Ah
Quindi i 365 morti 3000 feriti e i carri armati ed elicotteri da guerra erano solo per tenere a bada i crumiri?
chiamiamo le cose con il loro nome ne'
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Ah
Quindi i 365 morti 3000 feriti e i carri armati ed elicotteri da guerra erano solo per tenere a bada i crumiri?
chiamiamo le cose con il loro nome ne'
comunque discorso medio oriente:
in egitto c'era un'inflazione da post grande guerra, per TRENTA ANNI non hanno fatto nulla finchè hanno avuto da mangiare.
In libia il nord del paese che si è arricchito sotto gheddaffi è tutt'ora dalla sua parte, anche se è un pazzo testa di cazzo e spara sulla gente, soldi = siamo con te.
mo andiamoci piano con le rivoluzionih sono bravissimih.
qua serve una rivoluzione alle urne, inutile menare il torrone se la gente lo vota. C'è solo da andarsene e lasciarli morire nella loro merda, o da sfruttare il sistema e non far figli.
Le rivoluzioni le fai quando il popolo ha fame, il resto sono solo cazzate. In Italia si piange si piange, ma si continua a comprarsi il macchinone, guardare Sky e farsi le ferie a Ibiza.Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
E infatti sono daccordo con te, ed e' per questo che le cose non cambieranno mai.Quote:
Originally Posted by powerdegre
bhe cambieranno tra 50 anni quando tutti i vecchi di ora saranno morti e non ci sarà stato il ricambio generazionale. Tutta sta gente ha fatto i soldi nel boom economico, ora i soldi non si fanno, la vedo grigia sinceramente.Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
io tutta sta gente coi soldi non la vedo, o meglio si sta creando un distacco sempre piu grande tra chi i soldi/lavoro li ha di famiglia o cmq li ha già e chi parte da 0 co sta situazione di merda che abbiamo ora.
non puo durare la cosa è matematica
come non può durare, chi aveva i soldi li avrà anche domani, se la % di chi ha i soldi + chi è scemo e vota il padrone supera quelli che non li hanno / sono stufi andremo avanti all'infinito.
i terroni e i bausha votano quello nano.
i leghisti votano il padrone rincoglionito.
chi ha interessi vota lui per evidenti motivi.
solved hai maggioranza relativa.
Vero, ma infatti se non sono stupidi impoveriscono la gente, ma gli lasciano comprare i fagioli.Quote:
Originally Posted by Amiag
365 morti ? Un morto al giorno per un anno toglie il dittatore di torno :oldmetal: :oldmetal: . La battuta era doverosa.Quote:
Originally Posted by saltaproc
Su una popolazione di tot milioni di persone, 365 morti li definirai mai guerra civile? Mi sembra, come definizione, un po' esagerata no?
non puo durare perche è una situazione instabile imo. con l'economia praticamente ferma si finira per accentrare tutto sempre di piu nelle mani di chi i soldi li ha gia.
sta cosa la puoi gia vedere per i commercianti e i piccoli imprenditori che 10 anni fa votavano il berlusca e stavano alla grande, oggi qualche dubbio iniziano a farselo venire.
è un sistema che consuma risorse di continuo, non vai avanti all'infinito, prima o poi finiscono le risorse, Malthus ci insegna.Quote:
Originally Posted by Hador
Quindi come si fa a votare X = Y il quale (X), senza il minimo briciolo di lungimiranza, ha permesso tutto quanto?Quote:
Originally Posted by Warbarbie
piu' che giusto.
Eppure Y è sempre li' e continuano a votarlo
si ma il poi è tra un bel po' di tempoQuote:
Originally Posted by Alkabar
io tutti sti dubbi dei commercianti non li vedo affatto, dimenticate che la gente è scema.
molto scema, inoltre, ormai sono piuttosto convinto che nell'elettorato di pseudo destra, si vada molto avanti per fede ed inerzia (=capacità cerebrali nulle), sono pronto a scommettere che la % di indecisi proviene per la maggiore da ex elettori di centro sinistra che di centro destra. Il che significa che il grosso è convinto di doverlo votare come missione di vita e non perchè convinti dai fatti che stia facendo bene il suo mestiere.Quote:
Originally Posted by Hador
Pertanto, questa enorme massa critica, che definirei una metastasi, continua in modo perpetuo a mantenere lo status quo. E' la spiegazione del perchè il nano nonostante la merda che emani da 15 anni, sia sempre li, sempre in cima, sempre il preferitoh e via dicendo.
