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Originally Posted by Kinson
io ne conosco poco delle loro condizioni di lavoro , quindi non mi sento di emettere giudizi in merito :D . Mi pare solo decisamente strano che tutto sto casino con la fiat lo abbiano fatto solo perchè vogliono sentirsi liberi di mantenere i loro "privilegi " da lavoratori nelle catene di montaggio fiat . Mi suona male :P
Che abbiano ragione o torto va rispettato cosa? La lotta!? Mi stai prendendo in giro, vero? Guarda che di la' c'e' una ditta che per dare da mangiare a quegli operai ha bisogno di incassare, non sono un ente benefico, questi hanno scioperato per lungo periodo abusando di un loro diritto, perche' erano convinti che, come al solito, con il sindacato alle spalle avrebbero messo qualcosa in tasca, peccato che non ha funzionato e, nonostante tutto, si mettono in tasca un signor contratto che guarda caso dove li limita? Solo sugli abusi effettuati negli anni, che guarda caso sono malattia e scioperi.Quote:
Originally Posted by Kinson
Mi fa fatica cercare i numeri, ma detta alla spicciola, il motivo chiave per cui FIAT si voleva levare dalle palle era per cercare produttivita' altrove, dato che gli operai italiani non solo gli costano piu' che di operai altrove, ma in particolare al sud hanno dei livelli di assenteismo fuori scala, quindi di fatto e' un privilegio, perche' nella stragrande maggioranza dei paesi, se non vai a lavoro ti licenziano.Quote:
Originally Posted by Kinson
Poverina la Fiat vessata dagli operai.:cry:
Ormai ci si domanda perchè sta iniziando una nuova stagione di violenze.Eh già chissà perchè :rotfl:
Mi fate ridere....
Ma lo sapete che un lavoratore a scioperare ci smena soldi???
E ALLORA DI CHE CAZZO STIAMO PARLANDO!!!
Lo sciopero è un fottuto diritto del cazzo, diritto che un lavoratore PAGA di tasca sua se lo vuole esercitare!!!
NON ESISTONO ORE SCIOPERO!
Se io dipendente vogilo scioperare 1 giorno, mi costa 70 fottuti euro del cazzo!
Ahhh ma lo sciopero colpisce l'azienda....poveri coglioni!
Vogliono più ore a richiesta e vogliono pure diminuire le pause di 10min, monetizzandole...AHAHAHAHAHAHAH chissà quanti centesimi. Vogliono pensare se eliminare la pausa mensa e portarla a fine turno per far uscire la gente 30min prima, ok ottimo..aumentiamo le ore di lavoro, diminuiamo le pause e spostiamo la pausa mensa a fine...e avremo dei robot che lavorano 9.30 ore con 2 pause da 30min ogni 4ore...vediamo tempo quanto la gente inizierà a lasciare le falangi in catena di montaggio.
Ah, il tutto condito da un aumento del 300% delle ore di straordinario possibili, almeno si spremono ben bene i lavoratori, tanto chissene se poi schiantano, arrivano i Serbi.
Sul discorso assenteismo poi.....invece di colpire chi VERAMENTE fa il furbo...fanno la classica cazzata della legge del taglione...così chi veramente sta male, magari con 40° di febbre va a lavoro, impesta mezzo stabilimento e magari in preda ai deliri della febbre non so...inzuppa una mano in catena e vediamo quanto starà bene dopo.
Naaaa ma è un ottimo contratto...concertato con i lavoratori e che tiene conto delle loro esigenze.
Senza contare cosa ci stava nel CCNL del 2006..ossia le riduzioni degli orari lavorativi per via dei turni massacranti e la concertazione con le RSU per i turni extra...
Ma va tutto bene...i contratti si firmano con la pistola alla tempia (o firmi o imo in serbia).
Enjoy.
Alcuni punti di sto contratto sono decisamente oscuri ma prima di fare tanti discorsi bolscevichi anacronistici da 3 lire qualcuno ha pensato che in Italia l'aliquota fiscale per le aziende e' del 68%, mentre in altri stati come la Germania, e vi rammento che ormai siamo in un mercato globale, e' almeno di 20 punti percentuali in meno?
Cioe' e' un gatto che si morde la coda stai fresco a puntare il dito sul "padrone", ma il problema e' anche guardare un pelo oltre quel "dito", sempre se si ha intelletto ed un briciolo di conoscenza, chiaramente ;)
Mi piacrebbe rileggere molte delel cose lette tra 15 o 20 anni quando molti qui dentro hanno alle spalle più espereinza di lavoro...
Per altro vorrei sapere quanti qui dentro fanno alvori cosidetti di concetto e quanti conoscono la fatica del alvoro fisico, o del lavoro a turni che ti sballa completamente i ritmi di vita.
Facile fare certi discorsi senza espereinza diretta dei alvori usuranti.
