Legge Pecorella Gg

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Originally Posted by Jarsil

Del resto, grazie anche ai vostri amici, in Italia essere brigatisti ma non aver partecipato a banda armata o a omicidi/rapine non costituisce di per sé reato come è invece essere fascisti,

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E questa frase che cazzo l'avevi usata a fare? chi sono i nostri amici che hanno legiferato? spiegati che cazzo centra il fascismo, regime condannato e che ha portato a quello che si sa con le leggi su terrorismo coon i governi di Democrazia cristiana e non PCI e con i brigatisti, che per me non avrebbero diritto di non poter piu essere processati dopo il primo grado anche se non condannati al primo.
Cosa ci stava a fare quella frase? spiega.

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Originally Posted by gallack

Jarsil... ti auguro di non essere mai parte lesa in processo dove i colpevoli o presunti tali non vengono condannati in primo grado per un cavillo.
La legge Pecorella è stata fatta per sistemare le situazioni di certi personaggi su questo non si può manco discutere perchè di "noi poveracci" non gliene fotte a nessuno

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La Legge Pecorella prescrive la non ricorribilità in appello per le assoluzioni con formula piena, cavillo un cazzo. Se dovete sputare almeno informatevi cazzo.

Le assoluzioni con formula cosiddetta piena sono : per non aver commesso il fatto, perché il fatto non sussiste o perché il fatto non costituisce piu' reato.

Il termine "proscioglimento" vuol dire che la corte ritiene di dover sciogliere i vincoli a favore dell'imputato, per una delle 3 motivazioni di cui sopra. L'insufficienza di prove non dà luogo a proscioglimento ma a un'altra figura giuridica nel processo, se non ricordo male. E in ogni caso per quelle è possibile ricorrere in appello anche da parte del giudice.

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Originally Posted by Jarsil

Io ti dico che PER DIO, CHIUNQUE FINO AL TERZO GRADO DI GIUDIZIO E' DA RITENERSI INNOCENTE A MENO CHE NON SIA COLTO IN FLAGRANZA DI REATO
Punto. Non hai uno stracazzo di niente da eccepire a questo, non c'è NIENTE da poter eccepire a questo.
Poi si può discutere sul fatto che secondo me sia giustissimo che se sei dichiarato innocente in primo grado per te il processo finisce lì, perché sono convinto che meglio un colpevole fuori che un innocente dentro, e che sia assoluta e totale responsabilità dell'accusa, e quindi dello Stato, dimostrare che un suo cittadino è colpevole di un reato, e non il cittadino a dover dimostrare di essere innocente.

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Complimenti .
Cosa non si fa per non dire che il capo ha fatto una cagata.

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Originally Posted by Kinson

sempre più convinto che qualcuno qua sia stato violentato da uno di forza italia con la maschera di Berlusconi ... o_o

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:rotfl: :rotfl: :rotfl:

A ma perchè ancora voi credete alle BR come strumento della sinistra sovversiva:rotfl:

Siamo nel 2006 gia ne abbiamo abusato negli anni 60/70 ormai la storiella non regge.

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Originally Posted by Jarsil

Le assoluzioni con formula cosiddetta piena sono : per non aver commesso il fatto, perché il fatto non sussiste o perché il fatto non costituisce piu' reato.

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Tlink!... Ho avuto come un deja-vu....

Dai non si può negare l'evidenza in questo modo checcazzo...

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Originally Posted by Palur

Complimenti .
Cosa non si fa per non dire che il capo ha fatto una cagata.

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Scusami Palur... ma avere idee diverse dalle tue, per una volta, potrebbe venire anche semplicemente rispettato e non denigrato passandolo per "difesa d'ufficio di Berlusconi".

A essere sincero, m'avete veramente rotto il cazzo con st'atteggiamento.

Diciamo che per quanto mi riguarda continuate pure il teatrino in cui vi date tutti continuamente ragione, e io torno a fare semplicemente e solo l'admin della board. Di discutere con gente che ha il vizietto di delegittimare l'interlocutore a ogni occasione senza volerci discutere sul serio, ne ho abbastanza e penso di poter ottenere di meglio nella vita che dovermi incazzare per ste stronzate.

Adieu.

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Originally Posted by Il Nando

Tlink!... Ho avuto come un deja-vu....
Dai non si può negare l'evidenza in questo modo checcazzo...

