

---

Originally Posted by Tunnel

Beh uno a 65 anni è anche giusto che vada in pensione. Alla fine te la sei guadagnata :hidenod:

---

* :hidenod:

Quote:

---

Originally Posted by ribeldragon

beh 22,4 milioni di occupati contro 20,8 milioni di prestazioni previdenziali pubbliche mensili... molto equilibrata la cosa :lol:.

Comunque tieni conto che il TFR si rivaluta ad un tasso base di 1,5% + una percentuale che varia in base all'inflazione quindi se lo lasci in azienda (trascurando il rischio di credito :rain: ), a tassi di interesse attuali come ha detto hador, ti rende di più di qualsiasi linea di investimento monetaria/obbligazionaria dei fondi pensione, cosa diversa è se vai sul comparto azionario.

Qui comunque c'è l'andamento delle tre linee di pegaso:
Garantito : 100% obbligazioni a medio termine (5 anni o meno) http://www.morningstar.it/it/funds/s...?id=F000001AE0

Bilanciato : 20% azioni e 80% obbligazioni http://www.morningstar.it/it/funds/s...nId=P00000004M

Dinamico : 50% azioni e 50% obbligazioni http://www.morningstar.it/it/funds/s...nId=P00000004M

io sinceramente non terrei in considerazione le altre forme di previdenza complementare come i fondi aperti o i piani individuali semplicemente perché non vi è una regolamentazione organica del settore e quindi sei in balia dell'intermediario con cui stipuli il contratto, mentre nei fondi chiusi sei leggermente più tutelato dalle associazioni di categoria!

---

ecco dove era l'inganno.
A me dicevano tutti metti il TFR in fonte etc.... in azienda non ti cresce per nulla etc. etc.
diciamo che non era cosi insensata come cosa lasciarlo in azienda

Quote:

---

Originally Posted by ribeldragon

beh 22,4 milioni di occupati contro 20,8 milioni di prestazioni previdenziali pubbliche mensili... molto equilibrata la cosa :lol:.

Comunque tieni conto che il TFR si rivaluta ad un tasso base di 1,5% + una percentuale che varia in base all'inflazione quindi se lo lasci in azienda (trascurando il rischio di credito :rain: ), a tassi di interesse attuali come ha detto hador, ti rende di più di qualsiasi linea di investimento monetaria/obbligazionaria dei fondi pensione, cosa diversa è se vai sul comparto azionario.

Qui comunque c'è l'andamento delle tre linee di pegaso:
Garantito : 100% obbligazioni a medio termine (5 anni o meno) http://www.morningstar.it/it/funds/s...?id=F000001AE0

Bilanciato : 20% azioni e 80% obbligazioni http://www.morningstar.it/it/funds/s...nId=P00000004M

Dinamico : 50% azioni e 50% obbligazioni http://www.morningstar.it/it/funds/s...nId=P00000004M

io sinceramente non terrei in considerazione le altre forme di previdenza complementare come i fondi aperti o i piani individuali semplicemente perché non vi è una regolamentazione organica del settore e quindi sei in balia dell'intermediario con cui stipuli il contratto, mentre nei fondi chiusi sei leggermente più tutelato dalle associazioni di categoria!

---

mooooolto gentile.
stasera leggo con calma bene

Quote:

---

Originally Posted by finalyoko hellslayer

ecco dove era l'inganno.
A me dicevano tutti metti il TFR in fonte etc.... in azienda non ti cresce per nulla etc. etc.
diciamo che non era cosi insensata come cosa lasciarlo in azienda

---

ehm... infatti.
detta così...

no anzi lasciare il tfr in azienda non è assolutamente insensato... se lavori in una big company hai comunque la sicurezza che, a meno di eventi catastrofici (sempre più frequenti ultimamente), il tuo montante ce l'hai in saccoccia. Viceversa penso che lavorando in una società di piccole/medie dimensioni i fondi pensionistici siano d'obbligo!

