Uno Speciale galantuomo

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Originally Posted by Vaffaflanders

Dopo 50 anni di commercio, mio padre me ne ha raccontate di cotte e di crude, regalini, minacce.... Forse non sono tutti ladri, diciamo che se ne salverà un 10% dai... di certo non ho paura di dire quello che penso, se questo vi spaventa allora volete bannarmi bannatemi pure.

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Non è questione di bannare o meno, non me ne frega niente, ti sto facendo notare non che mi irrita ciò che hai scritto, ma mi deprime, hai espresso una generalizzazione talmente banale che da una persona senziente ci si aspetterebbe qualcosina in piu' in termini di ragionamento e logica, e non una banalità simile.

Del resto, i finanzieri "ladri", si ingrassano perché esistono anche i commercianti disonesti che a) pagano tangenti, e b) lo fanno per non pagare le tasse, quindi non è che si possa puntare il dito su una categoria intera, come non lo si fa coi commercianti dato che non sono tutti evasori no?

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Originally Posted by Jarsil

Ecco il punto.
Non ci si può fare l'idea di un soggetto basandosi sulle dichiarazioni di qualcuno ch con questo soggetto ha palesemente il dente avvelenato per motivi suoi (mancanza di carriera del marito, magari?)
Le dichiarazioni di questa donna sono denunce di reati penali. E sulle denunce penali non si scherza, ora devono provarlo (lo stan facendo, nel senso che c'è effettivamente un procedimento in corso da quanto mi risulta), e soprattutto devono arrivare a una condanna, poi si può insultare quest'uomo come e quanto volete, ma farlo prima indica solo che si gioca ancora col vox populi e non coi fatti, e lascia il tempo che trova.

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Ma questo genere di interviste non hanno mai avuto niente di oggettivo, sono fatte per fare clamore + che per informare, sta tutto nel sapere effettivamente come stanno le cose, e anzi, ne ho viste di molto peggio, almeno c'e' scritto che la causa è in corso anche se non specifica a che livello, se procedimento o processo.
Domani uscirà l'intervista di Speciale che dirà tutto il contrario di questa e poi a ruota.

Questa dei favori sono cose risapute. Succedeva anche nelle Marina Militare quando ero volontario. Il sottufficiale o ufficiale di turno a capo della cambusa, spesso e volentieri si portava a casa quintali di roba da mangiare facendoli caricare dai non graduati sulle camionette. Non mi stupisce il caso di Speciale, mi stupisce che ancora facciano queste porcate indisturbati.

edit:
questo per ricollegarmi al thread precedente

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Originally Posted by Necker

non so se penalmente o civilmente quanto raccontato possa corrispondere ad un ichiesta con relativo processo, di sicuro però, moralmente, l'operato di questo individuo nonè certo da encomio, che ne dite?
Per un attimo toglietevi il paraocchi del codice penale e guardate la faccenda con occhi umani e non di un droide col programma "giurisprudenza 1.0" caricato.
Uno che magna cosi e fa il porco se permettete da un po fastidio che ricopra delle cariche istituzionali o anche semplicemente lavori per lo Stato. O no?

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Sì ma caso strano sta storia sbuca fuori all'indomani di tutte le polemiche per la rimozione di Speciale da capo delle Fiamme Gialle e del conseguente vespaio che ha coinvolto il governo Prodi e in particolare Visco.

Non entro nel merito della questione anche perchè la verità la sanno solo loro, ma il fatto che prima sta tizia non abbia mai detto nulla e proprio adesso salti su con queste dichiarazioni mi fa sorgere più di qualche dubbio.

Poi vabbè in Italia si sa basta che uno venga accusato di sghetto dal primo che passa ed è già colpevole, infame e chi più ne ha più ne metta.

Resta comunque il fatto che le dichiarazioni della tipa restano assolutamente credibili.
Nel senso che nessuno dice "ah no non è possibile" , tutti dicono "vabbe è 50 anni che magnano " .E questo vuol dire qualcosa imho.
Per il resto fino a sentenza avvenuta un uomo rimane innocente in questo paese.