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Anche io ho avuto un flash, resta da chiedersi, quale legge si può modificare in base a questa per fare i propri comodi, mi viene a mente il falso in bilancio, ma forse leggendola a fondo è possibile anche uscire rapidi per prescrizione mentre si decide se hai commesso un reato o meno, se poi la cosa riguarda crimini esteri mi va tutto in combo con la normativa che ferma le rogatorie internazionali, mmmmm buono se il terrorista c'ha 2 lire e si può permettere di allungare i tempi cavillando in 3 anni è fuori con tanto di scuse e pacca sulla spalla, poi c'è chi si incazza, mha! non so certo io che ho voluto questo stato di cose è colpa al solito dei magistrati, che devono essere tenuti a bada altrimenti diventano politicanti e pericolosi, ma soprattutto comunistihhhh!!!...

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Originally Posted by Jarsil

Scusami Palur... ma avere idee diverse dalle tue, per una volta, potrebbe venire anche semplicemente rispettato e non denigrato passandolo per "difesa d'ufficio di Berlusconi".
A essere sincero, m'avete veramente rotto il cazzo con st'atteggiamento.
Diciamo che per quanto mi riguarda continuate pure il teatrino in cui vi date tutti continuamente ragione, e io torno a fare semplicemente e solo l'admin della board. Di discutere con gente che ha il vizietto di delegittimare l'interlocutore a ogni occasione senza volerci discutere sul serio, ne ho abbastanza e penso di poter ottenere di meglio nella vita che dovermi incazzare per ste stronzate.
Adieu.

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Scusami Jarsil, ma con questa legge si modifica quello che è sempre stata la legge in Italia, ovvero una condanna o assoluzione definitiva dopo i tre gradi di processo. E' sempre stata la base fondante della giustizia italiana, proprio per evitare errori di giudizio a casa di prove incomplete, errate o mancanti. La legge pecorella di fatto annulla il secondo e il terzo grado di giudizio se si viene ritenuti non colpevoli, e questo giudizio puo' essere raggiunto per innumerevoli ragioni, tra cui anche gli errori procedurali da parte della magistratura.
Gia ai tempi in cui era uscita questa legge mi ero mostrato perplesso, perche è il modo errato per affrontare il problema. Poi ognuno puo' pensarla come vuole, ma questo per me è solo un modo in più per mettere in dubbio la legalità in Italia.

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Originally Posted by Jarsil

Scusami Palur... ma avere idee diverse dalle tue, per una volta, potrebbe venire anche semplicemente rispettato e non denigrato passandolo per "difesa d'ufficio di Berlusconi".
A essere sincero, m'avete veramente rotto il cazzo con st'atteggiamento.
Diciamo che per quanto mi riguarda continuate pure il teatrino in cui vi date tutti continuamente ragione, e io torno a fare semplicemente e solo l'admin della board. Di discutere con gente che ha il vizietto di delegittimare l'interlocutore a ogni occasione senza volerci discutere sul serio, ne ho abbastanza e penso di poter ottenere di meglio nella vita che dovermi incazzare per ste stronzate.
Adieu.

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Non lo fare , mi mancheresti :shocked:
Poi cmq avevo ragione :sneer:

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Originally Posted by Xangar

Scusami Jarsil, ma con questa legge si modifica quello che è sempre stata la legge in Italia, ovvero una condanna o assoluzione definitiva dopo i tre gradi di processo. E' sempre stata la base fondante della giustizia italiana, proprio per evitare errori di giudizio a casa di prove incomplete, errate o mancanti. La legge pecorella di fatto annulla il secondo e il terzo grado di giudizio se si viene ritenuti non colpevoli, e questo giudizio puo' essere raggiunto per innumerevoli ragioni, tra cui anche gli errori procedurali da parte della magistratura.
Gia ai tempi in cui era uscita questa legge mi ero mostrato perplesso, perche è il modo errato per affrontare il problema. Poi ognuno puo' pensarla come vuole, ma questo per me è solo un modo in più per mettere in dubbio la legalità in Italia.