Comunque la FIAT sta giocando alla legge della giungla, dopo che per anni ha succhiato dallo stato italiano facendo assumere allo stato il rischio imprenditoriale ora se lo dimentica e minaccia di andare in Serbia.
Se poi anche da parte degli operai qualcuno accetta la logica della legge della giungla e inizia a sparare poi non si lamentassero...
scioperano per il rinnovo del contrattoQuote:
Originally Posted by Alkabar
shhhh sennò poppa hador e ti dice che la stai trasformando nel solito partite iva brianzole vs popoloQuote:
Originally Posted by McLove.
Mah, speriamo, a me ste clausole che hanno messo spaventano non poco.Quote:
Originally Posted by Pazzo
Sulle tre cose che per definizione possono risolvere questo problema (debito pubblico improbabile e conseguentemente tasse improbabili), lo stato Italiano non vuole investire (Ricerca, Piccola Media Impresa, Nuove Energie).Quote:
Originally Posted by McLove.
Rivalendosi sugli operai come sta facendo la FIAT, io penso, che non si arriverà altro che a condizioni di vita e qualità della vita e del lavoro peggiori per tutti, perchè questo è solo il primo gradino, poi arriva anche per gli altri.
La strategia dello stato italiano da sempre l'idea di essere rimasta agli anni 70-80, e con una vista piuttosto corta e un pensiero retrogrado anche per gli anni 80.
si ma rileggi il discorso assenteismo... -.-Quote:
Originally Posted by Shub
la pausa la monetizzano in 50 € lordi/mese, che sono 300 € all'anno in piu in tasca rinunciando a 10 min al gg di pausa... -.- da noi in fonderia x esempio tutti gli operai fanno mezz'ora di pausa. -.-
sono anch'hio scettico sul licenziamento in caso di sciopero eh, xo x il resto mi sembra ottimo come accordo
ma figurati, possono pure scriverlo nero su bianco come vogliono nel contratto che in caso di sciopero c'è il licenziamento ma ogni singolo giudice del lavoro italiano a ragione direbbe che è nullo, e il lavoratore si beccherebbe pure una bella vagonata di soldi a indennità e risarcimento
Quote:
Originally Posted by McLove.
Guarda su questo siamo concordi , la mia azienda tutti i giorni si scontra con la concorrenza globale e il nostro sistema fiscale grava tantissimo sui costi, ma non è che io lo posso far pagare ai miei dipendenti no?
Tornando a noi , credo che il contratto proposto dalla FIAT agli operai non sia così "demoniaco" come si è pensato sinora, ciò non toglie che per alcuni passaggi sia un deciso passo indietro, per prima cosa il proporre il contratto al di fuori di uno schema nazionale (che ricordiamocelo nacque e si consolidò proprio in seno alla FIAT negli anni 70) è un errore (e sarei anche curioso di sapere , magari Mc può farcelo sapere, sino a che punto sia "legale") non è tollerabile, secondariamente proporlo direttamente ai lavoratori , quindi al di fuori dei sindacati è sbagliato, poi lo straordinario è comunque facoltativo , non puoi imporre ad un tuo impiegato uno straordinario , gli puoi chiedere di farlo ma stabilire a priori un tetto di ore per un lavoro che "potrebbe" verificarsi? Mi pare eccessivo, il fatto di essere azienda non significa acquisire diritti sulla vita dei propri dipendenti.
L'assenteismo?
Signori miei , ci sono modi e metodi per controllare, facciamo in modo di utilizzarli, ricordo a suo tempo (qualche decina di anni fa) mi ruppi rientrando dal lavoro un piedi in moto , un idiota senza patente mi prese sotto con la tipo della moglie, io (ingenuo) invece che richiedere l'infortunio (30 minuti dalla temrine del turno) mi misi in malattia, con piede e gesso fino a mezzo polpaccio. Beh l'azienda percui lavoravo mi mandò a casa il medico che verificò il mio status. Venne il primo giorno un ragazzotto , molto gentile ma controllò non solo il gesso, ma anche le lastre (proprio per esser sicuro) e le prescrizioni dell'ospedale.
Dopo due giorni (avevo una prognosi di 3 settimane) venne un suo collega a verificare la situazione e di nuovo ripetè tutta la trafila, dopo 5 giorni tornò il dottorino e mi disse << Ah beh ! ma sei ancora qui!!!?!?!>> avendo però un gesso non è che potevo esser da un altra parte.
Se a me , a Bologna, in 10 giorni sono venuti almeno 3 volte (ad orari diversi) a controllare potranno ben farlo dappertutto no?
Devi contare che alcuni mali non sono direttamente riscontrabili con esami e cmq mandare la visita a casa costa un tot alle aziende spesso cifre più alte del pagare la singola giornata del lavoratore.Quote:
Originally Posted by Kadmillos
Se fosse cosi' semplice non pensi che l'avrebbero gia' fatto? :)