veramente il carcere non ha una funzione esclusivamente riabilitativa, e anzi, il carcere e' probabilmente uno degli strumenti meno riabilitativi in assoluto
Printable View
veramente il carcere non ha una funzione esclusivamente riabilitativa, e anzi, il carcere e' probabilmente uno degli strumenti meno riabilitativi in assoluto
Quote:
Originally Posted by Kith
Io ti do ragione, cmq metterei la pena di morte solo nei casi di omicidio volontario (stile l'assasino di Tommaso), per i stupratori e pedofili castrazione chimica come fanno alcuni stati nord europei, senza tanti cazzi e lazzi.
Troppo comodo parlare di diritti civili e blabla a della gente che per prima non li ha rispettati.
forse sarò vittima dei giornali, o forse i giornali sono trasparenti e l'idea che mi sono fatto è corretta.
Reputo l'indulto un procedimento inutile e dannoso. I crimini vanno tutti puniti, ognuno proporizionalmente a tutti gli altri e soprattutto con un notevole uso del buon senso e delle leggi che abbiamo, la nostra costituzione è molto complessa ma anche molto ben radicata e questo è un vantaggio.
Però se quest'indulto è sbagiato lo è ancora di più se non è accompagnato da una revisione profonda del funzionamento del nostro sistema giuridico.
Non dimentichiamoci che tutto l'iter che comincia da quando vieni catturato a quando ti sbattono definitivamente in galera è stramaledettamente lungo, pieno di intoppi e soprattutto pieno di cavilli ai quali appellarsi per farla franca.
Da questo punto di vista desidererei un sistema molto più rapido ed efficace, qualcosa che si avvicini al modello americano, ma che non ne emuli fedelmente il sistema, fanno anche tante cazzate pure là.
Insomma mi piacerebbe un meccanismo nel quale i colpevoli ottengano la loro punizione in tempi ragionevolmente brevi ed inoltre che la punizione inflitta sia veramente proporzionale al danno arrecato e mantenga le giuste proporzioni anche nei confronti degli altri tipi di reati punibili.
Vedere appunto il mostro Luigi Chiatti dover scontare qualcosa di inferiore ai 30 anni di carciere mentre la Desdemona Lioce essersi beccata l'ergastolo lo trovo davvero preoccupante.
Inoltre quello che non si capisce è il range di reati entro cui si applicano le nuove normative su questo indulto.
Non si era detto senza mezzi termini che l'indulto non era applicable verso tutti i colpevoli di reati geavi come quelli sessuali e gli omicidi?
E allora come cazzo è che invece anche questi ne hanno beneficiato?
Io me la ricordo bene la notizia relativaa queste categorie, perchè i giornali hanno irportato una stronzata?
Oppure, perchè i poltici l'hanno detta quando invece la legge era differente? ( ma mi sembra srano perche i disegni di legge sono tutti reperibili....)
Il carcere in se come struttura ha la sola funzione detentiva non riabilitativa...
la castrazione chimica è proprio una cazzata, dato che un bambino lo puoi violentare anche senza il cazzo (scusate i termini brutali)... quindi non risolvi una madonna.Quote:
Originally Posted by Slurpix
la pena di morte manco la commento, dico solo che se vogliamo fallire, allora introduciamo la pena di morte, così ci cacciano dall'ue e dopo qualche anno di lenta agonia muore l'italia.
l'indulto sarà anche una cazzata e sicuramente non ha risolto niente in prospettiva, ma il problema è che le carceri erano troppo piene e costruirne di nuove non è la cosa più semplice del mondo, non si fa dall'oggi al domani! è stato un rimedio una-tantum. che poi chi doveva farsi l'ergastolo esca il prossimo anno non è un problema collegato direttamente all'indulto, ma al fatto che da ergastolo o da quanti anni gli hanno dato è sceso fino a 3 anni.
poi a me onestamente mi rode il culo soprattutto che sia uscita di prigione gente come tanzi
si, ma i carcerati non li puoi trattare come bestie, perchè esiste una convenzione europea sui diritti umani che non te lo permette.Quote:
Originally Posted by Kappa
Anche io, però non credo per gli stessi motivi, Chiatti lo avrei messo in una cella senza chiavi e senza finestre a vita, la Lioce l'avrei eliminata usando la pistola del poliziotto che ha contribuito a uccidere, ma è una visione personale...Quote:
Originally Posted by Necker
Diciamo che una buona cosa sarebbe l'ergastolo per entrambi, con la garanzia per i cittadini che nessuno dei due metta il naso manco per l'ora d'aria per almeno 30 anni filati.
