Bitcoin oggi?

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Originally Posted by Hador

non c'è mai stato ritorno a minare per nessuno, è proprio quello il punto :nod:

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Ti sbagli ed anche di grosso, certo oggi minare bitcoin è da folli ma con altre crypto io le ho minate ai tempi appena uscite ed il mio ritorno l'ho avuto.

Attualmente hai un guadagno solo se non paghi l'energia elettrica (ti compri 4-5 GPU le spolpi 2-3 mesi e le rivendi), altrimenti se vuoi farlo ad investimento ti conviene di più comprare qualche crypto tipo Ethereum , Monero , Ripple ecc. e rivenderla dopo qualche anno visto che salendo la difficoltà di mining se il prezzo nel tempo non sale non è più profittevole farlo e di conseguenza la moneta muore.

Ricordo che il mondo delle crypto non è regolamentato quindi le quotazione sono soggette a tutte quelle cose che nel mondo normale sarebbero illegali quindi ti puoi svegliare un giorno che la moneta ti ha fatto + 300% perchè un pirla ha detto su reddit una fake news ed il giorno dopo il tutto vale 0.

Con alcuni amici la settimana scorso abbiamo lanciato un nostro token su ethereum ed abbiamo fatto 2k solo con un post su un forum descrivendo cosa pensavo di farci. Questa è la follia di quel mondo :truestory:

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Originally Posted by Mosaik

Ti sbagli ed anche di grosso, certo oggi minare bitcoin è da folli ma con altre crypto io le ho minate ai tempi appena uscite ed il mio ritorno l'ho avuto.

Attualmente hai un guadagno solo se non paghi l'energia elettrica (ti compri 4-5 GPU le spolpi 2-3 mesi e le rivendi), altrimenti se vuoi farlo ad investimento ti conviene di più comprare qualche crypto tipo Ethereum , Monero , Ripple ecc. e rivenderla dopo qualche anno visto che salendo la difficoltà di mining se il prezzo nel tempo non sale non è più profittevole farlo e di conseguenza la moneta muore.

Ricordo che il mondo delle crypto non è regolamentato quindi le quotazione sono soggette a tutte quelle cose che nel mondo normale sarebbero illegali quindi ti puoi svegliare un giorno che la moneta ti ha fatto + 300% perchè un pirla ha detto su reddit una fake news ed il giorno dopo il tutto vale 0.

Con alcuni amici la settimana scorso abbiamo lanciato un nostro token su ethereum ed abbiamo fatto 2k solo con un post su un forum descrivendo cosa pensavo di farci. Questa è la follia di quel mondo :truestory:

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Avresti anche potuto comprarle. Tu non hai guadagnato minando, hai guadagnato scommettendo sul successivo rialzo del valore della valuta. Se il valore non cresce, minare non conviene.

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Originally Posted by Hador

Avresti anche potuto comprarle. Tu non hai guadagnato minando, hai guadagnato scommettendo sul successivo rialzo del valore della valuta. Se il valore non cresce, minare non conviene.

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Quello sul lungo termine nel breve le prime monete , non fidandomi molto di questo mondo , le ho vendute e convertite subito in cash € :D

Adesso invece utilizzo i guadagni per investire in altre crypto schifezze anche perchè non voglio rotture nel far rientrare quelle cifre :)

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Originally Posted by Hador

non c'è mai stato ritorno a minare per nessuno, è proprio quello il punto :nod:

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certo non c'è mai stato ritorno a minare, è per questo che un mio amico s'è comprato 2 immobili all'estero con i soldi dei bitcoin minati...

P.S. per chi citava ripple, dato che li seguo da vicino: Ripple non si mina, e per me è un bene :)

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100,000,000,000 XRP were created when Ripple was founded. They will not make more or less. XRP is destroyed every time a transaction occurs on the network so the amount of XRP decreases over time. They can, theoretically move the decimal point to create more or less XRP however this would not affect relative XRP holdings.

