Printable View
Hador, informati. Il numero chiuso agli indirizzi umanistici, che poi manco hanno l'obbligo di frequenza LOL, è l'ultima delle porcherie dopo la riduzione degli appelli, l'aumento della seconda rata della tassa, la riduzione del corpo docente, dei laboratori e la discussione della tesi con tempo limite. Che poi se un povero cristo si iscrive a un indirizzo umanistico già si nerfa il futuro di suo, non vedo perchè brutalizzarlo ulteriormente.
ma sai alla fine della fiera la colpa di tutto questo da cosa deriva?Quote:
Originally Posted by Randolk
al fatto che le università godano di un eccessiva indipendenza, che in linea di principio è giusta su aspetti inerenti all'insegnamento e le scelte inerenti a quello unico e solo aspetto, invece tale indipendenza è stata spesso, troppo spesso interpretata come facciamo il cazzo che vogliamo.
non ti devo certamente spiegare come le università siano un bacino di "potere" nella accezzione più senso lato del termine.
Quote:
Originally Posted by Hador
Hador, scusa, ma mica e' colpa del TAR loro applicano la legge. E' questa legge che bisogna aver funzionari italiani nel museo, nel 2017, che non ha nessun senso. La cambieranno, in 5 o 6 anni.
Pensavo di postarla io sta roba, ma poi, non c'e' mica tanto da discutere. C'e' una legge eticamente sbagliata in piedi, fino a che non la togliamo, non ci sara' libera competizione perche' hanno tutto il diritto di far ricorso e vincere.
guarda alka su questo sono d'accordissimo, e posto in questi termini possiamo discutere quanto sia anacronistica nel 2017 cosi come volendo altri potranno anche ribadire un concetto che anche in punta di costituzione (e riscontrabile anche in altre carte costituzonali di tutto il mondo) che le arttivita della P.A. di uno stato devono essere fatte da cittadini italiani se inerenti un determinato livello istituzionale (a titolo esempificativo indicavo come la cittadinanza italiana sia l'unico requisito per accedere a determinate cariche istituzionali, ed anorma del dettato legislativo tale norma vale anche per la dirigenza), anche questo è abbastanza condivisibile se ci pensi.Quote:
Originally Posted by Alkabar
pero si parla nel merito di una legge non che l'applicazione pedissequa della stessa sia errata e l'organo giudicante è "sbagliato"
fermo restando che se sei sveglio un bando lo fai a prova di cacamenti di cazzo come evidenziavo.
ma bollare il TAR perché applica una legge se poi tale critica viene da parte di chi le leggi le dovrebbe fare/modificare/abrogare (sbaglio o al parlamento c'e' il pd o il mio cazzo con la parrucca?) è un teatrino che esiste solo in italia stante la grossa ignoranza che c'e'.
Quote:
Originally Posted by McLove.
Ah si? Ecco questo me lo chiedevo.
Ecco appunto, pero' una domanda procedurale: quindi il TAR applica la legge Italiana e punto, non sta a guardare alla legge europea. La legge europea si applica solo se qualcuno richiede che venga applicata quindi?Quote:
questo però non smuove di un niente l'inadeguatezza e stupidità di chi ha predisposto quel bando , che è la lex specialis di un concorso e che tutto deve prevedere, quindi nella stesura del bando un non cretino richiamava il diritto di stabilimento dei cittadini Eu, vistoc he si trattava di una posizione inerente il ruolo della dirigenza, e non ti ricorrevano una cappella perche l'avevi sancito positivamente ed ex ante il fatto che potessero partecipare stranieri in deroga al dettato legislativo sui dirigenti pubblici ed in forza ad una norma sovraordinata.
Mi chiedo se non sia proprio la base del perche' l'EU per il momento e' ancora una entita' troppo debole.