Comunque se googli tassi di rivalutazione tfr ti escono i coefficienti lordi.

Personalmente preferisco i fondi pensione chiusi perché hai una imposizione fiscale agevolata, non devi tener conto delle probabilità che la tua società fallisca, puoi far contribuire il datore di lavoro all'accantonamento oltre al tfr (30-40k in 43 anni di lavoro) e poi preferisco prendermi un po' di rischio in più per avere rendimenti più elevati.

lavoro in una spa multiservizi....
il culo coperto dovrei averlo.

Quindi stando ai discorsi letti qui, mi conviene lasciare tutto in azienda.
Grazie mille.

Io parto da due presupposti: 1) non avrò mai la pensione, 2) i miei soldi so gestirli meglio io che un fondo "di categoria" parastatale (Ribel non so ora sinceramente, ma un 4/5 anni fa quando uscì il fondo Cometa era in perdita pesante).
Detto questo: a) il TFR lo lascio sempre in azienda che quando cambio lavoro me lo riprendo e me lo gestisco io, b) per le prestazioni da libero professionista se potessi scegliere col cazzo che verserei un 29% che non vedrò mai (in compenso sto pagando la pensione a mio padre, questo glielo rinfaccio sempre :hidenod: ), già col 12% (o 14% non ricordo) della cassa degli ingegneri sarei più disposto ma non mi sono mai messo a fare l'inutile (a parte questo 15% di perdita su ogni fattura...) esame di stato.

Quote:

---

Originally Posted by Tanek

Io parto da due presupposti: 1) non avrò mai la pensione, 2) i miei soldi so gestirli meglio io che un fondo "di categoria" parastatale (Ribel non so ora sinceramente, ma un 4/5 anni fa quando uscì il fondo Cometa era in perdita pesante).
Detto questo: a) il TFR lo lascio sempre in azienda che quando cambio lavoro me lo riprendo e me lo gestisco io, b) per le prestazioni da libero professionista se potessi scegliere col cazzo che verserei un 29% che non vedrò mai (in compenso sto pagando la pensione a mio padre, questo glielo rinfaccio sempre :hidenod: ), già col 12% (o 14% non ricordo) della cassa degli ingegneri sarei più disposto ma non mi sono mai messo a fare l'inutile (a parte questo 15% di perdita su ogni fattura...) esame di stato.

---

io l'ho fatto... ma non mi sono iscritto..
fatto solo per promessa da mantenere..
'tacci ..

Quote:

---

Originally Posted by Mellen

io l'ho fatto... ma non mi sono iscritto..
fatto solo per promessa da mantenere..
'tacci ..

---

Io ai tempi non l'ho fatto perchè avevo già di meglio da fare (=lavoro), il mio commercialista sono mesi che mi dice che ora dovrei mettermi e farlo ma ovviamente non ho tempo, senza contare che se dovessi andarmene dall'Italia sarebbe tempo buttato nel cesso.
Il fatto che ci siano percentuali così diverse di INPS mi fa salire la bile (ancor più perchè tanto non ne usufruirò mai), ma non così tanto da fermare tutto e dire "ok mi faccio 3 mesi per prepararmi all'esame di stato" (qui a Milano è diventato parecchio serio, mentre il commercialista continua a dirmi di informarmi per scendere a farlo al sud :rotfl: ).

Comunque mettere i soldi in un fondo ha non pochi vantaggi fiscali. L'ideale sarebbe poter usufruire dei vantaggi del fondo potendo scegliere il piano d'investimento.
Ci sono formule "aggressive" con maggiore propensione al rischio che consentono di investire più sull'azionario all'inizio che hai accantonato poco e via via che accantoni passano a piani più solidi/obbligazionari.

Il segreto al solito è diversificare. E non fare come quelli che si dimenticano per 40 anni di avere i soldi investiti in banca e poi piangono se spariscono tutti quanti... ci sono dei periodi di tempo dopo i quali è possibile riscattare parte della posizione a condizioni vantaggiose, piuttosto che spostarsi il fondo accantonato presso altro ente (anche di categoria).

