io NON sono pronta

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Originally Posted by CrescentMoon

Ho l'iphone 3gs che mi ha passato mio padre perche' l'ha cambiato, ho una punto 1.4 io e una wagon r la mia compagna, pago 700 euro di mutuo al mese, 500 euro di asilo per la bimba e sono 4 anni che non vado in ferie perche' non me lo posso permettere.
Non faccio debiti per le cazzate, non esco quasi mai a cena, ho trovato una pizzeria con costi contenuti e la pizza molto buona e ci vado al sabato a prendere 3 pizze, che mangio a casa.
Alla domenica porto la bimba al parco, perche' vuole giocare ed e' giusto e soprattutto costa niente. Non vado mai al cinema, non vado in discoteca(e ci mancherebbe) e ho smesso anche di leggere fumetti, perche' spendevo troppi soldi. Ho il brutto vizio del fumo che smettero' presto perche' non me lo posso permettere.
E soprattutto non rubo, pago tutto quello che devo pagare e pretendo sempre la fattura.
E no, non passerei sopra agli altri con un carro armato per potermi garantire "stipendi/pensioni/benefit da urlo" per farli pagare agli altri. Se sei/siete persone di merda, non dovete mettervi a posto la coscienza pensando che tanto lo fanno tutti.
Siete persone di merda, egoisti, imbecilli e vuoti. E fortunatamente ci sono tante persone oneste.

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Spiacente ma gli onesti sono solo juventini... all'occorrenza si diventa (giustamente) tutti egoisti... perché per un altruista ci stanno 99 egoisti che lo fagocitano.
Semplicemente ad oggi è impossibile pagare tutte le tasse... se TUTTI (utopisticamente) pagassero basterebbe tassare al 20% dato che 1/5 del PIL viene evaso...
Se mi trovi un modo di far fuori fisicamente la classe dirigente e contemporaneamente convincere gli esercenti e tutti coloro i quali possono "evadere" più facilmente a regolarizzare la loro posizione allora potrei ricredermi.

Ad oggi a parole son buoni tutti..appena gli si da una briciola di potere iniziano a pensare solo al loro orticello.
Esempio probabilmente cretino: ho 1 amica tesserata per uno di quei partitucoli di estrema sinistra, sempre in prima fila alle manifestazioni.
È stata assunta da 6 mesi a tempo indeterminato...a tutti gli ultimi scioperi non l'ho vista. Motivazione? "eh sai ora ho la busta paga..se aderisco ad un sindacato si vede poi posso avere problemi"
Il suo orticello l'ha messo a posto...a quello degli altri...beh ci pensi Dio.

Mah guarda, la società della mia fidanzata quest'anno gli ha ridotto il premio pasquale, niente di drammatico ma la società non sta affatto fallendo, per capirci.

Quando uno dei broker chiude un contratto (cosa che succede abbastanza di frequente) prende un qualcosa come il doppio dei premi di tutti i dipendenti, per UN solo contratto. Però c'e' crisi e figuriamoci se i capi rinunciano a mezza commissione per mantenere il tenore di vita dei dipendenti.

Btw stiamo parlando di gente che ha 4 o 5 appartamenti sparsi per la città, di gente che ha la villa con parco a rapallo, di gente che quando ha dovuto cambiare casa faceva chiamare le agenzie dalla segretaria dicendo: "cerco un appartamento in centro genova, almeno 200mq nessun limite di budget (si parla di cifre a sei seri)".

Però sai com'e', il 20 metri vela-motore costa, vorrai mica che per fare calafatare la barca devono intaccare i propri risparmi, siamo matti?

Il punto è questo. Più ne hai più ne vuoi, e fanculo se gli altri muoiono di fame, anche quei quattro stronzi che lavorano per te e senza i quali non riusciresti manco a uscire di casa. La condizione umana è questa e conduce a un sistema instabile, c'e' poco da fare, son cose già viste dall'albe dell'umanità. Perciò tocca aspettare l'inevitabile cataclisma sperando che alla fine, sull'ondata di entusiasmo e dell'evidenza, i sopravvissuti codifichino un meccanismo migliore del precedente. Qualcosa che impedisca a chi detiene il potere economico di indebolire il tenore di vita di chi non lo ha per mantenere il proprio.