Detto questo, l'utopia delle votazioni di massa con scheda nulla o bianca non si realizzerà mai, ammenochè non si facesse come in Perù: il popolo è obbligato a votare pena una sanzione amministrativa. A quel punto l'affluenza schizzerebbe di corsa ad almeno il 95% e li avresti se non altro una visione più chiara di come la pensa la gente. Ma anche questo è utopico, penso che i primi a non volere un sistema analogo sarebbero proprio i politici, per la paura dei risultati che questo provvedimento porterebbe in sede di voto.
Il ricambio generazionale è forse l'unica soluzione, ma non son poi così convinto che basti a modificare l'attuale trend, vedo parecchi giovani, e questa è una vera tristezza galattica, sostenere il nano, difenderlo e decantarne le lodi quasi gli avessero fatto il lavaggio del cervello. Ora, finchè a parlarne bene è un rincoglionito over 50, poco male, (anche se siamo un paese vecchio e gli over 50 superano di gran lunga gli under 30, ma questo è un altro discorso) ma quando ci van di mezzo dei cervelli giovani e freschi, è veramente una delusione.
Dicevo, serve qualcosa d'altro oltre al ricambio generazionale: un impulso esterno che dia una spintarella. Tipo un bel casino economico... perchè per ora, tutti gli scandali personali e politici (nazionali ed internazionali) che vediamo non sono stati sufficientemente potenti da smuovere l'opinione pubblica e generare quell'ondata di sdegno e rabbia utili a mandarlo a casa. Quindi, si deve andare ancora più in profondità, insomma, si deve colpire più a fondo e, temo, sarà molto doloroso per tutti.
Te lo uppo tutta la vita (anche se è di due pagine fa il post) perchè è esattamente la stessa mia posizione e per gli stessi motivi tuoi vado a votare ed annullo la scheda (sarò un po' prevenuto ma lasciargli una scheda bianca da eventualmente trasformare in un voto a favore dell'uno o dell'altro non mi piace)Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
Purtroppo la maggior parte delle persone invece ragiona x il suddetto "male minore" quando si tratta di dare il voto, perche' tanto non cambia nulla (cit.). Io penso invece che se una grossa fetta della popolazione si schierasse cosi' nettamente contro tutti i politici del panorama italiano allora si potrebbe (e ripeto potrebbe) forse cambiare qualcosa. Continuare a votare il PD perche' B=merda o continuare a votare il PdL perche' cristo redentore s'è reincarnato nel nano di sicuro ci lascerà allegramente a sguazzare nella merda in cui gia' siamo.
Fixed.Quote:
Originally Posted by Necker
Il succo è più o meno questo: se X fa gigaporcate assurde (perche' ormai questo è), si da la colpa maggiore a chi poteva diminuirne il potere di X all'inizio e non a X, che fa le porcate?
Ehi Inghilterra e co se hitler ha fatto i campi di sterminio è solo colpa vostra che non l'avete fermato prima (e assolutamente non di hitler, che li ha solo fatti)!!!!
Spero di aver frainteso causa lettura veloce del post...
Non e' che non l'han fermato, ma gli han spianato la strada, il che e' un filo diverso.Quote:
Originally Posted by adigirolam
mah... mantengo forti riserve sul fatto che sia una cosa eguale per entrambi gli schieramenti.Quote:
Originally Posted by powerdegre
Cominciando dai parlamentari, fin'ora s'è sempre visto gentaglia di pseudo sinistra finire nel centro destra alla corte di silvio, guarda Bondi che era in Rifondazione dov'è andato e cosa è diventato...e per quanto riguarda la gente, c'è un gap notevole fra la tipologia di elettori di sx e di dx.