The amount of XRP and be see here: www.ripplecharts.com

XRP is not mineable but an incentive program for market makers will be announced soon.

Ripple is focused on selling their software to banks and financial institutions. They are also trying to sell XRP to these same agents. Individuals can buy and own XRP but it is not offered on as many exchanges as many other altcoins.

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Originally Posted by San Vegeta

certo non c'è mai stato ritorno a minare, è per questo che un mio amico s'è comprato 2 immobili all'estero con i soldi dei bitcoin minati...
P.S. per chi citava ripple, dato che li seguo da vicino: Ripple non si mina, e per me è un bene :)

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Ripple grosse soddisfazione un messetto fa quando ci stavo facendo il 1000% , adesso mi accontento del 500% :gala:

Cmq sono ottimo anche per gli scambi tra exchange visto che i fondi si spostano in tempi brevissimi a contrario degli altri :)

Il concetto è proprio questo... avendo a disposizione un'attività imprenditoriale (ovvero sede ufficio) che già ha i costi pagati (energia ma anche l'hardware potenzialmente), che mi costa mettere a minare un paio di macchine in disuso? A parte il tempo dedicato a rimetterle in sesto + qualche scheda video in aggiornamento ove fosse necessario (che comunque posso dedicare ad altro o rivendere, ripeto non pensate come privati ma come impresa).

Alla fine anche una società può benissimo investire (cioè avere costi che le abbassano l'utile) sulle criptovalute se le ritiene potenzialmente un affare degno. Ovvio che va considerato tutto il discorso del ROI ecc. ma intanto perchè non provare con quello che già ho a disposizione e che sta facendo solo polvere?

Ho scritto Bitcoin ma intendendo qualsiasi criptovaluta si possa "generare" minando eh, ditemi voi a cosa guardare ora.

Tanto finchè non mi chiedono soldi veri da investire, due pc h24 che lavorano glieli posso anche lasciare.

Più che altro, per essere attività interessanti mi dovrebbero rendere minimo un 500 euro/mese puliti e richiedere zero intervento da parte mia, salvo qualche check ogni tanto. Se devo dedicarci più di 10-15 ore del mio tempo al mese già non conviene.

Se non paghi l'energia elettrica che ti frega, mettili a minare.

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Originally Posted by Mosaik

Quello sul lungo termine nel breve le prime monete , non fidandomi molto di questo mondo , le ho vendute e convertite subito in cash € :D

Adesso invece utilizzo i guadagni per investire in altre crypto schifezze anche perchè non voglio rotture nel far rientrare quelle cifre :)

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Il punto è che minare costa in energia e hw più di quanto vale la moneta minata. Se uno lo fa è perché scommette sull'aumento di valore (e vista la volatilità che c'è, è una scommessa spesso vinta in partenza almeno con le crypto minori) o perché non paga elettricità e hw.
Volendo uno può anche usare i soldi di energia e hw per comprare valuta direttamente.
Un mio collega ci sta giocando, io penso di entrare appena ho un po' di tempo, che ho liquidato tutto il grosso con l'idea di comprarmi una casa a breve.

Aggiungo, ci sono siti ad abbonamento che ti dicono cosa comprare e vendere, per ora saldo molto positivo di chi li usa.
Soprattutto per chi sta in Italia possono convenire molto, almeno fino a che non vi faranno pagare il capital gain

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Originally Posted by Glorifindel

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Partendo dal presupposto che andando solo di CPU fai spiccioli se vuoi fare partire proprio dal livello newbbo vai su nicehash il loro client testa i vari algoritmi e ti dice quale per il tuo HW conviene minare in questo momento e ti fa la stima dei guadagni cosi' hai un'idea.

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Originally Posted by Hador

Volendo uno può anche usare i soldi di energia e hw per comprare valuta direttamente.