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Originally Posted by Defender

Sì ma caso strano sta storia sbuca fuori all'indomani di tutte le polemiche per la rimozione di Speciale da capo delle Fiamme Gialle e del conseguente vespaio che ha coinvolto il governo Prodi e in particolare Visco.
Non entro nel merito della questione anche perchè la verità la sanno solo loro, ma il fatto che prima sta tizia non abbia mai detto nulla e proprio adesso salti su con queste dichiarazioni mi fa sorgere più di qualche dubbio.
Poi vabbè in Italia si sa basta che uno venga accusato di sghetto dal primo che passa ed è già colpevole, infame e chi più ne ha più ne metta.

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E' anche vero che in Italia quando vieni condannato da un magistrato, questo è chiaramente della fazione politica opposta alla tua. Senza considerare che i prescritti sono innocenti.

In tutti i paesi ogni giorno ci sono sentenze sui giornali, ma in pochi paesi le sentenze dei magistrati valgono quanto la carta da culo.

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Originally Posted by Vaffaflanders

Dopo 50 anni di commercio, mio padre me ne ha raccontate di cotte e di crude, regalini, minacce.... Forse non sono tutti ladri, diciamo che se ne salverà un 10% dai... di certo non ho paura di dire quello che penso, se questo vi spaventa allora volete bannatemi pure.

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oh poverino tuo padre. Ma forse forse il il finanziere ha potuto fare il prepotente perchè magari tuo padre è stato pizzicato a evadere tonnellate di iva e tasse varie? daltronde tra delinquenti ci si intende sempre

visto? anche io sono bravo a fare generalizzazioni stupide, solo che la mia è ironica, la tua no

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Originally Posted by Necker

non so se penalmente o civilmente quanto raccontato possa corrispondere ad un ichiesta con relativo processo, di sicuro però, moralmente, l'operato di questo individuo nonè certo da encomio, che ne dite?
Per un attimo toglietevi il paraocchi del codice penale e guardate la faccenda con occhi umani e non di un droide col programma "giurisprudenza 1.0" caricato.
Uno che magna cosi e fa il porco se permettete da un po fastidio che ricopra delle cariche istituzionali o anche semplicemente lavori per lo Stato. O no?

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E magari Necker, attendere che queste accuse siano verificate e che siano effettivamente fondate prima anche di dare giudizi morali?

Non c'entra niente il codice penale, anche moralmente è una porcata scagliarsi contro qualcuno solo perché qualcun altro ne parla male sai? Si chiama dare adito ai pettegolezzi, una versione su carta stampata del "dagli all'untore", non per questo meno bieca e becera.

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Originally Posted by Jarsil

E magari Necker, attendere che queste accuse siano verificate e che siano effettivamente fondate prima anche di dare giudizi morali?
Non c'entra niente il codice penale, anche moralmente è una porcata scagliarsi contro qualcuno solo perché qualcun altro ne parla male sai? Si chiama dare adito ai pettegolezzi, una versione su carta stampata del "dagli all'untore", non per questo meno bieca e becera.

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Cmq siamo alle solite.Io non sono mai stato indagato per niente in vita mia.
Questo personaggio inizia a sembrare che ne abbia fatte più d'una di cose simpatiche :sneer:

(Sempre con la solita premessa che io so le cose quindi sono avvantaggiato)

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Originally Posted by Necker

non so se penalmente o civilmente quanto raccontato possa corrispondere ad un ichiesta con relativo processo, di sicuro però, moralmente, l'operato di questo individuo nonè certo da encomio, che ne dite?
Per un attimo toglietevi il paraocchi del codice penale e guardate la faccenda con occhi umani e non di un droide col programma "giurisprudenza 1.0" caricato.
Uno che magna cosi e fa il porco se permettete da un po fastidio che ricopra delle cariche istituzionali o anche semplicemente lavori per lo Stato. O no?

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ma qui non si tratta di codice penale o meno a mio avviso Necker, la tua frase iniziale a me può anche andare benissimo ma con una correzione.

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di sicuro però, moralmente, l'operato di questo individuo nonè certo da encomio, che ne dite?

