facciamoci una risata insieme e datemi un consiglio please

Se la segretaria è figa falla registrare su wayne

nn so però essere accusati di aver visto siti pedopornografici nn è una cosa carina quindi anche se l avessero fatto per farlo preoccupare nn è giusta come cosa,io direi che devi parlare con chi ti ha scritto la lettera,ammettere cmq di aver usato internet per scopi personali(come vedere il forum) e poi portargli il link del sito che per loro è un sito di pedofili,poi gli dici chiaramente di essere offeso....
poi nn so se puoi fare una denucia io cmq sarei abbastanza offesa....

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Originally Posted by Blinck

Anzi scusate per la precisone

Lavoro: le linee guida del Garante per posta elettronica e internet
Le regole aziendali, il doppio indirizzo e-mail, il fiduciario, i siti non accessibili

I datori di lavoro pubblici e privati non possono controllare la posta elettronica e la navigazione in Internet dei dipendenti, se non in casi eccezionali. Spetta al datore di lavoro definire le modalità d'uso di tali strumenti ma tenendo conto dei diritti dei lavoratori e della disciplina in tema di relazioni sindacali.

e poco sotto

Il Garante vieta poi la lettura e la registrazione sistematica delle e-mail così come il monitoraggio sistematico delle pagine web visualizzate dal lavoratore, perché ciò realizzerebbe un controllo a distanza dell'attività lavorativa vietato dallo Statuto dei lavoratori.


La fonte del garante della Privacy

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si però senza offesa sta cosa è aggirabile legalmente;ti faccio un esempio in una banca ( mettiamo unicredit che è la più avanzata) non esiste più il cartellino si logga con il computer ora ogni dipendenteha un numero e si può monitorare tutte le richieste telematiche del terminale, perciò sanno sempre cosa fai compreso le email che ricevi; ed è tutto legale perchè loro devono vigilare sulle frodi bancarie.

Estre si..capiamoci..io POSSO vedere e monitorare che siti vedo, ma NON posso venire da te a dirt i"ue ciccio smettila di cazzeggiare perchè nei log..." al massimo posso venire dietro di te e coglierti in flagrante, ma non posso monitorare volutamente la tua navigazione e poi dirti " tu hai visto X y Z e ora ciao"

edit: anche perchè se la ditta non ti fa firmare un foglio dove sei al corrente dei mezzi a tua disposizione e di eventuali controlli, la ditta non usa un software di web filter ( sufrweb cosi mi viene a mente ) è come dire " quello è internet, è open e free".

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Originally Posted by Blinck

Estre si..capiamoci..io POSSO vedere e monitorare che siti vedo, ma NON posso venire da te a dirt i"ue ciccio smettila di cazzeggiare perchè nei log..." al massimo posso venire dietro di te e coglierti in flagrante, ma non posso monitorare volutamente la tua navigazione e poi dirti " tu hai visto X y Z e ora ciao"

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in linea teorica no ma praticamente volendo si potrebbe fare tranquillamente e non c'è tribunale che enga a sto giro basta che in uno di questi siti ci sia qualcosa di non legale, ad esempio come i siti pedofili, oppure una sorta di p2p illegale.Sai come funziona in italia la legge c'è ma c'è pure la scappatoia per aggirarla con tante inculate ai lavoratori.

allora a me pare, almeno era così un paio di anni fa che mi ero interessato per un amico alla cosa, che il tuo datore di lavoro non può sorvegliare le pagine che visiti e le mail etc, poi sinceramente non so se sono norme derogabili da una specifica previsione nel tuo contratto e con che limiti.

riguardo la seconda cosa lascia perdere di metterlgi su un casino per diffamazione che non sussiste proprio possibilità

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Originally Posted by Estrema

no il monitoraggio d una ret aziendale è più che legale per l'azienda stessa inquanto la linea internet è considerata una risorsa e tu praticamente sfrutti a tuo vantaggio risorse aziendali.
è un po come se usassi la macchina aziendale per andare al mare senza autorizzazione e provochi un incidente.

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Occhio che ha ragione al 100% estrema.

Addirittura a quanto mi risulta ci sono sentenze che dicono che l'azienda può leggersi tranquillamente i contenuti delle tue eMail sull'indirizzo di posta elettronica aziendale.

Diciamo che da questo punto di vista sei in torto completo.

Discorso diverso è la aprte relativa alla visione di siti di dubbia moralità e l'accenno alla pedopornografia.