Cosa vuol dire a porte chiuse? Da che capisco c'e' un colloquio, il pannello di persone che decidono, possibilmente trattandosi di un museo di solito sono dei ricercatori presi altrove che scrivono una relazione sul candidato e la relazione e' disponibile poi pubblicamente se richiesta.Quote:
In ogni cosa devi saperci fare se non ci sai fare stai a casa, come i coglioni.
se il paese è immobile è grazie ai coglioni che hanno scritto quel bando... erano del Pd vero? :D
edti: inoltre dalle varie info si denotano altre carenze a quanto pare come ad esempio alcune prove singole tenutesi a porte chiuse, capite bene che in un concorso pubblico una cosa del genere non è possibile perché da sospetti, non rileva se poi alla fine hanno alterato o meno la prova concorsuale, solo il fatto, qualora vero di aver tenuto alcune prove a porte chiuse sono lesive della pubblicità e trasparenza di una procedura concorsuale e sono gia essi stessi motivi per essere legittimato a ricorrere, ma ripeto si dovrà attendere la motivazione
Ma tipo, in ambito militare o per essere un politico italiano, chiaramente, devi essere Italiano. Ma per un museo, direi che e' piu' simile all'universita'.Quote:
Originally Posted by McLove.
Certo poi c'e' da dire che da noi i musei hanno una certa importanza. Forse posso comprendere perche' e' ancora cosi' in Italia.
E d'altro canto, se hanno una certa importanza, metterci qualcuno eminente, rende il nostro paese piu' eminente.
no il tar dovrebbe anche valutare la normativa comunitaria.
io pero non so se specificatamente la norma comunitaria in QUESTO caso puo derogare quella comunitaria o meno, esiste da un lato una norma italiana per cui la dirigenza è ad appannaggio dei soli cittadini italiani, esiste un principio dell Ue che ogni cittadino degli stati membri dell ue può negli stati membri adempiere ogni lavoro senza limitazioni, nel caso specifico non so se come ad esempio per le nomine o cariche elettive ISTITUZIONALI, come può anche essere un dirigente di un museo che dalla pubblica amministrazione è pagato, sia vigente una o l'altra.
secondo il tar la prima io penso che il consiglio di stato terra in conto anche la seconda a meno che non mi sfugge qualcosa come è possibilissimo che sia.
che in una procedura concorsuale un orale non puoi farlo a porte chiuse, ovvio che non puo entrare chiunque, infatti in un esame di stato o un concorso entrano solo i concorsisiti o candidati ma i candidati, ad esempio chi ha già sostenuto o chi deve ancora sostenere, possono assistere all esame altrui, per trasparenza proprio per evitare che chi sostiene l'esame non gli chiedano un cazzo e poi vada a verbale che ha risposto benissimo, per esempio. la trasparenza è anche una forma di controllo
ancora piu rognoso è l'aspetto dei punteggi se vero anche quello per trasparenza deve essere predeterminato e facilmente riscontrabile.
umh la cosa è un pelo differente le università godono di ampissima autonomia, i musei in quanto beni del demanio pubblico svolgono invece un attività della pubblica amministrazione ed alla dipendenze di essa con anche evidenza in ambito costituzionale inerente l'aspetto della cultura ed il ruolo della repubblica in materia (art.9 cost La Repubblica promuove lo sviluppo della cultura e la ricerca scientifica e tecnica. Tutela il paesaggio e il patrimonio storico e artistico della Nazione) , laddove l'università invece è slegata per motivi d'insegnamento ma che poi sono diventati per tutto, quindi fanno ilcazzo che vogliono, dallo stato (art 33 cost Le istituzioni di alta cultura, università ed accademie, hanno il diritto di darsi ordinamenti autonomi nei limiti stabiliti dalle leggi dello Stato)Quote:
Originally Posted by Alkabar
quindi no non puoi paragonare alla gestione e dirigenza dei musei ancorche non privati alle università proprio per la differenza di autonomia che c'e', i primi DEVONO essere tutelati e gestiti dalla repubblica in quanto beni demaniali ed una tutela e promozione espressamente prevista dal dettato costituzionale, le universita' invece hanno per espressa disposizione un autonomia dallo stato, nei limiti della legge, che è una norma generica di chiusura che in linguaggio da forum interpreteremmo "finche non rompono i coglioni" :D
nel merito poi ovvio che la penso come te che l'eccellenza non abbia nazionalità, pero se ci sono delle norme o ti adegui o le cambi prima non piangi se poi la magistratura le fa rispettare.
