[Lavoro] Dubbi vari

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Originally Posted by Tacitus

P. S.
Scusate la mia piccola filosofia, ma sono solo a casa con la mia famiglia in vacanza (la raggiungo sabato) e ne sento la mancanza :P

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Naaaa ;) va bene così, volevo fare un thread un po' filosofico :)

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Originally Posted by Amiag

uppo questo, alla fine quando stai 8 ore in ufficio (che poi ormai diventano 9 - 10 come niente, piu' viaggio), praticamente dal lunedi al venerdi fai solo quello.
Imo finche uno ne ha la possibilita (leggi niente figli o altra roba a carico), dovrebbe cercare un lavoro che lo soddisfa il piu possibile ... meglio fasseli veni subito i dubbi che quando e' troppo tardi :hm:

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Il fatto è: è giusto passare 5 giorni su 7 impiegando meno di 4 ore su 24 per te stesso??? A me sta cosa in questi giorni mi sta facendo sclerare, sarà anche colpa delle ferie ok, però a me non sembra giusto...
Come dice un mio amico (che i pensieri ce li ha, sposato con due bimbe :P ) sfruttando una citazione forse "lavoriamo talmente tanto che ci dimentichiamo come vivere" ;)

beh... il tempo per te, te lo devi ritagliare... però se ti poni sti problemi a 30 e passa anni dalla pensione allora so' cazzi...
io so che tra qualche anno mi sarò stancato di fare l'esperto di salcazzocosa, e sempre più spesso penso che mi piacerebbe aprirmi un ristorante e far felice la gente cucinando...

beh... il tempo per te, te lo devi ritagliare... però se ti poni sti problemi a 30 e passa anni dalla pensione allora so' cazzi...
io so che tra qualche anno mi sarò stancato di fare l'esperto di salcazzocosa, e sempre più spesso penso che mi piacerebbe aprirmi un ristorante e far felice la gente cucinando...

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Originally Posted by Tanek

Il fatto è: è giusto passare 5 giorni su 7 impiegando meno di 4 ore su 24 per te stesso??? A me sta cosa in questi giorni mi sta facendo sclerare, sarà anche colpa delle ferie ok, però a me non sembra giusto...
Come dice un mio amico (che i pensieri ce li ha, sposato con due bimbe :P ) sfruttando una citazione forse "lavoriamo talmente tanto che ci dimentichiamo come vivere" ;)

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Non e' giusto no :sneer:, ma a parte i nullafacenti figli de papa i tempi quelli so, anche per chi ha la fortuna di essere "indipendente" in ambito lavorativo non e' che lavora meno anzi ... l'importante e' che quello che fai ti dia un minimo di soddisfazione secondo me ...


il ristorante per esempio e' un ammazzata secondo me ... lavori fino a tardi tutti i giorni ...

invece che un ristorante, alla fine aprirò un agriturismo con i miei bei campi da coltivare ^^, magari abbinando le conoscenze della mia compagna in ambito preparati erboristici

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Originally Posted by Tanek

Naaaa ;)
Il fatto è: è giusto passare 5 giorni su 7 impiegando meno di 4 ore su 24 per te stesso??? A me sta cosa in questi giorni mi sta facendo sclerare, sarà anche colpa delle ferie ok, però a me non sembra giusto...
Come dice un mio amico (che i pensieri ce li ha, sposato con due bimbe :P ) sfruttando una citazione forse "lavoriamo talmente tanto che ci dimentichiamo come vivere" ;)

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il punto non è giusto o sbagliato, è così e basta. le alternative sono nascere ricco o vincere qualche lotteria.
non è che siano esistite molte società, anche storicamente, in cui la stragrande maggioranza della popolazione poteva permettersi di non fare una mazza.
è anche vero che quando lavoravano 12 ore al giorno l'unico hobby era ciulare. oggi ci sono un pochetto più di cose da fare e pur lavorando meno, manca il tempo. eh sticazzi.
La questione non è tanto quanto si passa lavoro ma il fatto che il "consumo" si è spostato anche sul fattore tempo.
c'è gente che appena si compra la macchina sta già pensando di cambiarla e c'è anche gente che mentre sta facendo una cosa sta pensando a cosa poteva fare di diverso o a cosa farà domani. così non ci si gode più niente.

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Originally Posted by San Vegeta

beh... il tempo per te, te lo devi ritagliare... però se ti poni sti problemi a 30 e passa anni dalla pensione allora so' cazzi...
io so che tra qualche anno mi sarò stancato di fare l'esperto di salcazzocosa, e sempre più spesso penso che mi piacerebbe aprirmi un ristorante e far felice la gente cucinando...

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Aspetta però, la pensione non è per niente un traguardo, io i problemi me li sto ponendo ora proprio perchè ho 29 anni, quando avrò 60 anni (se esisterà ancora la pensione :rotfl: ) ci saranno altri pensieri.

