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Nel frattempo sembra sia stato individuato il paziente zero
http://www.repubblica.it/salute/2014...7/?ref=HREC1-1
Comunque quello che non capisco è che come mai prima sembrava fosse impossibile la realizzazione di un vaccino in quanto un virus ancora "misterioso", ed ora addirittura 3 case farmaceutiche affermano di poterlo realizzare
illuminati! jews! reptilians! gomblotto.
io non credo alle teorie del gomblottoh! ma è anche vero che la case farmaceutiche non sono associazioni no profit, ma sono società dedite al profitto. Se vale la pena economicamente elaborare un vaccino ad una malattia allora ecco che nel giro di pochi mesi lo mettono a disposizione dei governi con quantitativi da 50milioni di vaccini alla voltaQuote:
Originally Posted by Kaluisurrr
prima se ne sbattevano perché appunto ci crepavano solo i poveri africani. Adesso che la cosa è stata gonfiata è tutto n'altro discorso. Praticamente sta succedendo come per la SARS. Terrore mediatico, milioni di vaccini comprati dai governi di tutto il mondo, e poi so rimasti lì inutilizzati.
Doppio
Quote:
Originally Posted by Alkabar
E allora potrai dire che siamo una razza di merda, ma non vedo cosa c'entri con il discorso tecnologia. Non fare una cosa per mancanza di interesse=\ non poterla fare per mancanza di conoscenza
Il discorso è proprio qui. Le attuali conoscenze permettono ormai di predisporre un gran numero di vaccini per un numero sempre crescente di malattie, e la tecnologia medica avanza sempre più rapidamente. Il problema/vantaggio è che abbiamo affidato totalmente la nostra salute ad un numero ristretto di case farmaceutiche, talmente potenti economicamente da negare ai governi determinate cure, se non si trova un accordo finanziario vantaggioso. Nulla si muove se non c'è un enorme ritorno economico, vedi il più recente caso della cura per l'Epatite C che ai governi costerà miliardi. L'Egitto ad esempio, è riuscito a strappare il costo per ciclo di cura a 700€ ma è in grado di comprare solo 1 milioni di dosi che se non ricordo male cureranno appena il 20% della popolazione egiziana. Lo stesso farmaco in Europa lo vogliono vendere a 130mila € (cura completa). Ora tu immagina che ci sono circa 150milioni di malati al mondo di Epatite C e che volendo si potrebbero curare tutti, ma non certo con quei costi.... capisci quindi che l'Ebola, con circa 1000morti non se la caga nessuno fino a quando non si possono garantire produzioni da milioni di vaccini, ed infatti hanno subito cominciato a parlare di 50 milioni di vaccini per cominciare... tutto a carico dei governi e chissà a che prezziQuote:
Originally Posted by CrescentMoon
Il problema non è tanto delle case farmaceutiche che sfruttano al massimo le leggi del capitalismo, è colpa dei governi che hanno abdicato quasi interamente al loro compito di garantire la sanità pubblica delegandp tutta la ricerca alle S.P.A. . Capisci quindi in che sistema di merda viviamo, che per non aver investito in ricerca prima o poi si trova costretta a pagare 10/100/1000 volte quello che avrebbe speso
lungi da me il difendere le multinazionali, ma sviluppare un principio attivo o un vaccino per qualche malattia costa parecchi soldi e tempo.
detto ciò è difficile gestire le priorità di un stato sovrano , o uniamo le risorse o lasciamo agli altri di farlo per il profitto.
Allora il discorso che volevo fare è complesso e mi sono espresso a metà entrambe le volte: quello che volevo dire col primo messaggio è che tecnologicamente possiamo essere dimezzati da un virus perchè ci impieghiamo ancora 40 anni a trovare una cura e il sistema di trial che abbiamo al momento è assurdamente lento. Non sto dicendo che i test andrebbero saltati, ma che effettivamente la sperimentazione umana/animale è un processo lentissimo e che dobbiamo trovare una alternativa. Soprattutto se cominciano a girare dei virus con incubazione di 21 giorni e mortalità del 90%, con sintomi uguali a quelli del raffreddore sull'iniziare.Quote:
Originally Posted by CrescentMoon
Col secondo messaggio volevo anche dire che non siamo tanto svegli in piu' perché la priorità pare fare i vaccini per malattie che di per loro si sono adattate alla razza umana per rimanere in giro senza ammazzare nessuno se non in casi assulutamente limite del 90enne con un polmone, un rene e 200 altre cose.