In fondo la storia è sempre andata così, supperggiù...

Diventate imprenditori :D

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Originally Posted by Sylent

...Semplicemente ad oggi è impossibile pagare tutte le tasse... se TUTTI (utopisticamente) pagassero basterebbe tassare al 20% dato che 1/5 del PIL viene evaso...
Se mi trovi un modo di far fuori fisicamente la classe dirigente e contemporaneamente convincere gli esercenti e tutti coloro i quali possono "evadere" più facilmente a regolarizzare la loro posizione allora potrei ricredermi....

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Basta poco, prelievi alla fonte e chi becchi che froda perde casa, lavoro e tutto...e magari si fa un 20 anni di galera senza rito abbreviato visto che evadere le tasse alla fine comporta casini ne più ne meno che di una strage..pensiamo al taglio dei servizi...

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Originally Posted by Il Nando

Mah guarda, la società della mia fidanzata quest'anno gli ha ridotto il premio pasquale, niente di drammatico ma la società non sta affatto fallendo, per capirci.......

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E secondo te cosa hanno fatto nella mia azienda....premio al 6% dopo 4 anni che facevano i conti sbagliati....anno scorso ci danno 700e in più...ma guarda caso st'anno per non ridarceli e riprendersi gli arretrati hanno dichiarato che abbiamo fatto un fatturato peggiore....ergo siamo tornati non come 2 anni fa ma come 6 anni fa... :nod:

Poi l'imprenditoria italiana è ganza....

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Originally Posted by Hador

Diventate imprenditori :D

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No perchè lo stato non aiuta l'iniziativa d'impresa...poi ora non sarebbe il momento migliore, quando pure i negozi nelle coop chiudono...

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Originally Posted by CrescentMoon

Ho l'iphone 3gs che mi ha passato mio padre perche' l'ha cambiato, ho una punto 1.4 io e una wagon r la mia compagna, pago 700 euro di mutuo al mese, 500 euro di asilo per la bimba e sono 4 anni che non vado in ferie perche' non me lo posso permettere.
Non faccio debiti per le cazzate, non esco quasi mai a cena, ho trovato una pizzeria con costi contenuti e la pizza molto buona e ci vado al sabato a prendere 3 pizze, che mangio a casa.
Alla domenica porto la bimba al parco, perche' vuole giocare ed e' giusto e soprattutto costa niente. Non vado mai al cinema, non vado in discoteca(e ci mancherebbe) e ho smesso anche di leggere fumetti, perche' spendevo troppi soldi. Ho il brutto vizio del fumo che smettero' presto perche' non me lo posso permettere.
E soprattutto non rubo, pago tutto quello che devo pagare e pretendo sempre la fattura.
E no, non passerei sopra agli altri con un carro armato per potermi garantire "stipendi/pensioni/benefit da urlo" per farli pagare agli altri. Se sei/siete persone di merda, non dovete mettervi a posto la coscienza pensando che tanto lo fanno tutti.
Siete persone di merda, egoisti, imbecilli e vuoti. E fortunatamente ci sono tante persone oneste.

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Cazzo mi ricorda una battuta di Travaglio, mentre si parlava di corruzione, che tutti i politici rispondevano "eh ma lo fanno tutti", e mai uno che saltasse su dicendo "ma lo farai poi te cazzo, io no".
E' come la storia della raccomandazione, io litigo ogni santo giorno con mia madre, che mi dice, senti da quello chiedi a quell' altro. Cazzo io non voglio il cuccio, e me ne strafotto se in Italia funziona così.

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Originally Posted by Hador

Diventate imprenditori :D

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Eh si, potremmo aprire una fabbrichetta, abbiamo il know-how, la voglia di romperci la schiena, la passione per fare bene. Basta chiedere una fidejussione in banca per avviare la società e....

wait what?