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Si certo che è quello che ho detto anche io ormai conviene investire anche piccole somme e come va va :)

N.B.: Non sperate di diventare ricchi , prendetelo come un gioco e pensate che quei soldi è facile che non li rivediate più :D

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Originally Posted by Hador

Aggiungo, ci sono siti ad abbonamento che ti dicono cosa comprare e vendere, per ora saldo molto positivo di chi li usa.
Soprattutto per chi sta in Italia possono convenire molto, almeno fino a che non vi faranno pagare il capital gain

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Bah sono un po' scettico riguardo questi siti , magari mandami in pm due link così gli do un occhio per curiosità
Conta che il mercato anche se ha preso un paio di scossoni ultimamente è cresciuto un botto ultimamente quindi promettere guadagni con il mercato è corre è molto facile :D

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Originally Posted by Mosaik

Partendo dal presupposto che andando solo di CPU fai spiccioli se vuoi fare partire proprio dal livello newbbo vai su nicehash il loro client testa i vari algoritmi e ti dice quale per il tuo HW conviene minare in questo momento e ti fa la stima dei guadagni cosi' hai un'idea.

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Profit year
+0.13947726 BTC (+337.67 EUR)

con 1 gtx970

meh investo il mio tempo diversamente a sto punto.

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Originally Posted by Hador

Aggiungo, ci sono siti ad abbonamento che ti dicono cosa comprare e vendere, per ora saldo molto positivo di chi li usa.
Soprattutto per chi sta in Italia possono convenire molto, almeno fino a che non vi faranno pagare il capital gain

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iniziano gia a proporti i primi investimenti in cryptovalute.....il che mi fa pensare tanto ai bond della parmalat o argentini non so perchè. :D

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Originally Posted by Glorifindel

Profit year
+0.13947726 BTC (+337.67 EUR)

con 1 gtx970

meh investo il mio tempo diversamente a sto punto.

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ma secondo te se ci fosse qualcosa che a sbatti 0 ti fa fare più di 500 euro al mese senza rischi saresti l'unico ad averci pensato?
è una forma di investimento come tutte, investi un capitale (che poi sia sotto forma di costo di hw o elettricità, o sotto forma di acquisto di valuta diretto non fa differenza) e poi vedi se l'investimento frutta. È un mercato valutario molto volatile, perché non regolamentato, e quindi si può guadagnare tanto - ma anche perdere tutto.
Mo c'è stata la bolla di ethereum, che ha fatto guadagnare tanto a tante persone, ma che ha già iniziato a sgonfiarsi. Se a uno interessa, è un ottimo modo per investire in maniera aggressiva cifre piccole (500-1000 euro) e vedere che succede, ma non è una forma di investimento sicura ne tantomeno da rendita.

Il vantaggio è che il regolamento italiano non è al passo coi tempi, quindi tutta sta roba figura come scambio valutario che non è soggetto all'imposta sul capital gain, a differenza di tutto il resto

Si ma apposta uno chiede, mica si nasce tutti "imparati" :confused:

cmq le mining farm non sono solo pc con schede video. vendono dei piccoli appliance che fanno da hub e ci metti delle specie di chiavette usb che non sono altro che mini computer che farmano. essendo piccoli puoi letteralmente costruirci una minifarm e sfruttare meglio le risorse, perchè sono fatti apposta solo per minare

Si ho visto le chiavette Antminers... ma volevo capire una cosa, la conversione cryptocurr. / euro avviene su piattaforme di trading dedicate? Si puó parlare qui di piattaforme di trading? Se no piemmatemi i nomi delle principali che studio un po'.
Come avete detto voi, forse avendo 500-1000 euro "da buttare" in hw e corrente tanto vale o acquistare shares di mining farms grandi (che presumo tratterranno fees), oppure tradare direttamente sulla valuta e come va va.

Ah robe tipo il cloud mining per me non sono una grande scelta, la cosa migliore se vuoi divertirti come qualche crypto e poi siediti sulle montagne russe. (Anche se comprare ora che sta tutto molto alto boh ma magari sale ancora di più:D)

Exchange io uso kraken fai bonifico e ti compri Bitcoin, quando vuoi poi ti fanno loro il bonifico indietro

tipo etoro? sconsigli per qualche ragione?