In 40 anni un vaccino per l'ebola l'abbiamo anche trovato, ma è rimasto in sordina perchè non era un obiettivo. Con tanto di biologhi che già dicevano che l'ebola era un buon candidato per fare un macello.
Adesso lo devono fare uscire in tutta fretta perchè l'Ebola è mutato un pochino a quanto pare, seguendo il corso piu' sfigato possibile per noi.
Insomma, non siamo ne grossi ne furbi.
L'altra storia, che per me è pura follia, è quella degli antibiotici che non funzionano piu'. Pensavo fosse una cazzata fino a quando su 4 persone che conosco che sono andate a togliersi il dente del giudizio, 4 persone hanno avuto problemi con una infezione resistente al ciclo di antibiotici normali, richiedendo un antibiotico piu' forte. Tutti quanti hanno poi avuto effetti collaterali (diarreoni e bugnacci).
Questo perché non si sono studiati nuovi antibiotici in quanto non erano farmaci economicamente vantaggiosi, dimenticando che hanno diminuito la mortalità per svariate ragioni di due ordini di grandezza solo nell'ultimo secolo.
Di nuovo, non tanto grossi e non tanto furbi. Dobbiamo cambiare strategia globalmente (lol) e studiare un po' di piu' (lol).
Eh, l'epatite C, qua in Italia piuttosto fanno ancora quella con interferone alpha... che ti spacca i reni, perchè costa una follia quella nuova. Ma verrà giu', prima o poi.Quote:
Originally Posted by Xangar
ma pensa te.. la cura magicamente prodotta negli stati uniti ha guarito 2 pazienti..
chi l'avrebbe mai detto..
E' la prima cosa che ci hanno insegnato a farmacia, purtroppo le aziende mirano solo a fare cash e non a produrre farmaci vantaggiosi per il genere umano... Quindi siamo espertissimi nella produzione di antidepressivi & co ma antibiotici, antiparassitari e simili a basso costo di cui il terzo mondo necessita a gran voce non ce ne occupiamo :\Quote:
Originally Posted by Alkabar
Bhe probabilmente essere curati in uno dei migliori ospedali al mondo seguito da medici specializzati e non in un paese del terzo mondo magari ha aiutato.Quote:
Originally Posted by Matley
Parimenti alcune persone a cui è stato dato il vaccino in africa sono morte (mi pare I primi 3)
Probabilmente il medicinale ZMAPP aiuta un po', poi la questione dell'acqua, delle vitamine e dello stato del corpo anche fa il suo gioco.Quote:
Originally Posted by Drugnon
Anche lo spagnolo di 75 anni è morto.
Sulle scimmie ZMAPP ha fatto 100% di successo.
Avendo visto possibilità di business, adesso l'ebola verrà eradicato dalla faccia del pianeta. Almeno.
basterebbe finanziare con più soldi pubblici la ricerca, oh wait, costa. Questo è il risultato.Quote:
Originally Posted by Theodentk
Ci sta anche unproblema di metodo, i soldis sono importanti certo,ma se l unico modo per far fare unmedicinale e' di andare attravero 20 anni di sperimentazioni, anche triplicando i fondi non andiamo troppo piu lontano.Quote:
Originally Posted by Hador
bhe, a parte casi eccezionali come questo, preferisco 20 anni di sperimentazioni ai bambini foca se devo proprio esser sincero eh.Quote:
Originally Posted by Alkabar
a questo servirebbero coloro che meritano l'ergastolo per crimini tremendi.. :p
cmq purtroppo è vero.
un medicinale prima di poter essere considerato vendibile passa attraverso sperimentazioni su topi, cani e poi sull'uomo con tempi sempre più crescenti ovviamente visto che sono una cosa assai delicata e gli equilibri che si instaurano sul corpo sono delicatissimi.
Per me è logico ci mettano 20 anni, oltre a essere efficace un vaccino deve avere bassi effetti collaterali e non essere dannoso.
