sparire un cazzo
viè qua a bologna e dimmi se è sparito :fffuuu::fffuuu::fffuuu:
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sparire un cazzo
viè qua a bologna e dimmi se è sparito :fffuuu::fffuuu::fffuuu:
Per forza sta li da voi,siete la patria del comunismo :sneer: è l'unico posto dove può dirsi salvo da un eventuale confino :sneer:
Di per sè la proposta non è malvagia, perlomeno si darebbe una sorta di organizzazione al partito, un inizio perlomeno!
Il punto piu' che altro è che fino a quando i parlamentari penseranno solo agli affari loro e ai loro interessi, in Italia non avremo mai un partito solido nel quale riconoscerci.
La base della credibilità di un movimento politico sta principalmente in 2 fattori :
1) Un programma ben definito
2) Un vero leader carismatico, che venga RICONOSCIUTO come tale da tutti gli altri membri innanzitutto, e poi dai cittadini stessi
Il PD faila in entrambi i fattori, e se faili nelle basi che credibilità pensi di avere?
Se in Italia ci fosse un vero partito di sinistra, con le idee chiare e che pensi al bene del popolo, mister b non sarebbe neanche mai entrato in Parlamento.
Per me gode di piu' credibilità un partito fesso come l'IDV, che esiste solo per parlare male di mister b, piuttosto che il PD.
Perlomeno l'IDV ha un leader, che non avrà tutta questa preparazione politica(ma neanche mister b ce l'ha e vedi dove sta), ma è carismatico, il suo partito lo riconosce come leader, e di conseguenza il popolo.
l'alternativa rispetto al presentarsi in coalizione qual'era scusa? No così, son curioso.Quote:
Originally Posted by DonZaucker
potrebbe portare ad una eccessiva frammentazione (e il pd gia' ne soffre), o potrebbe dare un tono territoriale al partito e portare ad un legame migliore con gli elettori, cosi' sulla base teorica non saprei giudicare, certo darebbe un cambiamento che serve molto.
ps: a me come ha governato Prodi quando è stato su è piaciuto e fail lo direi piu' alla coalizione che a lui
Scusa eh ma un premier quello che deve fare è scegliere le persone giuste per poter governare e poi CONVINCERE le persone a farsi votare...Quote:
Originally Posted by Hador
Che ha fatto invece Prodi?
E' andato con la pesca a strascico a prendere tutto quello che non stava con B.
Non è riuscito a convincere la gente visto che ha vinto per una manciata di voti in un momento dove B. era nettamente in svantaggio.
Quindi se la colpa non è sua di chi è?
Di B. che era troppo forte da battere? :sneer:
Ne parlavano in questi giorni su radio24 in cui è intervenuta la segretaria di Prodi che ha spiegato che la proposta è chiaramente provocatoria in modo da far nascere una riflessione e un dibattino all'interno del partito. Spero prorpi oche colgano questa occasione per rinnovarsi e rinfrescarsi perchè sennò cadranno sicuramente a picco.
Una cosa che mi è piaciuta della proposta è il collegamento diretto con il territorio. Il "nuovo PD" secondo Prodi dovrebbe essere una sorta di federazione tra le sezioni regionali e dovrebbe avere una struttura "dal basso verso l'alto". Capisco che sono solo belle parole, ma un forte radicamento sul territorio e la struttura "dal basso verso l'alto" potrebbero fare la differeza, è quello che la gente vuole (o dovrebbe volere imho).
Negli anni in cui ha governato Prodi, è diminuita la pressione fiscale, è salito il pil e sceso il debito pubblico, stando a quanto ci dicono i dati ISTAT, tutto fatto con una maggioranza instabile, sti cialtroni attuali non solo si fanno le leggi per se, ma non sono riusciti a fare niente di utile a livello economico anzi hanno aggravato la situazione crisi (che secondo loro non esisteva) e come dato di fatto è che noi usciremo dalla crisi con un bel ritardo rispetto al resto dell'europa, nell'ultimo anno siamo tra le nazioni che sono cresciute meno rispetto agli altri paesi dell'unione, il fail che andate menando è solo ridicola pubblicità, perchè come tocchiamo conti e cifre Prodi con i suoi governi mutilati ne esce ampiamente vincitore...Quote:
Originally Posted by Mosaik
Qui nessuno è entrato nel merito di quello che ha fatto il suo governo (anche perchè ci vuole poco a far scendere il debito quando fai una finanziaria del genere :sneer:) ..
