effettivamente sei stronzoQuote:
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Originally Posted by Alkabar
In Ungheria gi? so poppate ste cose....
Bho a me sembra che gli stati uniti stiano saturando il livello di stronzate. Da un lato l'estrema destra idiota e neocon, dall'altro una sinistra che si occupa solo di cagate woke come se quelli fossero i problemi del paese.
Questo in un sistema bipartitico dove i repubblicani sono ancora in mano a Trump (e la cosa ? sorprendente), e i democratici sono senza una linea precisa, fino a che uno dei due partiti non caga una leadership non dico illuminata ma decente, non se ne esce.
E non ? colpa del popolo americano, come non ? colpa di internet; ? colpa di precise scelte politiche ed economiche. Hanno modellato una societ? (e comunque noi gli andiamo dietro) dove l'istruzione ? accessibile solo ai pi? ricchi, e dove la classe dirigente attuale ? fatta di figli di gente ricca che non hanno mai dovuto lavorare davvero nella vita. Stanno convergendo verso una specie di antico egitto moderno, con i vari Elon nelle piramidi :nod:
Come sempre hanno estremizzato una decisione politica invece di contestualizzarla.
E' giusto l'aborto? si.
E' giusto SEMPRE l'aborto? no.
Bisogna contestualizzare le decisioni perche' il "sempre" ed il "mai" sono di natura sbagliati.
e, perch? non sarebbe giusto l'aborto sempre su che base lo dici? forse intendi l'aborto come metodo contracettivo perch? non se ne possono fare infiniti, ma sempre per me ? giusto l'aborto nei limiti della sicurezza personale.Quote:
Originally Posted by Sylent
si esatto, l'aborto come metodo contraccettivo, tralasciando motivi etici e religiosi, e' un abominio in se' (te piace tromba' senza gommino?? non puoi poi prendere la pillolina come fosse un moment... troppo comodo) .... poi guardalo pure come potenziale metodo di ricatto (se mi lasci allora abortisco)..
Ci saranno sicuramente mille altri casi di strumentalizzazione dell'aborto che ora non mi vengono in mente, ma legiferare un MAI o un SEMPRE porta sempre a problemi.
Si ma io se mi lasci abortisco sinceramente non l'ho mai sentito, anzi direi che piu' di una volta ho sentito parlare di gravidanze inventate per tentare di rimanere assieme.
L'aborto e' una scelta personale e come tale deve essere sempre possibile farla. ovviamente in limiti di tempo dal concepimento stabiliti (almeno io la penso cosi')
cosa sta succedendo in america lo trovo davvero assurdo al limite di uno stato non laico.
Aborto come metodo contraccettivo ma dove? Ma hai presente cos'? un aborto? A qualsiasi stadio della gravidanza ? una cosa che lascia segni sia sul corpo che sulla psiche, ? una procedura che chiunque eviterebbe senza esitare ma che pu? capitare di dover affrontare, oppure possiamo dire trapianto di polmoni contraccettivo contro il fumo......
L'aborto ? una cosa che riguarda la vita ed il corpo di una donna, la sua libert? sia di vivere che di decidere, l'unico abominio ? tutti gli altri che vogliono star l? a decidere\giudicare al posto della donna.
Un aborto contraccettivo ? trombare oggi, accorgersi di essere incinta / avere paura di essere incinta e prendere o la pillola del giorno dopo o equivalente per non portare avanti nulla.Quote:
Originally Posted by Dryden
Il problema e' sempre che il figlio si fa in due: posso sapere perche' la liberta' di abortire ad esempio e' in capo solo alla madre? chiedo sempre per un amico.
Sull'aborto terapeutico anche in fasi avanzate della gravidanza sono sempre stato daccordo, cosi' come per le gravidanze da violenza sessuale o entro i termini di legge.