Si, sentite, su sta roba del bando e del museo: e' che Franceschini, o i suoi dipendenti probabilmente, sono dei cazzoni. Per fare un bando aperto a ricercatori internazionali, normalmente, si riportano le leggi
EU nel bando.
Per esempio (trissimo esempio in verita'): una volta la Ca' f.o.s. ha pubblicato un bando e nel bando riportava perche' lo aprivano a livello europeo. E io mando una applicazione. Mbeh oh, e' la ca fos' e
il profilo era 80% in linea.
Aspetto un mese. Rispondono: "ah no no, ma stavamo solo vedendo quale era l'interesse generale, la posizione non la apriamo davvero".
Minchia che supercazzola :gha:, per fortuna che in quel periodo avevo tutto pronto.
Penso d'aver capito. Il che rende i musei in Italia piu' importanti, in termini istituazionali, di quello che sono, per esempio, in altri paesi tipo UK.Quote:
Originally Posted by McLove.
Le universita' Italiane sono abbastanza fuori controllo. Ma si sveglieranno anche loro.
esattamente.Quote:
Originally Posted by Alkabar
perfetto.
Per questo dicevo il bando lo devi sapere fare se indicavi nel preambolo del bando (il preambolo sono le norme giuridiche che permettono all amministrazione il potere e le ragioni giuridiche in forza delle quali possono fissare le regole per la lex specialis del concorso che è il bando stesso) prevedi espressamente in ottemperanza con la normativa comunitaria che il concorso stesso è indetto ed aperto anche ai cittadini UE ai sensi di stocazzo e sta nerchia numero figa-ter e cazzipelosi-bis:
tagli la testa al toro, NON puoi fare ricorso perché ha già previsto positivamente che anche i cittadini UE possano farlo.
ripeto se non ci sai fare sta a casa, è colpa tua non degli altri se sei inadatto anche a fare un cazzo di bando, sei un dilettante allo sbaraglio, come i 5 stelle.
Nel momento in cui fai sgombrare l'aula dalla rappresentanza studentesca e fai una votazione a porte chiuse dove passa la mozione per 18 voti su 35 e fai verbalizzare il tutto con metà delle firme, più che bacino di potere siamo proprio al feudalesimo.Quote:
Originally Posted by McLove.
ma ti ripeto le università sono lammerda, luoghi di nepotismo, calci in culo, soldi, disparità di trattamento ed ignoranza (non degli studenti quelli ci sta) + merda.Quote:
Originally Posted by Randolk
il problema è che sono autonome con ingerenza statale al minimo proprio, perché sarebbero veramente da, lasciami passare il termine inesatto, "commissariare".
se poi ci metti che in giurisprudenza, in italia, sono ricettacoli di coglioni, si intendo i professori perché a giurisprudenza alle università studi la dottrina cioè per farla breve le pippe mentali logiche e non, su argomenti inerenti il diritto, spesso di altri professori considerati mostri sacri che hanno scritto testi e che vengono adottati da professori piu scarsi che non li hanno scritti, mentre non tocchi per nulla o quasi la giurisprudenza (cioe le sentenze quello che in pratica serve alla fine) quindi quando ne esci sei espertissimo di TUTTO quello che non ti servirà mai ad un emerito cazzo: sarebbe veramente cosa di radere tutto al suolo e dire riniziamo da capo, ma dopo avere preso a calci in culo il magnifico rettore.