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Originally Posted by Amiag

Non e' giusto no :sneer:, ma a parte i nullafacenti figli de papa i tempi quelli so, anche per chi ha la fortuna di essere "indipendente" in ambito lavorativo non e' che lavora meno anzi ... l'importante e' che quello che fai ti dia un minimo di soddisfazione secondo me ...

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E la soddisfazione c'è (o c'era? boh... forse davvero solo solo questi giorni di rientro), però comincio a dubitare che la carriera non sia la scelta giusta, forse a volte bisognerebbe pretendere di meno per poter lavorare meno...

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Originally Posted by laphroaig

il punto non è giusto o sbagliato, è così e basta. le alternative sono nascere ricco o vincere qualche lotteria.
non è che siano esistite molte società, anche storicamente, in cui la stragrande maggioranza della popolazione poteva permettersi di non fare una mazza.
è anche vero che quando lavoravano 12 ore al giorno l'unico hobby era ciulare. oggi ci sono un pochetto più di cose da fare e pur lavorando meno, manca il tempo. eh sticazzi.
La questione non è tanto quanto si passa lavoro ma il fatto che il "consumo" si è spostato anche sul fattore tempo.
c'è gente che appena si compra la macchina sta già pensando di cambiarla e c'è anche gente che mentre sta facendo una cosa sta pensando a cosa poteva fare di diverso o a cosa farà domani. così non ci si gode più niente.

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Concordo assolutamente :)
E per questo dico che forse bisognerebbe abbandonare questa visione consumistica del "sempre di più e sempre più grande" che spesso anche inconsciamente ti porta a volere lavorare di più per guadagnare di più, certo con tutte le spese che ci sono per mantenersi in indipendenza probabilmente è anche una necessità (chiaramente per noi che non siamo nati ricchi).

ps: un bicchiere di Glenfiddich 15 non mi ha aiutato a schiarirmi le idee :P

e dire che sul post aperto da magic tempo fa c'era chi perculava chi aveva fatto del poker il proprio lavoro, lol

Il troppo fa male, in tutto.
Io non sono ambizioso o avido, mi piacerebbe guadagnare quel che serve per condurre una vita dignitosa e senza troppi pensieri mantenendo una famiglia (non arrivare alla corda alla fine del mese, ma nemmeno da avere soldi da bruciare a cazzola).
Credo che, almeno per quel che vivo io, più che i soldi sia il tempo "sprecato" che davvero pesa sul bilancio della giornata/settimana. Non ho problemi a stare 8 ore+ in ufficio, ma mi piacerebbe poi stare a casa in 15 min massimo, arrivandoci senza menate. Qui a Roma invece ogni giorno chi ci mette poco butta almeno un'ora nello spostarsi, macchina o mezzi che sia, ed il tutto è sempre abbstanza stressante (traffico, rumore, sporco etc). A chi dice male invece butta anche più di 2 ore in giro.

Le ore che uno trascorre non lavorando acquistano anche molto + gusto se ha un'occupazione, ma a me personalmente rode parecchio il culo buttare N ore della mia settimana in spostamenti, già senza quelli (in generale, il tram tram metropolitano) IMO si starebbe meglio.

Infatti:
Lordo = Netto + Tara
Dove:
Lordo = Tempo calcolato da quando si esce di casa e ritorno.
Netto = Tempo sul posto di lavoro
Tara = Tempo per raggiungere il luogo di lavoro

La Tara è gratis perchè non te la paga nessuno.

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Originally Posted by Tanek

Mi è sempre piaciuto molto il mio lavoro, ho una buona posizione ed un buono stipendio, però comincio a farmi un po' troppe domande in questi giorni...
Non so se sia il trauma da rientro dalle ferie o se siano le 7 ore di riunione di oggi o ancora se sia questa prima giornata uggiosa qui a Milano, ma oggi la vedo proprio grigia...

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Tanek con tutto rispetto ma queste si chiamano paranoie.
Hai un ottimo lavoro che ti garantisce una posizione soddisfacente e un buon introito
con la situazione attuale sei non un privilegiato ma una rarità.
Aver voglia di migliorarsi e progettare di cambiare fa sempre bene perchè imho è
sinonimo di voler continuare a crescere ma bisogna saper anche scegliere il momento
in cui il gioco può valere la candela e ora come ora, fossi in te, mi terrei bello stretto
quello che mi sono guadagnato.