Potrà anche essere stato il miglior governo di sempre sui numeri ma rimane il fatto che per 2 volte non è riuscito a tenere assieme la maggioranza c'e' poco da fare e la colpa è anche sua :)
Quote:
Originally Posted by Bortas
a quali ti riferisci, elezioni '96 o 2006? si potrebbe intrattenere un dibattito di come sia magnifico vantare un aumento del gettito fiscale spacciandolo per efficienza, quando questo è dovuto all'aumento dell'inflazione e conseguente aumento gettito iva.. non sono paragonabili governi che la crisi l'han schivata due volte contro chi l'ha presa in faccia sempre.. con i dati a spanne non è che si possa dire cosa sia o non sia meglio/peggio. Dubito che esista governo che si possa considerare "ampiamente vincente".
Io guardo a cosa mi può dare concretamente la politica, tasche, assistenza, qualità della vita, sicurezza, prima della seconda repubblica nessun governo era mai arrivato a fine mandato, francamente se fa cose utili può anche cadere, poi non ci giriamo intorno eri vivo anche te quando sono caduti i governi Prodi e analizzando la cosa dove sarebbe la colpa di Prodi nella caduta di tali governi? Il fatto che abbiano inquisito la moglie di Mastella è colpa di Prodi? Se facciamo tanto per ragionare allora possiamo dire che cristo è morto dal sonno sulla croce, ma se guardiamo i fatti, nel crollo dei suoi governi lui ha una responsabilità marginale, ma si sà, in un Italia che ormai parla a slogan ripensando al passato conta solo lo slogan e non la sostanza, che purtroppo è stata dimenticata...Quote:
Originally Posted by Mosaik
la colpa è del centro sinistra (dei partitucoli di minchia, problema atavico del centro sinistra vedi mo grillo) nonchè del sistema elettorale italiano, ma sia chiaro che prodi ha fatto quel che ha fatto con 3 voti di maggioranza e non rompendo il cazzo a nessuno, berlusconi ha giusto sto ordine di grandezza in più parlando di maggioranze e comunque si lamenta del fatto che il governo non ha abbastanza potere.Quote:
Originally Posted by Mosaik
Attaccarsi alle palle di prodi per il discorso mastella è l'ennesima dimostrazione come in questo paese un governo, o meglio un leader, viene giudicato su quanto è cool, duro, carismatico e non su quello che propone e, soprattutto, fa. Peccato che stiamo parlando di chi cazzo governa sto paese e non della nostra squadra di calcio.
Tra l'altro quel che sfugge è che prima di non riuscire a portare a termine una legislatura ha vinto. Ha vinto con uno scarto minimo di voti ergo evidentemente, conoscendo la situazione, si sono resi conto che non potevano presentarsi senza tot minoranze, la veltronata è scenografica ma decisamente fine a se stessa. Non ha portato a termine il mandato ma ha fatto una finanziaria che ci ha riportato a galla, mentre mo andiamo avanti a condoni e siamo comunque sotto. Lo scudo fiscale è già stato prolungato per altri tot mesi, next cosa famo per raccogliere soldi?
E se prodi vinse con uno scarto di voti è a causa della solita campagna truffa del pdl dell'ultimo minuto del "leviamo l'ici e abbassiamo le tasse", stronzate che spostano le masse ma che fanno male al paese.
Mastella chi ce l'ha messo in coalizione scusa?Quote:
Originally Posted by Bortas
E' come dire che se una società fallisce la colpa non è dell'AD, le persone le sceglie lui e se invece di circondarsi di gente fidata ti metti accanto gente che sta li solo per convenienza momentanea non ti puoi mica meravigliare se da un giorno all'altro ti girano le spalle :)
a ridaje, mastella ce lo han messo perchè altrimenti perdevano, e senza la porcata di calderoli non era così tragica, il fornire diritto di veto ai partitucoli è stata colpa della legge elettorale, ma l'alternativa non esisteva.
E il non riuscire a vincere se non allendosi con tutto il mondo non vuol forse dire che hai fallito da questo punto di vista?
Cioe' il tuo scopo è anche raccimolare voti e convincere la gente che le tue idee sono migliori di quelle del tuo avversario ...