Io Consulterei il sindacato e poi nel caso andrei a parlare con il mio capo o il responsabile RU obbligandoli o a ritirare la lettera di richiamo o, perlomeno, a cambiare il testo.

ricordati che tutte le lettere di richiamo restano sul tuo curriculum alle RU e sinceramente una lettera di questo tipo è una macchia grossa.

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Originally Posted by jamino

Occhio che ha ragione al 100% estrema.
Addirittura a quanto mi risulta ci sono sentenze che dicono che l'azienda può leggersi tranquillamente i contenuti delle tue eMail sull'indirizzo di posta elettronica aziendale.

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Ma anche no.
Qua dove lavoro ad esempio se devo accedere ad un .pst di un utente devo farmi dare fior fiori di autorizzazioni da parte di Human Resource, delega dell'utente e tutto firmato e controfirmato.
Che poi esistano le eccezioni è diverso, ma la regola è questa.

All'atto dell'assunzione ho anche firmato un documento dove specificiano chiaramente le norme aziendali sull'uso dell'e-mail lavorativa, sul suo utilizzo e metodi.

Sarebbe come dire che domani il vostro datore di lavoro vi monta una webcam in ufficio per vedere cosa fate...è violazione della privacy eh.

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Originally Posted by Blinck

Ma anche no.
Qua dove lavoro ad esempio se devo accedere ad un .pst di un utente devo farmi dare fior fiori di autorizzazioni da parte di Human Resource, delega dell'utente e tutto firmato e controfirmato.
Che poi esistano le eccezioni è diverso, ma la regola è questa.
All'atto dell'assunzione ho anche firmato un documento dove specificiano chiaramente le norme aziendali sull'uso dell'e-mail lavorativa, sul suo utilizzo e metodi.

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certo loro infatti prima ti richiamano per uso della rete privatmente poi chiedono atorizzazione a visionare che uso ne fai tu non puoi usare per te stesso le risorse di unazienda senza autorizzazione del'azienda stessa, e più l'azienda è grande e più è facile aggirare la questione è per questo che ho chiesto se l'azienda è di grandi dimesioni, in un azienda piccola il rapporto è più umano e molte volte non hanno nemmeno il monitoraggio interno, se qui c'è qualcuno ad esempio che si occupa di sicurezza informatica nelle banche ti potrebbe specificare meglio il procedimento dao che li ti contano pure il peli del buco del culo.

http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1387522

questa e' la recente normativa (1 marzo 2007) in tema.

non faccio estratti o miei commenti perche poi mi danno del saccente ma c'e' tutto quello che volete sapere in tema.

avrà visto l'header del forum nonchè la firma di qualche utente e avrà pensato ad un sito porno piuttosto che ad un forum :sneer:

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Originally Posted by Estrema

certo loro infatti prima ti richiamano per uso della rete privatmente poi chiedono atorizzazione a visionare che uso ne fai tu non puoi usare per te stesso le risorse di unazienda senza autorizzazione del'azienda stessa, e più l'azienda è grande e più è facile aggirare la questione è per questo che ho chiesto se l'azienda è di grandi dimesioni, in un azienda piccola il rapporto è più umano e molte volte non hanno nemmeno il monitoraggio interno, se qui c'è qualcuno ad esempio che si occupa di sicurezza informatica nelle banche ti potrebbe specificare meglio il procedimento dao che li ti contano pure il peli del buco del culo.

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Si ma il punto è sempre lo stesso.
L'utente era al corrente che veniva monitorato ? era al corrente delle disposizioni aziendali in merito all'utilizzo di internet ? è stato monitorato da una ricerca a campione o diretta sul soggetto ? E via dicendo...
Che sia eticamente in torto ( come il 99% di noi che usiamo internet dall'ufficio ) è un conto, che legalmente la ditta sia molto a rischio di violazione privacy e rogne mostruose tra sindacati e avvocati è altrettanto evidente.
nelle banche si, ti controllano tutto, ma tu dipendente ne sei al corrente e sai cosa puoi e non puoi fare.

Se quando lui è stato assunto l'ufficio del personale gli ha formito i moduli che gli indicassero i parametri di utilizzo e lui, dopo averli accettati, ha fatto i cazzi suoi è in torto, altrimenti ha perfettamente ragione

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Originally Posted by Blinck

Si ma il punto è sempre lo stesso.
L'utente era al corrente che veniva monitorato ? era al corrente delle disposizioni aziendali in merito all'utilizzo di internet ? è stato monitorato da una ricerca a campione o diretta sul soggetto ? E via dicendo...
Che sia eticamente in torto ( come il 99% di noi che usiamo internet dall'ufficio ) è un conto, che legalmente la ditta sia molto a rischio di violazione privacy e rogne mostruose tra sindacati e avvocati è altrettanto evidente.
nelle banche si, ti controllano tutto, ma tu dipendente ne sei al corrente e sai cosa puoi e non puoi fare.
Se quando lui è stato assunto l'ufficio del personale gli ha formito i moduli che gli indicassero i parametri di utilizzo e lui, dopo averli accettati, ha fatto i cazzi suoi è in torto, altrimenti ha perfettamente ragione

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Il problema è che queste sono normative aziendali e che normalmente sei sempre "formalmente" informato dell'esitenza di tali normative (con relativa firma per presa visione.