:sneer:

Il forum si chiama W2K1 ci sono dal 2002-2003 prima con un nick dopo con un altro, ho litigato di politica fin da subito con praticamente tutti, se avessi saputo che nel 2012 a circa 10 anni di distanza quasi tutti gli utenti sarebbero diventati comunisti, me ne stavo zitto.

Biagi propose a suo tempo un sistema di precariato "illuminato" che in teoria doveva (restando entro i canoni dettati dall'art.18) cambiare il mondo del lavoro , trasformarlo quindi per fare in modo che i giovani potessero avvicinarsi ad un mercato dinamico che premiasse le competenze, permettendo alle imprese di "testare" un lavoratore prima di assumerlo a tempo indeterminato . Questa sua riforma è stata presa, in parte modificata e poi applicata , il risultato è stato l'aumento esponenziale dei contratti a tempo determinato , contratti che si risolvono spesso con una reiterazione continua dello stesso contratto...all'infinito.

Tutto questo ha portato poi la nostra nazione , in un momento di crisi globale, ad avere un tasso di disoccupazione immane, forse da record.....

Fatta questa premessa, siete davvero convinti che l'abolizione completa delle tutele che l'art.18 garantisce cambierà il mercatod el lavoro il Italia?

Chiariamoci , io da imprenditore , forse illuminato o forse realista , considero i miei dipendenti una risorsa, senza i quali non sarei in grado di erogare i servizi che erogo e che mi permettono , con dignità di apparecchiare la tavola a me ed ad altre 15 famiglie. Però vi dico che non cambierà un cazzo. Non arriveranno capitali stranieri nelle imprese italiane perchè abbiamo la stabilità , la caratura internazionale e il tasso di corruzione del Burquina Faso e se anche qui la manodopera costasse un cazzo , e non è così perchè il costo del lavoro in Italia è devastante, non verrebbero.

L'abolizione dell'art.18 è un regalo che fa il governo ai grossi gruppi finanziari ed economici italiani , in grossa, enorme crisi ed in procinto di lasciare l'Italia , nella speranza che non stacchino la presa subito ma lo fcciano pian piano , grossi gruppi che intendiamoci in passato con l'art.18 ci si sono spazzati il culo (vedi il caso Fiat che , nonostante ci sia una sentenza di un giudice non reintegra sul proprio posto di lavoro 3 dipendenti .... dimmi un altra nazione dove non si ottempera alle disposizioni di un giudice... della serie io son la Fiat e me ne fotto.).

Il clamore generato da questo permetterà al governo di piazzare dentro un qualche eventuale stupido emendamento un qualche importante contentino , ad esempio all'ABI no? Dopotutto hanno già obbligato anziani a piazzare la propria pensione in un c/c di cui PAGHERANNO le spese alle Banche.... capirai... con le laute pensioni.....

ma arriverà anche il giorno in cui qualche matto esasperato sparerà in faccia a sta gente.... porcodio.

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Originally Posted by Bellazi

L'ordine di risoluzione dei problemi è il seguente:
1- riduci la spesa pubblica: ma voi se avete una macchina con il serbatoio bucato che fate? riparate la falla o aumentate il quantitativo di benzina? In italia la spesa pubblica è esorbitante, questo governo invece di fare qualcosa per limarla alza solo le tasse come qualunque bambino con una calcolatrice sarebbe in grado di fare.
2- rivedi il sistema fiscale: l'evasione non la combatti con i controlli, la combatti a monte con un sistema fiscale che disincentiva l'evasione, ovvero tasse basse multe salate, l'esatto contrario di quello che accade da noi.
Ovviamente le due questioni sono strettamente legate, non puoi ridurre le tasse senza ridurre la spesa pubblica, altrimenti lo stato collassa. Questo è un processo di risanamento che richiede professoroni, ad alzare il prezzo della benzina di 20 centesimi sono capaci tutti.

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Ah boh.. io son anni che lo predico, ma qui sembra che piaccia solo lacrime e sangue.

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Originally Posted by Il Nando

Eh si, potremmo aprire una fabbrichetta, abbiamo il know-how, la voglia di romperci la schiena, la passione per fare bene. Basta chiedere una fidejussione in banca per avviare la società e....

wait what?

