Governo berlusconi -> escalation del precariato

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Originally Posted by rehlbe

preso dal corriere, chissa' se a questo tipo di informazione fosse stato dato piu' risalto, piuttosto che ai titoloni da prima pagine che fanno scena, cosa sarebbe successo :rain:

non parlo solo di risultato elettorale eh, dico proprio come temi da portare in campagna elettorale

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Posso farti na domanda?
Te lavori?
Voglio dire sei andato in giro a dar curriculum o parli perche l'amico dell'amico ti ha detto di un amico.

Io per sta cazzo di legge ho lasciato l'informatica perchè non si riesce piu a fare un fottuto corso di formazione manco a pagarlo oro. Cioe te lo fai se te lo paghi (roba da 10 15 k euro mica nocciole).

Edit: senza passare troppi passaggi logici , sai perche non ti fanno più fare formazione?


Perche un neolaureato lo prendi a 4 lire e 2 calci nel culo (chiedi ai neolaureati) quindi te che hai esperienza, che cazzo vuoi?
Formazione a te? uno appena uscito dall'universita lo pago un cazzo e un barattolo e ti faccio fare i corsi a te?

Mi metto in proprio a fare qualunque altra cosa che non sia lavoro dipendente.

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Originally Posted by Palur

Posso farti na domanda?
Te lavori?
Voglio dire sei andato in giro a dar curriculum o parli perche l'amico dell'amico ti ha detto di un amico.
Io per sta cazzo di legge ho lasciato l'informatica perchè non si riesce piu a fare un fottuto corso di formazione manco a pagarlo oro. Cioe te lo fai se te lo paghi (roba da 10 15 k euro mica nocciole).
Edit: senza passare troppi passaggi logici , sai perche non ti fanno più fare formazione?
Perche un neolaureato lo prendi a 4 lire e 2 calci nel culo (chiedi ai neolaureati) quindi te che hai esperienza, che cazzo vuoi?
Formazione a te? uno appena uscito dall'universita lo pago un cazzo e un barattolo e ti faccio fare i corsi a te?
Mi metto in proprio a fare qualunque altra cosa che non sia lavoro dipendente.

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Un bel cazzo con un barattolo come paga !!! Si io dovrei essere uno di quelli, ma mi rifiuto.

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Originally Posted by Pazzo

la triennale è una presa per il culo bella e buona, thx berlinguer, è servita solo a pompare le statistiche dei "laureati", uno che esce coi 5 anni dalla bocconi ha il lavoro garantito ancora quando è laureando, a meno che non sia un imbecille incapace totale btw.

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certo che quando esci dalla specialistica bocconi (o magari anche un mba dopo) il lavoro lo trovi; ma ti fai anche il culo. se la triennale bocconi può essere abbastanza abbordabile per tutti, alla specialistica ti fanno il culo. e cmq non è neanche tanto easy entrarci.
il mio amico s'è preso un anno di pausa dopo la triennale... parlavo di quello. e cmq sul discorso triennale io sono completamente d'accordo che è una cagata. prima economia era 4 anni, molto meglio.

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Originally Posted by Alkabar

Gira poco attorno alle cose e rispondi, se hai una risposta, all'obiezione che io ho sollevato.
Si, si, bravissimo, rispondi all'obiezione e salta la fuffa standard che oggi deh il protocollo da forum non lo reggo.

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ma che risposta dovrei darti lol?

il dato e' quello e' pure inutile discuterci sopra -> la legge non e' servita allo scopo per cui e' stata fatta, e allo stesso tempo non ha fatto quei grandi disastri che gli si attribuiscono perche' sostanzialmente le cose non sono cambiate


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Bhè che il mondo reale non fosse quello dipinto da giornali, televisioni e politici lo sappiamo tutti.
Il mondo dove io vivo non ha visto l'incremento di 1.5m di posti li lavoro, ha visto un incremento di circa 600k di posti di lavoro (molti precari) con la regolarizzazione del lavoro nero per i restanti 900k.
Quindi ok bene regolarizzare, in teoria entrano più tasse, ma non mi venite a dire che le mucche volano perchè non ci credo.
Il resto...il precariato andrebbe anche bene se ci fossero i famosi ammortizzatori sociali che aiutano il reinserimento e mantengono un adeguato tenore di vita al lavoratore momentaneamente "appiedato".
Ma questa è fantascienza....

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Originally Posted by rehlbe

ma che risposta dovrei darti lol?
il dato e' quello e' pure inutile discuterci sopra -> la legge non e' servita allo scopo per cui e' stata fatta, e allo stesso tempo non ha fatto quei grandi disastri che gli si attribuiscono perche' sostanzialmente le cose non sono cambiate
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passo dopo: se non è cambiato nulla il problema non è stato risolto, quindi B. non ha adempiuto al contratto e quindi il problema è rimasto tale per 5 anni. Non ha fatto i danni che ci si aspettava, ma non ha nemmeno fatto nulla.

