e zio Bill si calò le braghe....

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Originally Posted by Il Nando

software dovrebbe spendere tipo 2000€ di licenze fra:
- win xp-pro (pro e non home perchè home nn ha le group policy e nn ha accesso alla schermata dei permessi sui file)
- Office
- Qualche minchiatina sparsa

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non ti sei lasciato andare un po con i prezzi? ora nn ricordo bene e' passato tempo ma la mia licenza di xp pro penso di non averla pagata piu di 50 euro, euro piu euro meno, poco dopo la sua release

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Originally Posted by Il Nando

E di ciò se n'e' accorta la stessa ms, che ha rilasciato completamente aggratis le versioni express del visual studio .net e di sql server (in pratica la piattaforma ms per sviluppare software) che hanno praticamente tutte le funzioni (a parte quelle più avanzate per scalare su sistemi grossi).

E nn parliamo di versioni vecchie ma di quella attualmente in commercio e, per inciso, roba da 5k a licenza per visual studio e di 10k a processore per sql server (si esatto a processore, se hai un sistema a 4cpu son 40k solo di Database Management System).

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scusa l'ignoranza ma parli di "piattaforma per sviluppare software" etc. non e' software professionale tanto quanto un Cad per un progettista questo? se e' cosi allora vale il discorso che fai su chi utilizza software per professione ci guadagna ed e' tenuto a pagarlo, no?
cioe sara appunto ignoranza ma non vedo differenze uno smanettone, inteso come privato che si vuole fare il programmino perché deve essere più tutelato di chi vuole farsi amatorialmente un progetto o un rettangolo in cad? :D
credo che il fatto che un software sia professionale o meno dipenda da cosa ti permette di fare, insomma una distinzione, probabilmente errata in termini tra User e Developer, non in relazione se materialmente Pippo usa un software per lavoro o Pluto invece si fa il programmino che gli valuta quante volte si e' visto un pornazzo.

Io ho sempre ritenuto i linuxari gente da gay pride che vanno a manifestare con in mano un monitor e si vantano di essere diversi e di usare quel pinguino di merda.
Ma al tempo stesso non sono diventato campione del mondo di red alert perchè ogni 5 partite win millenium mi dava l'errore VxD ,se avessi avuto xp a quei tempi avrei dominato il mondo :sneer:

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Originally Posted by McLove.

ma con quell' os si lavorava cosa che con altri non si poteva fare, ripeto del discorso dx/glide non mi pronuncio anche perche il gaming e' una cosa molto marginale che puo interessare chi gioca col pc ma soltanto loro.

tornando al So pieno di bug, sicuramente vero per il 3.11 ed il 95, ma gia dal 98 in poi tutta questa serie di chash senza ragioni e' cessata.
fermo restando che con quei sistemi operativi potevi lavorare, con altri andavi di carta e penna o macchina da scrivere, quindi non ci vedrei tanto le ore di lavoro perse SE non salvavi, ma andrei a guardare quanto tempo risparmiavi con l'utilizzo di quel Os

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Se ragioniamo su grandi numeri, cosi come fanno nelle multinazionali, il gaming è un settore molto importante e per certi versi è stato uno dei settori trainanti per windows, il che gli ha permesso di avere il dominio assoluto e conseguentemente gli ha permesso di vendere milioni di licenze in più senza avere concorrenza.

E' anche vero che chi usava il computer in ambiti professionali quali editing videografica e/o audio è rimasto su piattaforme affidabili quali Mac, ma per l'appunto la regola dei grandi numeri, si sono ritrovati ad essere una piccola elite in un mondo dominato da windows nonostante i millemila problemi che si sono trovati ad affrontare. Di conseguenza ( dal pacchetto office in poi ) tantissime software house hanno preferito iniziare a sviluppare applicazioni per windows la quale contava su un bacino d'utenza in costante crescita e conseguentemente venivano alla luce sempre meno programmi per il Mac. E' stato un pò come il serpente che si morde la coda. Microsoft con politiche economiche al limite del corretto ( ed infatti è stata più volte multata ) ha ottenuto il dominio incontrastato.

Oggi, anche se bestemmiamo per le notevoli imperfezioni di windows, spesso e volentieri siamo costretti a usarlo perche ci garantisce una maggiore compatibilità con i programmi della quale necessitiamo anche se dalla controparte Apple possono esistere programmi che rasentano l'eccellenza e ineguagliati da windows.

mc, per quanto riguarda il supporto ai videogiochi di un OS microsoft rispetto ad un sistema unix based, prima non c'erano solo le DirectX ( il cui proprietario è microsoft) ma anche le OpenGL che sono state "boicottate" e destinate a sparire.

Su internet troverai + dettagli se ti interessa.


Di motivi ce ne sono tanti per schifare le manovre politiche di microsoft, alka le ha riassunte molto bene.