:sneer:

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eh infatti.

Ma non si può partire dal presupposto che l'imprenditore è padrone cattivo stile inizi 900.
Con questo presupposto non c'è legge che tenga, qualsiasi norma verrà abusata.
Non si deve far altro che proseguire a logica, la situazione attuale non è logica (lavoro a tempo determinato che costa meno all'azienda e non da nessun diritto al lavoratore - lavoratori a tempo indeterminato non licenziabili MAI, manco se rubano nelle valige all'aeroporto).
Se anche con una norma logica si ritorna ad avere casi limite, l'unica è adeguarsi, diventare imprenditori o andarsene da un'altra parte.

Cioè i fottuti vigili urbani vengono pizzicati a prendere il pizzo pd e non vengono mandati a casa a calci nel culo, no vengono trasferiti.
Ma pd queste non sono tutele del lavoratore, questa è merda sciolta perpetrata da sindacati e amici dei sindacati.

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Originally Posted by Shub

Basta poco, prelievi alla fonte e chi becchi che froda perde casa, lavoro e tutto...e magari si fa un 20 anni di galera senza rito abbreviato visto che evadere le tasse alla fine comporta casini ne più ne meno che di una strage..pensiamo al taglio dei servizi...

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Quindi oltre a cambiare le norme fiscali devi cambiare anche il codice civile/penale.... auguri.
Come ho scritto prima, chi dovrebbe applicare queste bellissime idee di tutti ruba per primo. E secondo te/voi si danno la zappa sui piedi da soli?
Il sistema è malato perché sono malati gli interpreti. CHIUNQUE oggi raggiunga una posizione di potere la prima cosa che fa (destra/sinistra/centro non cambia) è farsi i fattarelli propri.
Non sono stati capaci di togliersi il vitalizio, figuratevi se decurtano la spesa pubblica ed i loro stessi introiti per favorire noi poveri sudditi.
Noi siamo la loro benzina...e visto che a differenza dei carburanti fossili non ci esauriamo continuano a farsi i cazzi loro in eterno.

Una soluzione?

1) plausibile : ci impongono il fallimento, salta l'Europa, diventiamo commissariati da forze esterne che cambiano d'imposizione l'intera normativa italiana (in pratica diventiamo una colonia di qualcuno)... magari tra 50 anni torneremo ok

2) utopica : terza guerra mondiale / nuova rivoluzione francese / assalto armato al governo. Insomma chi ha i mezzi si rompe le palle e spiana tutto.
Anche in questo caso 50 anni e forse si torna in carreggiata.

In pratica, siamo nella merda :D

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Originally Posted by Bellazi

L'ordine di risoluzione dei problemi è il seguente:
1- riduci la spesa pubblica: ma voi se avete una macchina con il serbatoio bucato che fate? riparate la falla o aumentate il quantitativo di benzina? In italia la spesa pubblica è esorbitante, questo governo invece di fare qualcosa per limarla alza solo le tasse come qualunque bambino con una calcolatrice sarebbe in grado di fare.

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1- Lo spreco nella pubblica amministrazione è concentrato nei quadri dirigenziali, gente che ha auto blu, che ha benefit, che decide quanto rimborsarsi, che da all'amico un pacco di soldi come consulente esterno, che si fa le trasferte in prima classe ed in hotel 5 stelle, il vicedirettore, praticamente una figuara fantasma nell'enete dove lavoro, l'hanno scorso ha ricevuto 260.000 euro solo in spese di rappresentanza, quanti stipendi di gente base ci stanno dentro a questa cifra?
Chi era quel viceministro che andava alle sagre in elicottero? In toscana ogni volta che il pegaso si alza in volo per raccattare un ferito partono 3000 auro, fonte diretta ospedaliera, questo è uno spreco cazzo...
Tutti i sistemi di taglio vanno solo ad incidere solo e sempre sul personale base, laddove c'erano 5 sportelli aperti ora ce ne sono 2 il risultato è disservizio, laddove c'erano professionisti ora ci sono precari pagati a cazzo usa e getta, il risultato è quello odierno, l'emorragia di sprechi non è stata fermata e i servizi a tutti i livelli sono peggiorati, non servono ulteriori tagli ormai il pubblico è ridotto all'osso, già alle forze dell'ordine gli manca la benzina ma le parate costose dal vecchio sapor fascista non ce le facciamo mancare, con tutti i generaloni con autista e schiera di servi al seguito. Per limitare lo spreco dimezzi i quadri dirigenziali e tagli tutte le consulenze esterne, che da ora in avanti verranno fatte quando serve quindi approvate da un consiglio interno e saranno pagate un decimo, in un anno riporti tutto a situazione normale e stacchi i parassiti dalla tetta della mucca.