Ora se non sbaglio il fatto che non abbia sortito effetto non va a favore di B., significa che ha sbagliato politica.

Questa è l'obiezione. Abbi pietà, salta la parte dialettica, è un periodo che sono sotto tesi e c'ho pure la febbre, discutiamo solo del fatto in se.

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Originally Posted by Alkabar

passo dopo: se non è cambiato nulla il problema non è stato risolto, quindi ......

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...pure se la leviamo non cambia nente no ?

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Originally Posted by Palur

...pure se la leviamo non cambia nente no ?

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asd, volevo che ci ragionasse sopra lui.

e sopra non ci ha ragionato .... ha lasciato cadere il discorso piuttosto ...

sarà mica per mancanza di fatti tangibili? :rain:
alka accorcia sta firma però pls

non c'e' niente da ragionare, stiamo parlando di due cose differenti, ho aperto il thread per parlare di una, non vedo perche' dovrei continuare a parlare dell'altra, quando peraltro non ho fatto capire in alcun modo come io la pensi riguardo questa legge

in ogni caso, se non replyo sul forum news non e' per altro se non perche' mi son scocciato di parlare con dei muri :) mi accorgo che di persone obiettive e capaci di uscire dall'ottica del tifoso ne trovo sempre meno

e dato che ormai in questo forum ci si conosce e si sa bene o male quello che si pensa, il coro dei consensi o dissensi si leva solo riconoscendo l'avatar di chi ha postato e identificandolo con questa o quella idea politica

in una parola, mi so stufato ^^

Io Uppo Rehblahbmnana ^_^ troppo tifoso sto forum e c'è gente troppo infoiata.

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Originally Posted by Palur

Posso farti na domanda?
Te lavori?
Voglio dire sei andato in giro a dar curriculum o parli perche l'amico dell'amico ti ha detto di un amico.
Io per sta cazzo di legge ho lasciato l'informatica perchè non si riesce piu a fare un fottuto corso di formazione manco a pagarlo oro. Cioe te lo fai se te lo paghi (roba da 10 15 k euro mica nocciole).
Edit: senza passare troppi passaggi logici , sai perche non ti fanno più fare formazione?
Perche un neolaureato lo prendi a 4 lire e 2 calci nel culo (chiedi ai neolaureati) quindi te che hai esperienza, che cazzo vuoi?
Formazione a te? uno appena uscito dall'universita lo pago un cazzo e un barattolo e ti faccio fare i corsi a te?
Mi metto in proprio a fare qualunque altra cosa che non sia lavoro dipendente.

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un te la piglià senza legge biagi invece di San Precario il prox anno festeggeranno San Disoccupato...

i posti "precari" sono posti di lavoro che altrimenti NON ESISTEREBBERO .........quindi se vuoi lavorare lavori a sto modo...altrimenti nemmeno con quello.......

per quanto riguarda informatica è un altra di quelle facoltà dove ci vanno xxxxxx persone e con il boom dei PC che è la nostra epoca c'è un fottio di gente che si butta su quel campo....

prima di scegliere l'univ che vi garba guardate dove potete andà dopo....magari evitate lamentele a caxxo di cane e sprechi di soldi....


è tanto difficile capire che nel mondo nn possiamo essere tutti medici da xx k euro al mese?

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Originally Posted by Falcodiluce

un te la piglià senza legge biagi invece di San Precario il prox anno festeggeranno San Disoccupato...
i posti "precari" sono posti di lavoro che altrimenti NON ESISTEREBBERO .........quindi se vuoi lavorare lavori a sto modo...altrimenti nemmeno con quello.......
per quanto riguarda informatica è un altra di quelle facoltà dove ci vanno xxxxxx persone e con il boom dei PC che è la nostra epoca c'è un fottio di gente che si butta su quel campo....
prima di scegliere l'univ che vi garba guardate dove potete andà dopo....magari evitate lamentele a caxxo di cane e sprechi di soldi....
è tanto difficile capire che nel mondo nn possiamo essere tutti medici da xx k euro al mese?