Non è facile da spiegare ma l'elettore di sinistra, se è deluso, non diventa un elettore di destra. Smette semplicemente di votare. L'elettore di destra, e lo stiamo vedendo ogni santo giorno, è ammaliato, è suddito, e soprattutto non cambia idea. Persevera. Se gli tocchi il santino, se lo fai ragionare, respinge al mittente senza nemmeno guardarla la busta, non capisce, non vuole capire, non ce la fa e piuttosto che capire ti attacca e punta a screditare te, la tua parte e persino il tuo cane, piuttosto che provare a capire quel che gli stai dicendo e decidere se sia o meno corretto. Sto giochetto l'ho visto e sentito cosi tante volte che ormai lo stereotipo è fin troppo chiaro. Ed è un vero peccato che sia cosi.
I numeri (% di voti) almeno dimostrano questo, come dimostrano il fatto che nell'area dell'intero centro sinistra, si sviluppano una miriade di correnti e correntine, a cui fan capo N mila partiti, il che rende la governabilità di tale massa cosi eterogenea, una questione complessa. Pensa all'Unione di Prodi.. c'era talmente tanta disparita e divergenze di vedute che si è sgretolata su se stessa. Questo per dire che l'elettore di sinistra ha a mio avviso una maggiore propensione a modificare le proprie idee piuttosto che continuare a votare gli stessi (se votasse sempre gli stessi non ci sarebbe tale diversificazione, ma un unico partito a cui farebbero capo tutti dalla sinistra moderata a quella estrema). Guarda l'area della sinistra radicale quanto si sia frammentata: alla fine invece che unificarsi han preferito dividersi a tal punto da farsi segare fuori totalmente dal parlamento.
Si può a questo punto dire lo stesso del centro destra? direi di no. C'è un capo, ci sono tanti servi, i soldi, la mentalità suddita che rappresenta ottimo terreno fertile e, ovviamente, una super dose di rincoglionimento collettivo a far da collante e catalizzatore per la crescita di tale marmaglia. Con questi ingredienti crei una forza di elettori che ti seguirà ovunque il capo vada, e, si, pure nella merda, convinti che siano invece rose e fiori.
Questo almeno è lo spaccato del pdl. :sneer:
Queste sono le classiche travagliate e queste uscite sono tipiche del giustizialismo da 2 soldi.
Le parole di Violante (persona che io non spoorto dai tempi delle uscite sui ragazzi di salò per altro) vanno contestualizzate e lette nell'ottica del discorso fatto, un discorso che voleva contestare le vaneggianti accuse del cdx, dicendo che, contrariamente a quanto detto (e sopratutto fatto) dal cdx il csx quando aveva governato non aveva "approfittato" del suo ruolo di governo epr fare "strappi".
Ora io capisco che la maggiorparte delle persone qui nel 94 era più preoccupato di stabilire quale grembiule emttersi a scuola che di seguire la vita politica italiana (cosa leggittima vista l'età) ma gli errori del csx sono tutti addebitali a un eccesso di garnatismo, che è qualitativamente ben altra cosa degli errori figli della volontà di sopraffarre gli altri per perseguire i suoi interessi tipica dell'attuale primo ministro...
Dai Necker, suvvia... queste cagate che vi inventate di sana pianta e non sono supportate da alcun fatto. Gli elettori di destra di destra e sinistra sono diversi, si, uno vota uno schieramento di merda e l'altro ne vota un altro altrettanto di merda, ma sono diversi.
Siete voi che avete i vostri santi innanzi agli occhi ma, soprattutto, i travasi di bile al sentire il norme di Berlusconi, che non riuscite a capire come qualcuno possa votarlo, pensa che io non riesco a capire anche come uno possa con coscienza votare di Pietro... o altri per quel che conta... la politica per la maggior parte della gente e' come il calcio, nasci nero e voti nero, nasci rosso e voti rosso, poi c'e' chi si stacca dalla massa per un motivo o l'altro, ma tanti votano per tifo, per quanto il tipo rosso o il tipo nero possano fare merda, loro sono tifosi, votano.