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Originally Posted by Sylent

Quindi oltre a cambiare le norme fiscali devi cambiare anche il codice civile/penale.... auguri.
Come ho scritto prima, chi dovrebbe applicare queste bellissime idee di tutti ruba per primo. E secondo te/voi si danno la zappa sui piedi da soli?
Il sistema è malato perché sono malati gli interpreti. CHIUNQUE oggi raggiunga una posizione di potere la prima cosa che fa (destra/sinistra/centro non cambia) è farsi i fattarelli propri.
Non sono stati capaci di togliersi il vitalizio, figuratevi se decurtano la spesa pubblica ed i loro stessi introiti per favorire noi poveri sudditi.
Noi siamo la loro benzina...e visto che a differenza dei carburanti fossili non ci esauriamo continuano a farsi i cazzi loro in eterno.

Una soluzione?

1) plausibile : ci impongono il fallimento, salta l'Europa, diventiamo commissariati da forze esterne che cambiano d'imposizione l'intera normativa italiana (in pratica diventiamo una colonia di qualcuno)... magari tra 50 anni torneremo ok

2) utopica : terza guerra mondiale / nuova rivoluzione francese / assalto armato al governo. Insomma chi ha i mezzi si rompe le palle e spiana tutto.
Anche in questo caso 50 anni e forse si torna in carreggiata.

In pratica, siamo nella merda :D

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Si, dobbiamo cambiare il codice civile/penale, sto governo invece che mettere su tasse come un qualsivoglia coglione come me può fare, doveva palle in mano andare in parlamento e cambiare radicalmente alcuni punti.

Il vero problema in italia non è l'abolizione dell'art 18 ma l'evasione, il sommerso, la scarsa produttività, il clientelismo, la corruzione.

Sistemate queste..vediamo poi...parlano di equità....il problema è che l'italiano medio magari gli da pure ragione...

Quanto ottimismo.. questo è il debito usa http://www.usdebtclock.org/ 15.589.890.000.000 arrotondato al momento attuale e quello dell'ue a 27, ultimo rilevamento ocse 10.320.106.100.000 ... Questi buchi o li cancellano come si faceva al corso di economia aziendale creativa, taroccando il conto cassa, o se lo terranno i nipoti dei nipoti dei nipoti fino alla fine dei tempi. Il ricorso al debito è una malattia strutturale e strutturata incurabile.

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Originally Posted by nexo

Il ricorso al debito è una malattia strutturale e strutturata incurabile.

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Assolutamente this, senza se e ma.

http://farm8.staticflickr.com/7065/7...97fbe521_o.jpg

http://www.corrierevicentino.it/2012...azioni-di.html

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Originally Posted by CrescentMoon