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ma manco per sogno solo la colpevolezza è definitiva dopo i tre gradi di giudizio
art 27 dell costituzione comma 2
l'imputato non è considerato colpevole sino alla condanna definitiva

dove diavolo hai letto dell'assoluzione definitiva dopo i tre gradi di giudizio lo sai solo tu e ho l'impressione che tu non abbia nemmeno l'idea di cosa possa significare una cosa del genere

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Originally Posted by laphroaig

ma manco per sogno solo la colpevolezza è definitiva dopo i tre gradi di giudizio
art 27 dell costituzione comma 2
l'imputato non è considerato colpevole sino alla condanna definitiva

dove diavolo hai letto dell'assoluzione definitiva dopo i tre gradi di giudizio lo sai solo tu e ho l'impressione che tu non abbia nemmeno l'idea di cosa possa significare una cosa del genere

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shhh laphro fossi in te starei zitto che avanzono un botto di diliberto letta and co.. uno di questi potrebbero metterlo a fare il tuo lavoro per cui occhio.. tutti noi possiamo essere rimpiazzatih dal giustizialismo rossoh così da ottenere un'omogenea disfunzione interpretativa di qualunque cosa puzzi di democratico

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Originally Posted by nexo

shhh laphro fossi in te starei zitto che avanzono un botto di diliberto letta and co.. uno di questi potrebbero metterlo a fare il tuo lavoro per cui occhio.. tutti noi possiamo essere rimpiazzatih dal giustizialismo rossoh così da ottenere un'omogenea disfunzione interpretativa di qualunque cosa puzzi di democratico

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http://www.repubblica.it/2003/e/gall...145144_big.jpg

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Originally Posted by laphroaig

ma manco per sogno solo la colpevolezza è definitiva dopo i tre gradi di giudizio
art 27 dell costituzione comma 2
l'imputato non è considerato colpevole sino alla condanna definitiva

dove diavolo hai letto dell'assoluzione definitiva dopo i tre gradi di giudizio lo sai solo tu e ho l'impressione che tu non abbia nemmeno l'idea di cosa possa significare una cosa del genere

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Forse non mi sono spiegato bene o non mi hai capito tu. Mi spiego con parole più semplici. Con la legge Pecorella se vieni ritenuto non colpevole, il tuo iter giudiziario si ferma li, anche se in seguito vengono trovate prove riguardo la colpevolezza. Esistono una marea di casi di persone giudicate innocenti in primo grado e poi colpevoli in secondo e terzo grado, questo perche nel frattempo è stato possibile rilevare nuove prove e trovare nuove testimonianze che in precedenza non era possibile trovare.

Poi ovviamente costituzionalmente per tutti quanti fino ad una sentenza definitiva del terzo grado di giudizio esiste la presunzione di innocenza.

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Originally Posted by Xangar

Scusami Jarsil, ma con questa legge si modifica quello che è sempre stata la legge in Italia, ovvero una condanna o assoluzione definitiva dopo i tre gradi di processo. E' sempre stata la base fondante della giustizia italiana, proprio per evitare errori di giudizio a casa di prove incomplete, errate o mancanti. La legge pecorella di fatto annulla il secondo e il terzo grado di giudizio se si viene ritenuti non colpevoli, e questo giudizio puo' essere raggiunto per innumerevoli ragioni, tra cui anche gli errori procedurali da parte della magistratura.
Gia ai tempi in cui era uscita questa legge mi ero mostrato perplesso, perche è il modo errato per affrontare il problema. Poi ognuno puo' pensarla come vuole, ma questo per me è solo un modo in più per mettere in dubbio la legalità in Italia.

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E' inesatto. i 3 gradi di giudizio non sono un principio costituzionale, ci sono vari tipi di processo nati moltissimo tempo fa che non prevedono un grado di appello, esiste il ricorso straordinario ex 111 cost apposta.

in secondo luogo, se venissero fuori nuovi elementi, si riaprirebbe un nuovo processo, non è che uno è immune. il grado di appello nostro non è che è una seconda fase in cui si calano gli assi nella manica, è un riesame di quanto proposto in primo grado, e questo per il regime delle preclusioni, ossia, in appello non si può proporre nulla di nuovo, tutte le prove a carico e discarico, le eccezione, etc si sparano direttamente in primo grado, e con preclusioni sui tempi anche là. spero sia chiaro il concetto, al di là di ogni valutazione sulla legge Pecorella, giusto perchè non vi facciate un idea sbagliata delle conseguenze.