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Originally Posted by Arthu

Io ho sempre ritenuto i linuxari gente da gay pride che vanno a manifestare con in mano un monitor e si vantano di essere diversi e di usare quel pinguino di merda.
Ma al tempo stesso non sono diventato campione del mondo di red alert perchè ogni 5 partite win millenium mi dava l'errore VxD ,se avessi avuto xp a quei tempi avrei dominato il mondo :sneer:

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windows ME, nell'ambiente è conosicuto come Windows Merda.

Enough said :D

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Originally Posted by gallack

mio prima OS è stato OS/2 della IBM (lavoravo in ibm) e non si impallava manco a prenderlo a calci... poi hanno installato i primi win98... e non ti dico le bestemmie... del mio capo di allora.

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Guarda che OS2 era Microsoft eh ;)
L'IBM ha solo continuato lo sviluppo quando MS gli ha voltato le spalle per fare Windows95 :)

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Originally Posted by marchese

vogliamo parlare di questo??
http://www.youtube.com/watch?v=Kbj8kMvQDfI

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Succede a tutti...
http://www.youtube.com/watch?v=KsKKQNZG3rE

Poi se vogliamo dirla tutta...
Quanto ritorno ha avuto zio bill da questo video?
Potrebbe essere anche stato voluto... :angel:

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Originally Posted by Arcotemo

mc, per quanto riguarda il supporto ai videogiochi di un OS microsoft rispetto ad un sistema unix based, prima non c'erano solo le DirectX ( il cui proprietario è microsoft) ma anche le OpenGL che sono state "boicottate" e destinate a sparire.
Su internet troverai + dettagli se ti interessa.

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si conosco le Open Gl la mia epica righteous3d (3dfx) daughterboard (edit: e trovavo il click di quando si attivava un rumore "sessuale") rullava a palla ad i tempi con le glide, ma trovo il mercato dei videogames futile sebbene sia stato sprono per molti all acquisto di un pc.
volevo affrontare il discorso da utente medio dal padre di famiglia che se ne fotte dei giochi ed un pc lo usa per altro, per uno che si e' sputtanato la vita appresso ad i videogames il discorso e' diverso. (io sono uno di quelli che si e' sputtanato la vita in videogames a partire dal vcs 2600 dell atari :metal:)

tanto per fare un esempio ora c'e' il discorso delle schede dx10, l'acquisto ora può interessare un videogame nerd, il resto dell'utenza se ne sbatte i coglioni che crysis spacca i culi con le dx10 ;)

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Originally Posted by Arcotemo

windows ME, nell'ambiente è conosicuto come Windows Merda.
Enough said :D

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infatti e' pazzo chi l'ha installato su un pc.

5K euro per visual studio? da qui si arriva veramente a cose oscene.........visual studio professional costa al massimo 799 dollari, mentre visual studio pro con la licenza msdn arriva al massimo a 2500............

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Originally Posted by ahzael

5K euro per visual studio? da qui si arriva veramente a cose oscene.........visual studio professional costa al massimo 799 dollari, mentre visual studio pro con la licenza msdn arriva al massimo a 2500............

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Esatto..
Poi su windows potete parlare male quando volete ma VS2005 è un gioellino ti semplifica lo sviluppo in maniera paurosa riducendo quindi anche i costi di produzione. :)

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Originally Posted by McLove.

vabbeh vuol dire nulla, quante volte le presentazioni dei prodotti o i collaudi sono esilaranti perche non funziona mai nulla, insomma non mi dice veramente nulla ;)

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Confermo, è la sfiga della demo, tanto più è grossa, tanto più è probabile che non vada.

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Originally Posted by Mosaik

Esatto..
Poi su windows potete parlare male quando volete ma VS2005 è un gioellino ti semplifica lo sviluppo in maniera paurosa riducendo quindi anche i costi di produzione. :)

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cos'è ? vs2005 ?
VISUAL STUDIO AHAHAHHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAHAHHAHAHAHAHAHA HAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHA HAHAHA

edit: Mosaik, eclipse o netbeans quelle cose le fanno al ^2 e sono free, ci puoi aggiungere plugin e funzionano sempre e in ogni piattaforma.

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Originally Posted by McLove.

non ti sei lasciato andare un po con i prezzi? ora nn ricordo bene e' passato tempo ma la mia licenza di xp pro penso di non averla pagata piu di 50 euro, euro piu euro meno, poco dopo la sua release

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Ho preso un pc per l'ufficio due settimane fa, la versione OEM l'ho pagata circa 150€, e parliamo di un so che viaggia verso il disuso.

A 50€ vendono l'home, adesso, qualche mese fa si stava sui 100€ mi pare.