Ho l'iphone 3gs che mi ha passato mio padre perche' l'ha cambiato, ho una punto 1.4 io e una wagon r la mia compagna, pago 700 euro di mutuo al mese, 500 euro di asilo per la bimba e sono 4 anni che non vado in ferie perche' non me lo posso permettere.
Non faccio debiti per le cazzate, non esco quasi mai a cena, ho trovato una pizzeria con costi contenuti e la pizza molto buona e ci vado al sabato a prendere 3 pizze, che mangio a casa.
Alla domenica porto la bimba al parco, perche' vuole giocare ed e' giusto e soprattutto costa niente. Non vado mai al cinema, non vado in discoteca(e ci mancherebbe) e ho smesso anche di leggere fumetti, perche' spendevo troppi soldi. Ho il brutto vizio del fumo che smettero' presto perche' non me lo posso permettere.
E soprattutto non rubo, pago tutto quello che devo pagare e pretendo sempre la fattura.
E no, non passerei sopra agli altri con un carro armato per potermi garantire "stipendi/pensioni/benefit da urlo" per farli pagare agli altri. Se sei/siete persone di merda, non dovete mettervi a posto la coscienza pensando che tanto lo fanno tutti.
Siete persone di merda, egoisti, imbecilli e vuoti. E fortunatamente ci sono tante persone oneste.

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e porco dio se c'hai ragione, sylent hai detto una minchiata grossa come una casa. Il guaio è che effettivamente di stronzi di tal fattura in italia ce n'è in numero sicuramente maggiore di chi invece vuole vivere in modo onesto e senza far strada sulle spalle (e il culo) degli altri.
Ma generalizzare con la solita bega del mal comune è una mega stronzata.

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Originally Posted by Warbarbie

Ma chi sarebbero i padroni di Monti?

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Draghi e tutti grandi gruppi finanziari che ci stanno dietro
diventeremo come i lavoratori cinesi. lavorare come muli per poco e senza tutele.

piccolo inciso, sta modifica dell'art. 18 è farlocca, non cambia praticamente un cazzo nella sostanza, già ora la quasi totalità delle cause che finiscono col riconsocimento dell'illegittimità del licenziamento e danno la tutela ex art. 18 il lavoratore si prende i soldi. D'altra parte, dopo un anno di giudizio su per giù (quantomeno) o uno si è già trovato un altro lavoro o non ha lavorato e sta con le pezze al culo, e in entrambi i casi beccarsi in una botta ste 25 mensilità è la scelta migliore (o quantomeno quella che prendono, statisticamente).

Sostanzialmente, sta storia dei licenziamenti facili non sta nè in cielo nè in terra. Voi pensate che per un azienda che non sia IMMENSA, cioè per la stragrande maggioranza delle aziende italiane, cavare fuori 50k euro per un licenziamento sia fattibile? due di quelli e vanno gambe all'aria lol.

Avessero voluto fare i licenziamenti facili cambiavano di brutto la parte "economica" dell'art. 18

sarà ma i passi per farlo li hanno già avviati, le piccole imprese verranno cancellate per aprire la strada a quelle estere, che adotteranno i loro sistemi senza problemi, una nuova forma di colonizzazione. prima fase: ci ciucciano i risparmi per atterrarci, seconda fase: far sì che per sopravvivere accettiamo una miseria di paga senza chiedere garanzie. il tutto però lo travestono da cosa buona necessaria e giusta

le nostre aziende la stanno già comprando, un mio grosso cliente e un mio grosso fornitore in 6 mesi sono stati comprati da un colosso israeliano, nel settore food, zona parma... stiamo vendendo i gioielli qualcosa stanno comprando i francesi, le guerre oggi sono economiche, e gli stiamo spianando la strada, poi si svenderà il rimasto del settore pubblico .

Si ma il consenso
Nessuno pensa mai al consenso(cit.)

Spero che muoiano mangiati da cani dai piedi alla testa abbastanza lentamente da vedere i cani cagargli i piedi in testa

Vampiri di merda

e per questo bisogna fare come gli argentini e come gli islandesi, mandarli a cagare il più presto possibile. saran cazzi amari lo stesso all'inizio ma poi no. perché il debito ci sarà sempre è il ricatto che funziona, questo debito sembra che riesci a pagarlo ma tricchete al momento opportuno scatta qualcosa e sei di nuovo daccapo, bisogna interrompergli il giochino.

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Originally Posted by brumbrum

diventeremo come i lavoratori cinesi. lavorare come muli per poco e senza tutele.