Anche andare a frignare sulla Baraldini la trovo una stronzata.
Per quel che mi riguarda se ha commesso crimini in America è giusto che paghi la sua pena secondo il codice americano, prreveda esso 5 anni 50 o il death row.
Se quelli là però la fanno uscire un motivo ci sarà evidentemente! per me significa che si so stufati di tenerla in galera.
In Italia non ha commesso crimini? bene, è una cittadina libera per quel che mi riguarda.
State certi che se volevano farla marcire in galera in galera marciva, pochi cazzi.
In america non esistono tutte le cazzate burocratiche a cui appellarsi qui da noi se commetti un reato.
Ad ogni modo più che dell'indulto il vero problema da noi è la proporzionalità della pena al reato.
Ritengo che dalle nostre parti la legge è ben lungi dall'essere uguale per tutti.
Se avessero fatto ALMENO, come chiedeva la lega, la postilla che i reati d'omicidio non erano contemplati, ALMENO questa gente non rischiava di uscire.Quote:
Originally Posted by Kolp
Ah, la politica quando entra anche in questi raginoamenti... meglio un ladro che un assassino, a piede libero, direi...Quote:
poi a me onestamente mi rode il culo soprattutto che sia uscita di prigione gente come tanzi
Carceri affollate? Prendi i detenuti che hanno commesso i reati più gravi e li mandi in africa a bonificare il deserto con una palla al piede a pane e acqua.
Si svuotano le carceri e crei qualche campo da coltivare.
il sistema carcerario, almeno nell'unione europe, ha scopo riabilitativo e non detentivo, infatti c'è polemica anche sull'ergastolo.Quote:
Originally Posted by Kappa
Capi da calcio, laboratori eccetera infatti servono a questo. Al di la del fatto che io o voi siate più o meno d'accordo è così.
Il problema italiano della gente che anche con ergastolo dopo 10 anni è fuori non centra una minchia con l'indulto e meriterebbe un topic a sè, l'indulto ha avuto lo scopo, discutibile e condannabile dato che non si è vista una riforma, di alleggerire la situazione -ingestibile- nelle carceri italiane (non so come la destra avrebbe potuto affrontare il problema, non mi pare siano state avanzate soluzioni alternative, non è polemica ma curiosità), penso sia stato dettato da necessità e non da ideologia o comodità. La serietà, sotto questo punto di vista, del governo si vedrà se investiranno su questo problema, anche se, considerato il fatto che è una situazione che ci si trascina dietro da 15 anni non ci conto tantissimo.
L'indulto va criticato per questo, dire l'indulto è una cazzata perchè i criminali sono liberi quando io li ucciderei tutti ha un po' di superficiale
ps. nota personale, penso che cmq sia probabile che un ladro lasciato libero riinizi a rubare piuttosto che un assassino a uccidere...
la Baraldini è stata barattata dal baffetto di D'Alema per il processo della strage del Cermis....
il baffetto ha fallito, la Baraldini non ne ha ammazzati cosi tanti e in modo cosi stronzo come han fatto quei 4 piloti di merda.Quote:
Originally Posted by Kith
ok sono serio, i morti sono uguali in ogni circostanza, e vanno (andrebbero) tutelati sempre.
Però mi girano ugualmente, perchè almeno la baraldini s'è fatta il suo processo la sua condanna e i suoi N anni di carciere. La giustizia Usa quando vuole funzionare lo fa.. e funziona bene direi.
Però gli stronzi del Cermis sono tutti stati reintegrati in servizio attivo, con tanto di decorazioni e promozioni, avranno si affrontato la solita commissione d'inchiesta istuita d'ufficio quando succedono questi incidenti, ma oltre a deporre e far 2 chiacchiere con qualche avvocato militare altro nn hanno dovuto sopportare! Per non parlare del carciere, che credo nn abbiano nemmeno visto col binocolo.
Lo scambio non è equo.
Ero convinto che l'indulto non si aplicasse ai reati più gravi, ma pare che invece escano dei pazzi assassini e dei terroristi dalle carceri, a questo punto tanto vale farsi giustizia da soli alla vigilia del prossimo indulto, prendi un fucile e spari, se la fai franca bene sennò ti fai qualche mese di carcere tanto poi con l'indulto esci :P
Quote:
Originally Posted by Necker
ringrazia il tuo caro amico D'Alema per questo.
Se quella puttana di merda della Baraldini rimaneva a marcire in carcere negli Usa, forse i familiari delle vittime della strage del Cermis avevano un po di giustizia.
Come al solito il baffetto è penosamente riuscito a far tutto fuorchè gli interessi del paesee