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Originally Posted by Medrich

Ragazzi oggi direi che nella mia ditta si è toccato il fondo della ridicolaggine:
Oggi, 11-06-2007 mi è arrivata una lettera di richiamo per utilizzo della rete aziendale non consono per l'art. 2104 c.c. e bli blu bla in cui mi si accusa (giustamente) di aver usufruito della linea internet aziendale per visionare il form wayne (e qui è vero), ma ora parte la parte divertente " In particolare si rileva che, il giorno 8-giugno 2007 Ella è stato trovato, durante l'orario di lavoro, ad utilizzare la linea internet aziendale allo scopo di navigare su siti DI ASSOLUTA e DUBBIA MORALITA'. Risulta che Ella ha CONFERMATO la circostanza alle segretarie, affermando CHIARAMENTE CHE TRATTAVASI DI SITI PEDOFILI."
Ora, tornando un secondo sulla terra, dopo che mi è passato l'incazzo per quella troia che non capisce (e secondo me non vede nemmeno da eoni) un cazzo, se qualcuno vi viene a dire "minchia che schifo, sul giornale hanno scritto che in Olanda hanno fondato un partito per i pedofili" segretaria: "dove l'hai letto?", io: "su un forum".... questa conversazione vi fa pensare che il forum sia un forum di pedofili?
Io da una parte ci rido, pensando a quanto è rincoglionita questa segretaria, ma dall'altra parte mi incazzo perchè implicitamente con la sua affermazione che "stavo consultando un sito di assoluta e dubbia moralità" mi ha dato a me e a tutti noi dei pedofili.... ci sarebbero gli estremi per una denuncia per diffamazione? (almeno glie la faccio passare io la voglia di sparar cazzate)

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non alzare la litigiosita', almeno non al momento, vai semplicemente a parlare con il responsabile del tuo settore o cmq il piu alto in grado nella scala gerarchica dell'azienda serenamente, indicandogli come una bravata e qualcosa che non succedera' piu, il fatto che visioni Internet dal posto di lavoro, tu direttamente senza interposta persona mostrando che non hai comunque nulla da nascondere.
per la circostanza del sito di pedofilia, mostra lo stesso topic se te ne danno la possibilita' e fa vedere come non era un sito ma un forum di discussione in cui si criticava, anche, in maniera aspra una notizia uscita sui giornali, vedi se puoi risolvere cosi serenamente e fare rientrare tutto.

alzare la litigiosita' al momento potrebbe essere presa come arroganza e potresti avere vita difficile nell ambito lavorativo.

se la cosa non produce frutti, allora dopo, arriva il tempo di diventare "litigioso ed arrogante" ;)

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Originally Posted by Blinck

Si ma il punto è sempre lo stesso.
L'utente era al corrente che veniva monitorato ? era al corrente delle disposizioni aziendali in merito all'utilizzo di internet ? è stato monitorato da una ricerca a campione o diretta sul soggetto ? E via dicendo...
Che sia eticamente in torto ( come il 99% di noi che usiamo internet dall'ufficio ) è un conto, che legalmente la ditta sia molto a rischio di violazione privacy e rogne mostruose tra sindacati e avvocati è altrettanto evidente.
nelle banche si, ti controllano tutto, ma tu dipendente ne sei al corrente e sai cosa puoi e non puoi fare.
Se quando lui è stato assunto l'ufficio del personale gli ha formito i moduli che gli indicassero i parametri di utilizzo e lui, dopo averli accettati, ha fatto i cazzi suoi è in torto, altrimenti ha perfettamente ragione

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ridaglie ma chi è lo stupido che ti accusa per una cosa che puoi fare, sai che ci vuole modificare il tuo log e far scappare fuori na pagina che viola gli accordi.

certo se ti arrivano e ti dicono, ueh ti licenzio perchè oggi hai ricevuto un email è un altro discorso, ma ripeto loro sono nella ragione se ti monitorizzano il traffico e ti richiamano sempre che si verifichi un abuso delle risorse internet aziendali.