Dici che a sinistra non c'e' gente lobotomizzata e cerebrolesa? Cazzo, guarda Firenze, abbiamo avuto un sindaco rosso per sempre, e nonostante abbia stuprato la citta', rovinato la circolazione, introdotto parcheggi a pagamento ovunque (gestiti dalla ditta della moglie), e la gente cos'ha fatto? Siamo rossi! Si vota rosso!
Nota bene, non me ne frega niente di dire questo e' meglio dell'altro o viceversa, ma questa gente esiste da ambo i lati, puntare il dito solo da una parte per queste cose vuol dire avere il paraocchi.
Ma io non capisco come fate a collocare Berlusconi a destra....
Certo vivi nel tuo mondo dove ti piace pensare che tanti stiano a rosicare se ci puppiamo il Berlusca io la considero la giusta punizione per degli idioti, non ho certi problemi, qualsiasi altro politico anche su questioni discutibili non sarà mai peggio, la situazione attuale per quanto tu come strenuo supporter la infiocchetti non sarà mai peggio, questo sostanzialmente noi che non lo votiamo ci chiediamo semplicemente come idiotamente lo si possa fare visto che i risultati sono sotto gli occhi di tutti, inutile come diciamo noi toscani cercare di fare "le mazze del pari"per non dimostrare nulla, solo fare qualinquismo, come quando dice che la pistola in mano gliela messa la sinistra, ok conveniamo tutti, ma lui ha sparato almeno 40 caricatori, direi che sarebbe anche l'ora di voltare pagina, ma forse gli idioti han bisogno di arrivare a 100 caricatori prima di aprire gli occhi, per ora abbiamo imprese che chiudono a stecca, lavoro precario per tutti e presto avremo anche leggi giuridiche eque, non c'è modo di tentare uhn paragone manco se ti sforzi da qui all'eternità...Quote:
Originally Posted by powerdegre
Purtroppo la storia dimostra che una popolazione >>> 2000 persone ha bisogno di una catastrofe come fukushima per capire che ha commesso degli errori madornali.
Guarda che io non sto a colpevolizzare le sinistra per le cazzate di Berlusconi, ma proprio per niente, sto solo a dire che la visione generica di tanti bolscevichi qui sopra e' che Berlusconi e' il male mentre la sinistra e' la cura, oppure che l'elettore medio di destra e' un cerebroesente mentre l'elettore medio di sinistra e' un genio dalle capacita' intellettuali sopraffine, ma manco per il cazzo.Quote:
Originally Posted by Bortas
Prima di tutto, per seguire la tua analogia, Berlusconi e' si' colpevole perche' lui ha premuto il grilletto, e non lo metto in dubbio, dico solo che a differenza di tanti non riesco a capire come si possa riporre speranze in quelli che invece la mano gliel'hanno armata di loro spontanea volonta'. Non sono colpevoli tanto e quanto, ma son comunque dei discreti pezzi di merda in cui l'unica speranza che ripongo e che muioano presto assieme al nostro 'amato' premier.
In quanto all'elettorato e' una barzelletta bella e buona, siamo seri, gli idioti ci sono ovunque, dire che l'elettorato di destra e' ritardato quando quello di sinistra e' sopraffino e' roba da bar sport, poiche' dato di fatto gli intellettuali ci sono a destra come si sono i ritardati a sinistra che votano solo come consigliato dal partito perche' da soli non saprebbero nemmeno raggiungere il seggio. Il mio esempio non era per dire questo e' peggio di quello, era solo per dire che in realta', purtroppo, nessuno e' meglio.
Ripeto, difendere Berlusconi? No Grazie.
Sparare cazzate solo perche' qualcuno ha i travasi di bile? Ma nemmeno.
Io ho sempre votato e continuerò a votare, e non mi sento ne idiota ne inebetito, e tu dovresti portare rispetto.Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
Vuoi fare il tizio che non vota? cazzi tuoi, posso approvarti o meno, ma io che uso/adempio al mio diritto/dovere da bravo cittadino non voglio sentire un cazzo.
Rispetto, grazie.