le eccezioni capitano ma sono mosche bianche io benedico che per mio cognome, perche appartenevo ad una cattedra invece che ad un altra,l'avere studiato penale con Fiandaca e sul suo testo, uno con due coglioni cosi ed anche membro del Csm attentissimo all aspetto pratico della materia, e non sul farraginoso e coglionissimo Pagliaro autore di un libro infinito in cui ti parla SOLO di minchiate che non serviranno, ne sono servite mai ad un cazzo, ohhh pero che fine pensatoreehhh
Sarebbero da radere al suolo
il punto è che se anche per fare una cosa semplice e sacrosanta come una bando sulle competenze invece che sugli amicici politici bisogna cambiare mezza costituzione e passare dai tribunali, perché si è usato skype, siamo spacciati.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Ogni cambiamento SEMPLICE è artificiosamente fatto diventare difficile da una marea di norme del cazzo e catene di tribunali. Si ha l'impressione che per fare qualsiasi cosa servano il triplo delle energie e il quintuplo tel tempo rispetto ad altri posti.DIECI appelli all'anno? Io non li ho mai avuti 10 appelli all'anno, Rando stanno su un altro pianeta.Quote:
Originally Posted by Randolk
Le università già non hanno soldi, quelli che ci sono non mi pare così sbagliato investirli in altre cose invece che potenziare il corpo docente di filosofia. Informatica ha meno posti, tanto per dire, e ci sono più richieste che posti.
Poi mi piace pensarti in prima fila ad occupare la statale, però son ridicoli.
Ho sempre pensato che era strano che riportano la dicitura "a norma della legge costitutzionale xyz, questo bando e' aperto a tutti i ricercatori della comunita' blabla" m'e' sempre sembrato un tantino eccessivo.
Ma ora capisco, lo fanno perche' se no ci sta chi fa ricorso. E potrebbero persino vincere perche' la legge e' scritta cosi'.
Insomma, c'e' da fare :D. Per un motivo o per un altro, abbiamo fatto la solita figuraccia internazionale.
Bando sulle competenze invece che sulle amicizie?
Veramente gli impugnatari contestano proprio, al di là dell'aspetto stranieri o meno, il fatto che i criteri di valutazione e la metodologia poco trasparente di selezione abbiano consentito non ai più titolati e meritevoli, ma ai favoriti dalla commissione, di vincere il concorso.
Se così non è, ed a leggere i curricula che girano oggi sul web direi che effettivamente non lo è, allora chi ha preparato il bando è doppiamente coglione, perchè bastava scriverlo formalmente corretto, blindandolo dal punto di vista normativo e metodologico. La solita presunzione del "siccome è una cosa utile allora la facciamo come cazzo ci pare a noi, 'mportasega della forma" denota un'incompetenza inaccettabile, davvero M5S style.
Comunque ammetto che fare un bando è tutt'altro che cosa semplice. Specie vista la moltitudine di leggi leggine leggette scritte col culo e iperinterpretabili, l'incompetenza che regna tra funzionari della PA e politici che dovrebbero sovrintendere al processo. Lo stesso nuovo codice appalti è ancora oggi una massa magmatica ingestibile, con la quale lotto quotidianamente e che mi costa 2 legal FTE. Evidentemente è il modo scelto per generare occupazione...
Ma siccome metter mano a questa roba qui costa tempo, fatica, competenze, e non porta un voto che è uno nell'immediato, si preferiscono le attività più politicamente spendibili e di immagine, come metter (competenti per la carità) stranieri a guidare i principali musei italiani.
Risulta quindi ridicolo il fatto di imputare al TAR le ragioni dell'ennesimo fallimentare atto che ha portato alla figura barbina. Franceschini ieri twittava non ho parole, probabilmente se avesse un minimo di umiltà che non ha, le uniche avrebbero dovuto essere "siamo dei coglioni".
Ma è più comodo inneggiare alla burocrazia malata ed al TAR cavilloso. Sono uguali a Berlusconi, oramai la metamorfosi è totale.