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Diventeremo? :rotfl:
Mai stata precaria?Mi sa di no

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Originally Posted by brumbrum

e per questo bisogna fare come gli argentini e come gli islandesi, mandarli a cagare il più presto possibile. saran cazzi amari lo stesso all'inizio ma poi no. perché il debito ci sarà sempre è il ricatto che funziona, questo debito sembra che riesci a pagarlo ma tricchete al momento opportuno scatta qualcosa e sei di nuovo daccapo, bisogna interrompergli il giochino.

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gli argentini stanno taroccando i conti e sono con le pezze al culo, sono in crescita perchè partivano dal fondo del barile.
L'islanda, lo ripeto per la seconda volta, è la puttana della banca mondiale e ha fatto tutto quello che le è stato detto di fare.
Meno beppe grillo più giornali.

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Originally Posted by Warbarbie

Diventeremo? :rotfl:
Mai stata precaria?Mi sa di no

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sono stata a lungo precaria e so cosa vuol dire, in periodi diversi da questo, dove è legalizzato questo vergognoso strozzinaggio, poi ho avuto il culo di passare un concorso, mi faccio il culo quadro come fossi ancor precaria perché faccio un lavoro dove ti devi fare il culo se sei una persona corretta. non leggo beppe grillo ho amici stranieri ( non via internet, persone conosciute sul serio).

quindi ci si ricongiunge al discorso di prima, "io mi sono fatto il culo ma mo sono a posto quindi non me ne frega più un cazzo".
Che era quello che passava anche in diverse interviste, robe tipo "ho lavorato a 800 euro al mese per 2 anni mo mi hanno preso non rinuncerò mai ai privilegi che mi sono acquisito facendo lo schiavo!"

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Originally Posted by Necker

e porco dio se c'hai ragione, sylent hai detto una minchiata grossa come una casa. Il guaio è che effettivamente di stronzi di tal fattura in italia ce n'è in numero sicuramente maggiore di chi invece vuole vivere in modo onesto e senza far strada sulle spalle (e il culo) degli altri.
Ma generalizzare con la solita bega del mal comune è una mega stronzata.

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Mi spiace ma non credo e non crederò mai alla favola del buon samaritano.
Se oggi ti eleggessero parlamentare, tempo 5 min avresti sistemato tutti i tuoi familiari/conoscenti fregandotene delle liste per il lavoro.
Parlo quotando te ma è un esempio generico.

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Originally Posted by Hador

quindi ci si ricongiunge al discorso di prima, "io mi sono fatto il culo ma mo sono a posto quindi non me ne frega più un cazzo".
Che era quello che passava anche in diverse interviste, robe tipo "ho lavorato a 800 euro al mese per 2 anni mo mi hanno preso non rinuncerò mai ai privilegi che mi sono acquisito facendo lo schiavo!"

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no caro non è proprio così, almeno per me no, io voglio che tutti siano tutelati e che possano avere i mezzi per vivere non voglio che questo paese e i suoi cittadini vengano svenduti con un ricatto

ho fatto casino scusate

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Originally Posted by brumbrum

no caro non è proprio così, almeno per me no, io voglio che tutti siano tutelati e che possano avere i mezzi per vivere non voglio che questo paese e i suoi cittadini vengano svenduti con un ricatto

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Quindi lavoro per tutti, tutele per tutti, impossibilità di licenziamento anche se l'azienda non è più in grado di stare sul mercato in maniera competitiva con aiuti di stato.
Bel modello, funzionale e sopratutto adatto ad un mercato ampio come l'attuale

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Originally Posted by Sylent

Mi spiace ma non credo e non crederò mai alla favola del buon samaritano.
Se oggi ti eleggessero parlamentare, tempo 5 min avresti sistemato tutti i tuoi familiari/conoscenti fregandotene delle liste per il lavoro.
Parlo quotando te ma è un esempio generico.

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guarda, non ti so dire cosa succederebbe domani se fossi parlamentare, presidente, o "semplicemente" miliardario a capo di una super azienda, però posso dirti che chi è abituato a sudarsi le cose, difficilmente, ammesso le ottenga, si mette a fare porcate per far contenti tutti. E' proprio un discorso di integrità.