Parli di rispetto, ma prima di parlare di rispetto dovresti imparare a leggere. E leggerlo tutto il thread prima di replyare dovrebbe essere buona cosa prima di postare.Quote:
Originally Posted by Zaider
Far invalidare una scheda, e' adempiere al proprio diritto/dovere di voto. Apri lo Spoiler per le Ovvie spiegazioni.
Spoiler
Non vedere lo schifo che c'e, sia destra che sinistra vuol dire aver le fette di salame sugli occhi. Un discorso legato ad un "legame" politico dovuto negli anni, lo posso forse accettare da una persona di 70 anni.
La situazione Attuale e' dovuto alla massa di idioti/inebetiti che popola l'italia che continua a osannare Berlusconi votandolo come dio sceso in terra. Se te non fai parte di questa categoria, non vedo perche te debba sentirti chiamato in causa e parlare di RISPETTO.
Se fai parte di questa categoria, illuminaci tutti sul perche e' giusto che Berlusconi governi, cosa ha fatto di buono ed i perche'.
Ps. E tutte le persone che han postato prima di te con cui ho instaurato un dialogo han capito benissimo cio che intendevo senza la spiegazione al di sopra citata. Quindi direi, che prima di partire in quarta sarebbe meglio leggerli BENE i reply. :point:
Se voti per questa classe politica, destra o sinistra che sia, c'è poco da rispettare, lo sfacelo è davanti agli occhi di tutti e votandoli ti rendi coresponsabile. Rispetto non significa scudo totale da qualsiasi opinione contraria, o anche da "insulti", per gli scudi nanici devi prima diventare premier, fino ad allora la gente ti dirà cosa pensa.Quote:
Originally Posted by Zaider
1) il non voto non serve a un cazzo, mettetevelo bene in testa. Ideologia eccetera? quel che volete, ma non serve a una minchia comunque e fa comodo a berlusconi (dato che chi non vota statisticamente non è lo zoccolo pdl).
2) il verbale annullareh la schedah è una stronzata, i verbali non se li incula nessuno e nel conteggio delle schede, l'unica cosa che conta, figurano come schede nulle. Ho fatto segretario alle ultime elezioni nazionali lo so per esperienza, non fate altro che rompere i coglioni al presidente del seggio. Dichiarare di annullare la scheda ecc non figura come dato statistico, ergo non ha impatto, se ve ne state a casa è uguale.
Io in tutta onestà non so come e sopratutto quando la situazione andrà migliorando . Sarà facile che B si trovi a fare la stessa carriera di andreotti come senatore a vita che sotto sotto ha ancora in mano i fili . I poteri , quelli grossi , staranno sempre li con N mezzi di comunicazione a bombardare il cervello delle persone . Queste ultime, non capendoci un cazzo , preferiranno lasciarli stare li al potere nel loro meraviglioso mondo fino al giorno in cui la gente sarà incazzata.
Ma incazzata forte , ovvero quando non potrà più permettersi di pagarsi il carburante o sopravvivere. Ed in tutta sincerità abbiamo le ore contate. Ora come ora le nostre generazioni stanno in gran parte sopravvivendo grazie alle famiglie . Quando queste non ci saranno più, arriverà Mad Max.
Non e' corretto, hador lasciare scheda bianca finisce nel conteggio "premio maggioranza" alla fine, invalidare la scheda no.Quote:
Originally Posted by Hador
Che sia chiaro, cosi dovrebbe essere, se poi non avviene e' solo la chiara dimostrazione ancora di piu di quanta merda ci sia.
Ma mille volte invalidare la scheda comunque che dare il voto "al male minore".
*Quote:
Originally Posted by Hador
Il tempo delle sottigliezze ideologiche è finito da un pezzo imo, non è un lusso che ci si puo permettere al momento.
-.- scusate ma ammesso che vada su Casini o che vada su Fini o che vada su qualcun altro, mi spiegate quale sarebbe il dramma per l'Italia? Cioè cosa farebbero di cosi' male codeste persone in rispetto a tutti i danni che ha fatto Berlusconi, sia di immagine che proprio materiali ???