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dovrebbe essere

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di sicuro però, moralmente, l'operato di questo individuo nonè certo da encomio, se corrisponde al vero, che ne dite?

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vanno tolti i paraocchi del codice panale tanto quanto i paraocchi del giudizio basato su quanto "detto".
e qua non c'entra il codice penale ma la stessa morale che citi tu.
la cosa che si avvicina per approssimazione a quanto di vero c'e' ed all' accertamento della verita' e' un procedimento processuale non il parere della gente che e' evanescente e puo essere fuorviato da un puttanaio di cose.

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Originally Posted by Hasley

E' anche vero che in Italia quando vieni condannato da un magistrato, questo è chiaramente della fazione politica opposta alla tua. Senza considerare che i prescritti sono innocenti.
In tutti i paesi ogni giorno ci sono sentenze sui giornali, ma in pochi paesi le sentenze dei magistrati valgono quanto la carta da culo.

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questo perche in Italia si e' tanto creduloni quanto infidi.
alla notizia del giornale credono tutti nonostante l'informazione dia spesso riprova di quanto e' ridicola, a quanto disposto da una sentenza nessuno, ed io sta contraddizione non riesco proprio a comprenderla.
l'unica spiegazione che posso cercare di darmi e' l'indole tutta italiana, un po come nello sport, quando le cose non vanno come uno vorrebbe c'e' sempre un motivo spesso lercio, spesso un complotto, un magna magna, per poter dire "ero piu forte" o "avevo ragione" ma ....
E' sicuramente piu "facile" pensare ad un complotto che ammettere magari di aver sbagliato.

In 2 parole gli Italiani sono tutti Interisti :D


edit. uff jarsil ha praticamente gia detto lo stesso, sono lento a postare :)

Io una volta quando ero in marina sono andato a consegnare un frigo :confused: (mazza quanto pesava)...
...ma c'e' una bella differenza tra questo e farsi portare il pesce con l'aereo di stato o farsi fondere dei simboli per farci suppellettili...

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Originally Posted by marchese

oh poverino tuo padre. Ma forse forse il il finanziere ha potuto fare il prepotente perchè magari tuo padre è stato pizzicato a evadere tonnellate di iva e tasse varie? daltronde tra delinquenti ci si intende sempre
visto? anche io sono bravo a fare generalizzazioni stupide, solo che la mia è ironica, la tua no

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Mi spiace ma io li considero merda a priori, se poi ce ne sta qualcuno corretto che fa il suo lavoro sono felice ma purtroppo i miei pregiudizi sui finanzieri sono ben fondati, e questa notizia non fa altro che convalidare la mia tesi.

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Originally Posted by Vaffaflanders

e questa notizia non fa altro che convalidare la mia tesi.

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ma e' appunto una notizia, parziale nel duplice senso sia di parte che probabilmente non completa.

se a te bastano mezze verita' per complementare la tua tesi il modo piu' educato con cui posso chiamarti e' credulone.

qua ripeto non e' discorso da prendere il codice penale o meno ma per giudicare (inteso come esprimere un giudizio) servono strumenti veri, come sicuramente lo saranno le tue motivazioni per lo sdegno che provi per i finanzieri o meglio alcuni di essi, ma prendere le dichiarazioni che vengono fuori guardacaso dopo tutta la maretta che c'e' stata e prenderle come Vangelo e' robetta.

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Originally Posted by Vaffaflanders

Vabbè i finanzieri sono tutti ladri figli di puttana bastardi, dal primo all'ultimo...

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no comment....:shrug:


cmq brava persona quel Roberto Speciale,davvero un tipo speciale....:bored:

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Originally Posted by gilda

no comment....:shrug:
cmq brava persona quel Roberto Speciale,davvero un tipo speciale....:bored:

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in due righe sei riuscita a contraddirti :rotfl:

prima attacchi chi generalizza, poi generalizzi perchè qualcuno è andato ai giornali a sbandierare la sua verità.

Per l'amor del cielo l'ho fatto anche io di generalizzare un po', ma mi son quantomeno limitato a un discorso morale, che, come mihanno giustamente fatto notare, richiedere comunque e sempre delle basi di convalida da cui partire.