ma il problema e' che questo periodo si sente molto la voglia di cambiare e l' incertezza che c'e' nell' aria non aiuta....
Parlo perchè ormai sono 13 anni che lavoro.... ho fatto la mia gavetta, mi sono scelto il lavoro che volevo fare e ho una famiglia ...
E' circa un anno che le cose non vanno bene, (sono un informatico) cambio continuamente cliente, i rapporti a casa so uno schifo, perdo talmente tanto tempo in macchina e in moto che a fine maggio feci una stima della ore che passavo in macchina e usciva fuori che avevo una media giornaliera di circa 4 ore e 30 minuti.
Voglia di fuga ?? si grazie e la voglio ora.... mi rubano il tempo mi rubano la vita, pensavo che tutto quello che ho e' solo frutto di un percorso ben delineato che mi hanno messo sotto il culo per non farmi pensare per rendermi fottutamente schiavo di una vita non reale eppure ... la vivo o faccio finta di viverla
Ora ... tirate le somme dopo già 13 anni di lavoro e 33 di vita mi viene da pensare che tutto e' un fottuto errore di una fottuta società che si basa su valori inesistenti.
Ricavare il tempo, quando e come ?
quando esco da lavoro dopo le classiche 9 ore passate in un ufficio, con persone che potresti non accettare, vai a casa.
Dopo circa 1 o 2 ore nel traffico cittadino riesci a culo a trovare posto, sali su ..
sono le 8 ceni veloci un pasto frugale, preparato al volo, perche' anche la moglie o compagna fanno la tua stessa vita, i figli guardano la televisione ti salutano e tu... disintegrato cerchi di fare un bel sorriso (ma non sempre ci riesci). Ceni ... metti a letto i figli perche' domani mattina vanno a scuola, torni nel tuo piccolo angolo di casa, e finalmente forze hai quella pace per 1 h ... poi letto .
Ora fare un lavoro, stimolante, bello e sereno ... sta solo nei sogni.
Noi ci sfasciamo il culo e accumuliamo un casino di stress che non riusciamo nel 70% dei casi a smaltire.
Hai un lavoro a tempo indeterminato che ti garantisce un buono stipendio ... ALLORA hai fatto bingo perche' oggi da quello che ci dicono e vediamo non tutti lo hanno
scusate se sono stato lungo ... ma mi serviva un mezzo sfogo

Sono stracontento del mio lavoro, se potessi mi fermerei qui, ma non posso.

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Originally Posted by Nyphs

ma il problema e' che questo periodo si sente molto la voglia di cambiare e l' incertezza che c'e' nell' aria non aiuta....
Parlo perchè ormai sono 13 anni che lavoro.... ho fatto la mia gavetta, mi sono scelto il lavoro che volevo fare e ho una famiglia ...
E' circa un anno che le cose non vanno bene, (sono un informatico) cambio continuamente cliente, i rapporti a casa so uno schifo, perdo talmente tanto tempo in macchina e in moto che a fine maggio feci una stima della ore che passavo in macchina e usciva fuori che avevo una media giornaliera di circa 4 ore e 30 minuti.
Voglia di fuga ?? si grazie e la voglio ora.... mi rubano il tempo mi rubano la vita, pensavo che tutto quello che ho e' solo frutto di un percorso ben delineato che mi hanno messo sotto il culo per non farmi pensare per rendermi fottutamente schiavo di una vita non reale eppure ... la vivo o faccio finta di viverla
Ora ... tirate le somme dopo già 13 anni di lavoro e 33 di vita mi viene da pensare che tutto e' un fottuto errore di una fottuta società che si basa su valori inesistenti.
Ricavare il tempo, quando e come ?
quando esco da lavoro dopo le classiche 9 ore passate in un ufficio, con persone che potresti non accettare, vai a casa.
Dopo circa 1 o 2 ore nel traffico cittadino riesci a culo a trovare posto, sali su ..
sono le 8 ceni veloci un pasto frugale, preparato al volo, perche' anche la moglie o compagna fanno la tua stessa vita, i figli guardano la televisione ti salutano e tu... disintegrato cerchi di fare un bel sorriso (ma non sempre ci riesci). Ceni ... metti a letto i figli perche' domani mattina vanno a scuola, torni nel tuo piccolo angolo di casa, e finalmente forze hai quella pace per 1 h ... poi letto .
Ora fare un lavoro, stimolante, bello e sereno ... sta solo nei sogni.
Noi ci sfasciamo il culo e accumuliamo un casino di stress che non riusciamo nel 70% dei casi a smaltire.
Hai un lavoro a tempo indeterminato che ti garantisce un buono stipendio ... ALLORA hai fatto bingo perche' oggi da quello che ci dicono e vediamo non tutti lo hanno
scusate se sono stato lungo ... ma mi serviva un mezzo sfogo

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è ovvio che non sia facile trovare un lavoro che ti dia piu' comodità e piu' soddisfazioni, ma non è impossibile... Io in 6 anni che lavoro, ho fatto lavori che mi piacevano un sacco e alcune volte erano anche vicino casa... diciamo che bisogna guardarsi bene in giro e avere anche fortuna... Per tre anni ad esempio perdevo quasi 2 ore al giorno tra andata e ritorno dal lavoro, nonostante abitassi a bologna, mentre i colleghi che venivano da ferrara perdevano circa 1 ora... Se a me avessero proposto di lavorare a ferrara li avrei mandati a cagare, eppure a conti fatti loro perdevano meno tempo di me...
ripeto: ci vuole un po' di impegno, fortuna, e le cose cambiano :)

Io ho 3 colleghi che vengono tutti i giorni a lavorare a Roma da Terni, a volte auto, a volte treno.