Per quel che so chi non si guadagna qualcosa ha più facilità a fare merdate di chi invece parte da zero (o anche sotto zero) e farsi il culo. come dire, se sei un'arricchito del cazzo, spendi e spandi fino a bruciarti, se parti da comune mortale e ti fai in quattro creando la tua fortuna, non dico che conduci la stessa vita di un poveraccio, ci mancherebbe, ma affronti l'esser ricco con un'altra mentalità ed una maturità infinitamente superiore.
Stesso discorso per me vale anche nel caso del potere, se te lo sei sudato e guadagnato coi risultati, non hai tutta sta voglia di smerdarti ed elargire potere e comodità a chi non se lo è guadagnato con lo stesso sangue e sudore che hai versato tu.

Poi oh i masochisti ci sono, ma da persona normale, io sarei molto geloso ed incazzato nel distribuire favori a chi non ne è meritevole. Perchè io mi son dovuto fare il culo e mio cuggino e l'amico del nipote devon avere la strada spianata?

Perché se diventi qualcuno è perché qualcun altro ha oliato gli ingranaggi giusti...e quindi se vuoi mantenere la tua posizione e non essere cacciato a calci in culo col primo scandalo che capita devi ricambiarli sti favori.
E con sto meccanismo tutta o quasi la classe dirigente è corrotta o collusa.
Ci vorrebbe un reset totale sia dei meccanismi che delle persone... solo che... i prossimi che andranno su non faranno altro che seguire le orme degli attuali visto che tutte le inculate che girano vanno a colpire sempre le stesse classi sociali e, tranne appunto i poveri parafulmine che vengono tagliati e fatti fuori di tanto in tanto, quelli al potere se la godono allegramente.

allora partiamo da assunti differenti e ci credo che tu dici una cosa e io l'opposto. Io do per scontato che se ti trovi un lavoro lo trovi perchè sei piaciuto al recruiter (=culo) e perchè poi ti sei distinto lavorando bene (=merito) e non perchè il professore il parente o l'amico ti abbia raccomandato.

Detto questo, che in sto paese del cazzo certe posizioni non le vedi manco col binocolo senza lo sponsor, mi sta bene, anche se non proprio tutte per fortuna, però questo è un altro discorso.

no ma np, il governo tecnico sta soddisfando il vostro palato, ritenete sia la strada giusta e nell'interesse futuro del paese, ci risentiamo da qua a Settembre/Ottobre per un primo giudizio e da qua ad un annetto per una disfatta quasi totale. Questo è il mio pensiero, è potrei scommetterci sopra...

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Originally Posted by Wolfo

no ma np, il governo tecnico sta soddisfando il vostro palato, ritenete sia la strada giusta e nell'interesse futuro del paese, ci risentiamo da qua a Settembre/Ottobre per un primo giudizio e da qua ad un annetto per una disfatta quasi totale. Questo è il mio pensiero, è potrei scommetterci sopra...

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Io credo che il governo stia facendo bene dal punto di vista macro-economico...l'Italia non fallisce (almeno per il momento).
Ma per fare ciò sta spremendo al massimo il paese dal punto di vista contributivo...e sta cosa non potrà reggere in eterno.. perché le industrie iniziano ad andare all'estero, perché sta tornando il nero, perché i contribuenti a partita IVA stanno evadendo al massimo possibile, perché le aziende nascono e muoiono alla velocità della luce.
Ci sarà prima o poi un punto di rottura nel quale o il paese esplode e scatta una vera guerra civile oppure si scollina e la pressione fiscale diminuisce (dovrebbero diminuire le spese... se vabbè ...)

p.s: settembre/ottobre ci sarà l'IVA al 23% tanto per iniziare :D

Ma come Wolfo, te non sei soddisfatto?

Hanno alzato l'IVA, reintrodotto l'ICI, patrimoniale... stan strizzando tutti come limoni perche' e' giusto che ci strizzino per il bene dell'Europa, sono dei professori, dei tecnici, loro san quel che stanno facendo... se non sei contento e' colpa tua che non capisci, ci stanno salvando! :dumbnod:

Fiumi di sborra(CIT.)

Tutti vivi ancora?