Quote:

---

Originally Posted by Tanek

Io ai tempi non l'ho fatto perchè avevo già di meglio da fare (=lavoro), il mio commercialista sono mesi che mi dice che ora dovrei mettermi e farlo ma ovviamente non ho tempo, senza contare che se dovessi andarmene dall'Italia sarebbe tempo buttato nel cesso.
Il fatto che ci siano percentuali così diverse di INPS mi fa salire la bile (ancor più perchè tanto non ne usufruirò mai), ma non così tanto da fermare tutto e dire "ok mi faccio 3 mesi per prepararmi all'esame di stato" (qui a Milano è diventato parecchio serio, mentre il commercialista continua a dirmi di informarmi per scendere a farlo al sud :rotfl: ).

---

sud o nord conta poco.
diciamo che contano i contatti.

Io l'ho fatto a Cassino perchè lì stava l'unica persona che conoscevo che doveva ancora farlo.
Con i miei prof a Trieste avevo perso totalmente i contatti mentre a Torino quelli del Master non erano dentro gli esaminatori.
Sono andato altrove (non dico il posto per correttezza) dove la mia collega aveva fatto la tesi con un prof che era inserito nella commissione e ci ha indirizzato verso gli argomenti.
Non ci ha dato le tracce ma quantomeno si è "lasciato scappare" che ci sarebbe stata una traccia sulla Depurazione ad esempio, così da non vederci costretti a studiare altre materie più ostiche.
Questa cosa so che accade in ogni facoltà, ma devi avere il contatto.

Quote:

---

Originally Posted by Glorifindel

Comunque mettere i soldi in un fondo ha non pochi vantaggi fiscali. L'ideale sarebbe poter usufruire dei vantaggi del fondo potendo scegliere il piano d'investimento.
Ci sono formule "aggressive" con maggiore propensione al rischio che consentono di investire più sull'azionario all'inizio che hai accantonato poco e via via che accantoni passano a piani più solidi/obbligazionari.

Il segreto al solito è diversificare. E non fare come quelli che si dimenticano per 40 anni di avere i soldi investiti in banca e poi piangono se spariscono tutti quanti... ci sono dei periodi di tempo dopo i quali è possibile riscattare parte della posizione a condizioni vantaggiose, piuttosto che spostarsi il fondo accantonato presso altro ente (anche di categoria).

---

sicuramente tenere il contatto costante e controllare i movimenti dei soldi, sarebbe ideale.
Diciamo che non sono alla ricerca del guadagno, ma semplicemente della sicurezza.
Tra un fondo tipo le poste che mi da quasi nulla e il tfr in azienda che da qualcosina, tanto vale il secondo

Quote:

---

Originally Posted by Mellen

sud o nord conta poco.
diciamo che contano i contatti.

Io l'ho fatto a Cassino perchè lì stava l'unica persona che conoscevo che doveva ancora farlo.
Con i miei prof a Trieste avevo perso totalmente i contatti mentre a Torino quelli del Master non erano dentro gli esaminatori.
Sono andato altrove (non dico il posto per correttezza) dove la mia collega aveva fatto la tesi con un prof che era inserito nella commissione e ci ha indirizzato verso gli argomenti.
Non ci ha dato le tracce ma quantomeno si è "lasciato scappare" che ci sarebbe stata una traccia sulla Depurazione ad esempio, così da non vederci costretti a studiare altre materie più ostiche.
Questa cosa so che accade in ogni facoltà, ma devi avere il contatto.

---

Eh ma ti sembra normale una cosa del genere? A me sembra una cosa da terzo mondo, anche per questo motivo non mi sono mai nè impegnato nè informato seriamente per farlo (con tutto che ci ho smenato già una bella cifra se faccio due conti, su soldi che comunque non vedrò mai più).