Magari vorrei guardare anche a qualche novità, non per forza ethereum e bitcoin che ormai mi sembrano affermati per quanto volatili.

Etoro mai usato diffido di chi fa pubblicità clickbate su Facebook :D

Su kraken ci sono varie cripto ma di buono ha le fee basse al contrario di coinbase dove paghi con carta di credito ma ti massacrano di commissioni.

Una volta che hai btc se vuoi un po' di cryptoshit poloniex o bitrex e via auguri :D

bitstamp è l'unica piattaforma in EU con la licenza. Se non sono affidabili loro non lo è nessuno

Bitcoin ha passato i 4130 dollari al cambio... da 3700, in 2 ore...

Non so quanto possa durare, probabilmente ci sarà una bella esplosione a breve...non è il momento di entrare.

Secondo me l'esplosione ci sarà ma più avanti. Nei prossimi mesi ci saranno forti oscillazioni legale alla crisi politica internazionale, korea usa venezuela in testa ma anche turchia siria russia libia che fronti tanto pacificati non sono, può darsi che il bitcoin sia un po' la moneta rifugio. Il tracollo potrebbe esserci quando gli Stati si accorgeranno che non é controllabile e legifereranno per limitarne lo scambio e l'uso. Immaginate cosa accadrebbe se per esempio fosse vietato il pagamento e scambio in bitcoin o cryptoc. sopra i 3000 euro per operazione. In pratica se il bitcoin fosse considerato come contante.

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Originally Posted by Glorifindel

Bitcoin ha passato i 4130 dollari al cambio... da 3700, in 2 ore...

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Quando vedo una volatilità come questa comincio a cagarmi addosso

Attachment 11030

Io intanto prenoto la Lamborghini con i Neo che ho preso durante la ICO che mi stanno facendo un +24.600% :love:

Comprati a 0,1€ ed ora valgono 36€ che mondo fantastico :laugh:

Stavo pensando di buttare qualche spicciolo su ripple, male che vada non ci rimetto granchè..

Il fatto è proprio questo, il bitcoin ha aperto un mondo, quello delle cryptocurrencies, che fermenta a prescindere ormai.

Becchi il prodotto giusto e bam, investi 1k e dopo qualche anno hai un bel gain. L'economia é qualcosa di folle, pur in un comparto ancora relativamemte piccolo come questo.

Ripeto però ricordate che è un mercato deregolamentato quindi basta poco per manipolare un titolo

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Originally Posted by Glorifindel

Il fatto è proprio questo, il bitcoin ha aperto un mondo, quello delle cryptocurrencies, che fermenta a prescindere ormai.

Becchi il prodotto giusto e bam, investi 1k e dopo qualche anno hai un bel gain. L'economia é qualcosa di folle, pur in un comparto ancora relativamemte piccolo come questo.

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Originally Posted by Mosaik

Ripeto però ricordate che è un mercato deregolamentato quindi basta poco per manipolare un titolo

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infatti alcuni stati stano pensado di regolamentare le transazioni in crypto valute

Secondo me, ripeto, presto o tardi verranno trattate come il contante. Anche solo per il fatto che sono la moneta preferita nelle operazioni illegali. E li ci sarà un bel drop value imho.

I più scafati avranno già capito come trasformare capitali all'estero in cryptovalute per farli rientrare millantando di aver solo speculato sul valore.

L'unica cosa che posso fare é definire in maniera corretta la tassazione per il resto é un accordo fra le parti il valore che si da alle crypto.

Paradossalmente domani i miners potrebbe decidere che non conviene più minare ed il gioco si fermerebbe e tutti i soldi dentro buttati. Con chi te la prendi? Con i miners e li obblighi a minare?