Appunto per questo "mai" e "sempre" sono sbagliati : va valutato caso per caso e creata una legge ben specifica che regolamenti il tutto. (per dire che la sentenza USA e' chiaramente una puttanata)
solo un neocon mette sullo stesso piano la pillola del giorno dopo e un aborto. Non sapete proprio di cosa state parlando.
Notare poi che sto casino e' nato da una legge che voleva vietare gli aborti dopo le 15 settimane (che ? piu' o meno il limite anche qua dove ti fanno abortire per motivi non medici, non e' che puoi abortire al sesto mese se cambi idea), mica dopo 2 giorni.
Ma la pillola del giorno dopo ? prevista in caso di incidenti e non ? un aborto, se la usi come contraccettivo sei un idiota al cubo perch?:
- ? un casino farsela dare per via degli obiettori di sta ceppa
- non ? un cazzo di moment, pu? avere serie ripercussioni
- non si pu? prendere a nastro proprio perch? non ? un moment e penso che tu debba essere registrato dopo averla presa (o almeno dovrebbe essere cos?). Se la chiedi a nastro col cazzo che te la dovrebbero dare
Per il resto non c'? bisogno di leggi strane, l'aborto deve essere libero e, ovviamente, la donna deve essere informata a modo e va verificato che ci siano le condizioni per procedere. Ma questo solo da un punto di vista di salute.
le limitazioni sulla pillola del giorno dopo dipendono da motivi medici, non da motivi etici. Possiamo stare qua a fare filosofia su feti che hanno magari 1 mese e mezzo o due, ma a due giorni dopo aver scopato manco sai se l'ovulo e' stato fecondato. Si entra in religione pura e potete anche ciucciare l'uccellone.
Ad ogni modo non e' mai stato quello il cruccio della questione negli stati uniti, quella era una polemica piu' italiana
Ma perch? ho detto che ? una questione etica? :look:Quote:
Originally Posted by Hador
la fanno diventare una questione etico-religiosa, anche se dovrebbe essere puramente medico-scientifica.
Sylent ma cosa cazzo stai dicendo, la pillola del giorno dopo la si chiama cos? per un motivo, si prende massimo 72 ore dopo il rapporto.Quote:
Originally Posted by Sylent
Poi se nella tua testa si ? incinte nelle 72 ore dopo il rapporto e quindi pillola = aborto non so, sar? difficile avere una discussione.........
L'aborto ? una cosa seria, non ? un gesto ne facile ne veloce come buttar gi? una pillola o farsi misurare la pressione in farmacia, ti invito a rielaborare l'idea che hai su cos'? e del perch? avviene.
Perch? per quanto l'uomo possa sentirsi importante ? la donna che, per 40 settimane, crescer?, nutrir? e porter? dentro di se una nuova vita. Questo la cambier? per sempre, sia come donna che come persona, e quindi la pone, secondo me in maniera ovvia, in una posizione dove ? lei ad aver l'ultima parola sulla volont? di affrontare questa cosa o meno.Quote:
Originally Posted by Sylent
Per me ? giusto che la donna abbia la piena libert? di decisione, se l'uomo non ? d'accordo evidentemente c'? un problema nella coppia, non nella legge. (oppure si facesse crescere un utero e si faccia il parto per conto suo [provocazione]).
Poi Sylent, la legge sull'aborto non ? un "sempre", si parla di un termine di circa 12/15 settimane su 40, e una volta formulata la richiesta si valutano tutti i buoni motivi per evitarla.
Link del ministero: https://www.salute.gov.it/portale/do...6&menu=societa
Quindi veramente, non so nella tua testa cosa ci sia, ma ? chiaramente una parodia della realt?.
che poi in realta in italia non basta solo che sia d'accordo la donna devi pure trovare un medico che non invochi l'obiezione di coscienza, ovvero si rifiuti di adempire al suo dovere legale di fare un aborto e ce ne so tanti diciamo quasi 2su3 su media nazionale anche perch? non ha nessununa ripercussione civile/penale il non voler praticare un aborto. insomma in italia non ? che andiamo a fare gli aborti come le appendiciti eh.