Ma chi, il secondo terribile Finozzi, o il grande centro Casini ? Non vedo ste grosse differenze con i politici attuali, di meglio hanno solo la faccia. Serve una classe dirigente nuova, per cui anche l'IdV pieno di riciclati è un fail. Ci vorebbe un IdV senza riciclati, o un 5stelle con un programma sensato (invece ora è pura propaganda). Fino ad allora io non vedo proprio chi si potrebbe votare con l'intenzione di migliorare, per cui sono d'accordo col non votare affatto. Tralascio anche la considerazione che le democrazie moderne non si sono adattate ai tempi e quindi tanto democratiche non sono, serirebbero anche una marea di riforme (e non l'amnistia breve ma qualcosa tipo una reale separazione dei poteri che includa anche quello mediatico e finanziario, tanto per fare un esempio).Quote:
Originally Posted by Alkabar
power, per quanto tu abbia dato un'interpretazione tutta tua di quanto ho scritto, libero di vederla come vuoi, dal canto mio non ho la presunzione di voler far cambiare idea a nessuno.... poi i fatti son sotto gli occhi di tutti, ognuno tragga le sue conclusioni. ;)
le opzioni sono 3, scheda con voto, scheda nulla e scheda bianca. Invalidarla figura come scheda bianca. La categoria "scheda bianca perchè invalidata" non esiste, non è proprio prevista, è na cazzata da beppe grillo. Ve lo ho scritto ottocento volte, basta chiedere a chiunque abbia lavorato ai seggi :DQuote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
Invalidarla figura come scheda nulla, non bianca. Bianca è quando sopra non c'è assolutamente nulla.Quote:
Originally Posted by Hador
No.Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
Ne' le bianche ne' le nulle finiscono nel conteggio "premio maggioranza" che viene attribuito esclusivamente in funzione dei voti validi (leggersi la legge elettorale ed i regolamenti attuativi della medesima nelle istruzioni per i presidenti di seggio e scrutatori).
Nel voto sono possibili questi comportamenti:
1) non andare a votare. Qui si ha solo una visibilità statistica/sociale. Le persone che non votano dimostrano disinteresse e/o sfiducia, ma è impossibile discriminare la causa del non voto.
2) annullare la scheda. Questa azione è più chiaramente di protesta, pur se confondibile con chi sbaglia ad esprimere il voto (ad esempio votando un candidato ed una lista di uno schieramento opposto). Anche questa scelta non cambia nulla nella realtà. Non verranno calcolate al fine di assegnare seggi e premi di maggioranza e ovviamente chi sarà eletto non terrà in nessun conto le schede nulle.
3) lasciare la scheda bianca. Idem come sopra con la differenza che qualche scrutatore furbastro tecnicamente può farla diventare per magia un voto valido.
4) la tanto reclamizzata da alcuni azione di farsi ammettere al voto e poi non ritirare la scheda elettorale facendo verbalizzare al presidente risulta anch'essa totalmente ininfluente sotto tutti i punti di vista: risulterà semplicemente una discrepanza tra numero di votanti e schede votate, nessuno andrà mai a leggersi i verbali di seggio per leggere le motivazioni, non impatta in alcuno modo sul calcolo dei risultati elettorali, rallenta, anche se minimamente, le operazioni di voto ai seggi.
5) votare: una persona fidata, un partito che si è dimostrato più sensibile di altri alle cose che interessano, uno schieramento che a differenza di un altro fa un po' meno schifo. Significa informarsi, vagliare le opzioni. E’ un lavoro più impegnativo, ma è l’unico che può avere un qualche impatto sulla realtà. Tutto il resto è inutile se non a far scrivere un titolo sui giornali per un giorno (bassa affluenza, elevato numero di schede bianche/nulle), e poi tutto continua come prima in barba alle schede bianche o nulle che di fatto contano ZERO.
non preoccupatevi troppo su stè cose :| tanto il 2012 è sempre più vicino :D stanno comprendo un casino di cose i governi a livello mondiale e molte persone manco se ne rendono conto :)
lolwut jinn?