Queste monete nascono proprio con l'idea di non può esistere un organismo centrale che le governa :)

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Originally Posted by Mosaik

L'unica cosa che posso fare é definire in maniera corretta la tassazione per il resto é un accordo fra le parti il valore che si da alle crypto.

Paradossalmente domani i miners potrebbe decidere che non conviene più minare ed il gioco si fermerebbe e tutti i soldi dentro buttati. Con chi te la prendi? Con i miners e li obblighi a minare?

Queste monete nascono proprio con l'idea di non può esistere un organismo centrale che le governa :)

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bhè ora come ora non puoi comprare in bitcon in tutti gli esercizi sia fisici che online..se un paese le rende legali, e ti da la possibilita di fare transazioni gia c'è una regolamentazione e nel momento in cui in paese le regolamenti puoi applicarci i balzelli, oltre a le solite truffe bancarie...........ma non vorrei aprire sto capitolo finche non succedera .....e succedera :D

Guarda che già oggi puoi comprare Bitcoin in tabaccheria traminte alcuni servizi , il problema é che la tracciatura di queste monete é anonima per loro natura in quanto tu puoi avere 1-100 wallet e nessuno può sapere a chi appartengono realmente.

Lo stato si può mettere in mezzo quando tu torni in euro/dollari ma se fai tutto su Bitcoin puoi fare bene poco

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Originally Posted by Mosaik

Guarda che già oggi puoi comprare Bitcoin in tabaccheria traminte alcuni servizi , il problema é che la tracciatura di queste monete é anonima per loro natura in quanto tu puoi avere 1-100 wallet e nessuno può sapere a chi appartengono realmente.

Lo stato si può mettere in mezzo quando tu torni in euro/dollari ma se fai tutto su Bitcoin puoi fare bene poco

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bhè non è proprio cosi in italia si sta varando una legge antireciclaggio che comprende pure le valute virtuali, in russia ad esempio le criptovalute diventeranno legali, oggi non esiste una globalizazione sul trattamento delle criptovalute ogni stato va avanti da solo, e appunto si studiano metodi per far si che le criptovalute vengano regolamentate, oggi come ha detto hador non c'è regolamentazione perciò se te cambi in euro i tuoi bitcoin non dovresti pagare alcun tipo di tassa, i governi stanno intervenedno su questo, di fatto in molti stati le criptovalute non sono illegali solo perchè non ci sta una normativa sulle criptovalute tutto qui.

Comunque Bitcoin ormai è una pseudo valuta, ha un mercato dietro, ci puoi comprare beni e servizi.
Tutte le altre invece al momento sono strumenti finanziari speculativi. Si presenta la nuova cripto, early adopters minano o la comprano (a prezzi stracciati), e poi si pubblicizzano sperando che il valore faccia salti assurdi. È un giochino abbastanza collaudato ora, vediamo quanto andrà avanti.

http://www.ilsole24ore.com/art/finan...?uuid=AE5HCHDC

E sale ancora.

E pensare che volevo comprarne qualcuno tanto tempo fa.

Qualche correnza che rischia di fare bene, anche se probabilmente non come i bitcoins ?

Ethereum ieri ha fatto il record di transazioni su blockchain
https://cointelegraph.com/news/ether...d-price-steady

Io sto puntando sui NEO che vogliono essere l'Eth cinese altrimenti fai come ho fatto io all'inizio comprando un po' di tutto a due spicci e poi come va va :D

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Originally Posted by Mosaik

Ethereum ieri ha fatto il record di transazioni su blockchain
https://cointelegraph.com/news/ether...d-price-steady

Io sto puntando sui NEO che vogliono essere l'Eth cinese altrimenti fai come ho fatto io all'inizio comprando un po' di tutto a due spicci e poi come va va :D

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Un posto sicuro dove comprare?

io uso kraken che accetta anche bonifici ma una volta presi se vuoi stare sicuro l'unico modo é spostare tutto sui wallet personali