Quote:

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Originally Posted by McLove.

scusa l'ignoranza ma parli di "piattaforma per sviluppare software" etc. non e' software professionale tanto quanto un Cad per un progettista questo? se e' cosi allora vale il discorso che fai su chi utilizza software per professione ci guadagna ed e' tenuto a pagarlo, no?
cioe sara appunto ignoranza ma non vedo differenze uno smanettone, inteso come privato che si vuole fare il programmino perché deve essere più tutelato di chi vuole farsi amatorialmente un progetto o un rettangolo in cad? :D
credo che il fatto che un software sia professionale o meno dipenda da cosa ti permette di fare, insomma una distinzione, probabilmente errata in termini tra User e Developer, non in relazione se materialmente Pippo usa un software per lavoro o Pluto invece si fa il programmino che gli valuta quante volte si e' visto un pornazzo.

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Eh il ragionamento è sensato ma sbagliato, il fatto è che ho usato un esempio del cazzo, in realtà la piattaforma ms viene rilasciata aggratis per far si che le aziende sviluppino sw per sistemi ms piuttosto che passare ad altri so (il sw che sviluppiamo per le ferrovie olandesi per esempio gira su ms, ma se noi gli dicessimo che la prossima gira su linux perchè a noi il .net costa troppo...)

L'esempio corretto è quello di photoshop, che è uno strumento professionale e viene utilizzato sia da utenti home che business. Se vuoi fare fotoritocco a livello amatoriale, cioè usando tecniche professionale anche se "ad uso personale", devi usare quello.

La versione per utenti home si chiama photoshop elements, costa nulla ma nn ti fa fare una sega. Imho offrire una versione "base" completa di quasi tutte le funzioni a basso costo ma con il vincolo di non poter essere usata per fini commerciali sarebbe una buona strada da percorrere.

Per farti un altro esempio, io gioco tutt'ora a neverwinter nights, il giochino è uscito nel 2001 ed e' una trasposizione elettronica (parziale) di d&d 3ed.
Insieme al gioco la bioware ha rilasciato il motore di scripting e l'ambiente di creazione dei moduli, permettendo agli utenti di creare le proprie "avventure" e condividerle, purchè gratis.
Si è sviluppata una community intorno al gioco che a distanza di quasi 7 anni dall'uscita del gioco ancora sviluppa roba e gli utenti hanno gratuitamente a disposizione una marea di materiale, comprese alcune dll che estendono le potenzialità del gioco aumentando il tipo di istruzioni disponibili e permettendo il collegamento dei moduli a database sql (infinitamente più veloce del db interno del gioco).
Negli anni con nwn è diventato possibile creare un mondo persistente, cosa che nn era assolutamente nei progetti della casa produttrice che nel frattempo ha continuato a vendere il gioco.

Ecco questo mi pare leggermente più raffianto ed evoluto rispetto all'attuale "prima vedere soldi poi vedere cammello" dei giganti del software.

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Originally Posted by Alkabar

cos'è ? vs2005 ?
VISUAL STUDIO AHAHAHHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAHAHHAHAHAHAHAHA HAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHA HAHAHA

edit: Mosaik, eclipse o netbeans quelle cose le fanno al ^2 e sono free, ci puoi aggiungere plugin e funzionano sempre e in ogni piattaforma.

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Vedi la differenza sta nel fatto che devi mettere tutti questi bei plugin se vuoi la semplicità di VS ;)

Tu Alka sviluppi in ambienti Java immagino vero? :sneer:

Prova a farti 2 chiacchiere con qualcuno che e' passato da Java a .net va ;)

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Originally Posted by Il Nando

Ho preso un pc per l'ufficio due settimane fa, la versione OEM l'ho pagata circa 150€, e parliamo di un so che viaggia verso il disuso.

A 50€ vendono l'home, adesso, qualche mese fa si stava sui 100€ mi pare.

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si hai ragione ho controllato la fattura preso ad i tempi 150 € , strano che il prezzo sia rimasto invariato

gia che c'ero ho controllato il listino del mio rivenditore l'office 2007 va dai 200€(basic) ad i 333€ (professional) ed a dirla tutta non mi sembrano una spesa esagerata (bada io in studio uso word e basta chiaramente non ci faccio un cazzo con excel, powerpoint, outlook access e salcazzi simili, quindi l'acquisto della professional non e' necessaria eh)

insomma nella piu "pro" delle ipotesi si sta sotto i 500 € ne mancano ancora 1500 per arrivare ad i tuoi 2000€ di sw

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Originally Posted by ahzael

5K euro per visual studio? da qui si arriva veramente a cose oscene.........visual studio professional costa al massimo 799 dollari, mentre visual studio pro con la licenza msdn arriva al massimo a 2500............

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Naaa forse ho fatto confusione io, cmq sia che te ne fai di .net senza licenza msdn?