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Per me hai una visione distorta della realtà, o sicuramente per scrivere cosi hai avuto il papi che t'ha messo a posto o non ti sei ancora affacciato a lavorare.
Anche prima esistevano lavori "di passaggio" in attesa di una collocazione che più si adeguava alle mie esigenze, la differenza (tra le altre) è che pure per i lavori "tanto per campà" di passaggio, in attesa di una chiamata soddisfacente, sono a tempo stradeterminato sull'ordine dell'uno-tre mesi, non è cambiato niente in meglio se non allungare il tempo di ricerca perchè si son moltiplicati i lavoretti da uno a tre mesi e riddotti quelli che ti mettono in grado di fare progetti per la tua vita, questo è il problema di cui ci stiamo lamentando... e non parliamo poi di voler fare il medico a xxx soldi che mi sa che sei ignorante nel senso che ignori che anche li prima che prendi dei soldi ce ne passa, il precariato di cui si parla tanto come problema della nuova generazione, è quello di lavoratori che vede come protagonisti ragazzi sul range dei 26-34 e in media a 30 anni non navigano nell'oro manco i medici tranne forse quelli che hanno preso il posto del papi nella clinica privata o gli han rilevato il laboratorio dentistico, perchè altrimenti non è come dici.

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Originally Posted by Kappa

Per me hai una visione distorta della realtà, o sicuramente per scrivere cosi hai avuto il papi che t'ha messo a posto o non ti sei ancora affacciato a lavorare.
Anche prima esistevano lavori "di passaggio" in attesa di una collocazione che più si adeguava alle mie esigenze, la differenza (tra le altre) è che pure per i lavori "tanto per campà" di passaggio, in attesa di una chiamata soddisfacente, sono a tempo stradeterminato sull'ordine dell'uno-tre mesi, non è cambiato niente in meglio se non allungare il tempo di ricerca perchè si son moltiplicati i lavoretti da uno a tre mesi e riddotti quelli che ti mettono in grado di fare progetti per la tua vita, questo è il problema di cui ci stiamo lamentando... e non parliamo poi di voler fare il medico a xxx soldi che mi sa che sei ignorante nel senso che ignori che anche li prima che prendi dei soldi ce ne passa, il precariato di cui si parla tanto come problema della nuova generazione, è quello di lavoratori che vede come protagonisti ragazzi sul range dei 26-34 e in media a 30 anni non navigano nell'oro manco i medici tranne forse quelli che hanno preso il posto del papi nella clinica privata o gli han rilevato il laboratorio dentistico, perchè altrimenti non è come dici.

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i miei fatti personali nn ti devono riguardare...se te mi dici figlio di papa' io ti posso di sfigato te che non lo sei ...
mi sono fatto i miei studi come tutti per prendere il posto di mi padre quindi non sono meno di te sicuramente ...giusto per rispondere sul personale...
per ritornare in tema..
ti faccio una domandina che ho gia' fatto in un altro post..
io ho 5 lavoratori ...voglio il 6 ...pero' non so se lo posso mantenere piu' di un anno(visto che costano..e tutti danno per scontato che i PADRONI i soldi li prendono dall'alberello in giardino)...lo devo assumere a tempo indeterminato così poi lo devo licenziare e pagarli pure la liquidazione senza contare i cazzibubboli vari che ti comporta un licenziamento?o lo assumo a tempo determinato così se fra 1 anno nn ce la fo piu' per hci sa quale caxxo di motivo rientro un po' nel mio standard?

quindi...rifacendo un attimo la domanda..se hai la scelta...tempo IND e NON assumere...
assumeresti il 6 dott. Pinco laureato in cazzibubbologiaapplicata?
ovviamente questa è una domanda da figlio di papà sistemato...
ah giusto per dirtelo...trovo molto cazzone chi si lamenta del precariato nei call center o in megacentri commerciali dove è logico che una persona se ne approfitta visto che ci sono 200dipendenti e magari quelli fissi sono solo in dirigenza...un po' come andare a lavorare in una ditta che prepara fritto misto e lamentarsi che dopo puzza...

il precariato c'è xkè c'è molta piu' gente che fa mestieri dello stesso tipo e cerca lavoro..tutti come pecore...prova a fare il muratore e guarda se sei precario lì....
ovvio che se ci sono 600ing. nella stessa città che cercano lavoro sarà dura per tutti trovare posto fisso determinato per tutta la vita no?
e visto che oggi c'è piu' gente che finisce l'univ rispetto a ieri magari è normale sto fenomeno che dici?troppo difficile arrivarci?

ovvio è colpa del berlusca anke questo...doveva aprire 4232432 centri elab. contabili...34234423 studi professionali di ogni tipo...regalare 36563653 miliardi di milioni di euro a ditte per mantenere i dipendenti fissi al 100%


vediamo che farà prodi ...io aspetto con ansia gli "sconti" sui contratti a tempo determinato...ho una 20ina di dipendenti da mantenere magari mi fa comodo ....vediamo quanti soldi mi regala il mortadello