Senno sarebbe come dire "il farmaco salcazzus ti ha curato dal ebola! Btw hai bisogno di un trapianto di reni e fegato che ormai sono andati"
Inoltre ci sono tutte le interazioni con gli altri farmaci e bisogna anche studiare come il suddetto vaccino interagisca con altre condizioni cliniche (diabete e/o altre condizioni comuni)
Non è semplice e se si velocizza il tutto succede come con quella medicina che alleviava la nausa alle donne incinte, side effect I figli sviluppavano malformazioni..
Quote:
Originally Posted by Drugnon
E' logico col sistema corrente. Stanno cercando di sviluppare una soluzione basata sul replicare il corpo umano in termini di sottosistemi di cellule, messe su un chip, per velocizzare lo sviluppo di vaccini
e medicinali. Cosi' si puo' saltare tutta la sperimentazione animale. Questa sarebbe la via per cambiare il sistema. Ma non si sa quando sarà pronto sto apparato (tra 20-30 anni se non entriamo in guerra con la
Russia prima...).
A quanto pare, l'Ebola ha già mutato il proprio genoma oltre 300 volte... questo dato proviene da una ricerca portata avanti da Science ( http://www.sciencedaily.com/releases...0828142738.htm ) il che fà capire quanto sia importante muoversi rapidamente nell'arginare l'infezione. Più persone contagia più velocemente muta, e più è difficile trovare una cura efficace...
Io spero sempre in una bella epidemia che stermini 2/3 della popolazione mondiale (anche me compreso, non mi interessa): sarebbe solo un bene
Parimenti se ti muovi troppo rapidamente rischi di creare un vaccino abbastanza efficace che genera una mutazione nel virus e lo rende piu resistente, magari chiudendoti la strada verso un vaccino piu robusto e definitivo.Quote:
Originally Posted by Xangar
It's not easy..
A che pro?Quote:
Originally Posted by Whiskeyjack
imo dipende da chi sopravvive :)
I fottuti illuminati che salveranno il mondo da coloro che meritano di morire perché sono brutti sporchi e cattivi, perchè e' risaputo che le guerre nucleari/i virus/gli alieni/i vampiri all'incontrario uccidono in MASSA solo le persone sporche brutte e cattive, gli illuminati bravi belli e buoni che sperano in una mezza estinzione di massa della razza umana, vengono risparmiati per poter costruire un mondo più sano e sicuro per tutto il cazzo d'universo!Quote:
Originally Posted by Sky
Io inizerei subito a fare una lista decidendo chi merita di morire e chi invece DEVE sopravvivere! Poi inviatela alla Sig.ra Morte Via dell'Allegria N°0 che entro l'anno provvederà con qualche cataclisma a sanare il mondo e riempire il suo sempre affollato parco giochi.
:truestory:
Come a che Pro? Finalmente al posto di videogiocare a chessò The Last of Us puoi viverlo! Cosi sei libero di mangiare merda, sopravvivere a stenti ad un mondo decaduto nella gia ormai palese follia umana. Chi non lo vorrebbe cazzo.Quote:
Originally Posted by Galandil
in realta' sappiamo tutti che sei uno di loro.Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
edit: scusa non avevo letto che hai scritto anche belli :sneer:
Non gufate. Sta Ebola è velocissima, il numero di morti cresce in maniera esponenziale. C'è da sperare che non arrivino dei casi in qua o comincia il panico generale.
gestione risorse, con 1/3 della popolazione la razza umana consumerebbe meno. Diventerebbe categoria A+!
Siamo troppi. Una pandemia a fare pulizia ogni tanto è sempre esistita e ha sempre fatto bene.Quote:
Originally Posted by Galandil
chiedere ai dinosauri per credere
infatti. Ad un certo punto si sa, che i dinosauri hanno preso autocoscienza alla Skynet evocato una meteora per l'estinzione di massa perché intellettualmente avevano raggiunto la saggezza del -Siamo troppi-.Quote:
Originally Posted by Palur
Hahahaha :rotfl:
Chiedere a Malthus.
Predicano morte, vogliono morte, morte a palate, se vi piace la morte spiegate... pecché nun v'ammazzate? (cit.)
Epidemiei apocalissi ecc. sono una vera merda, ogni evento del genere rallenterebbe l'unico vero scopo del genere umano: arrivare ad avere un governo democratico mondiale con obiettivi comuni e la conquista del fottutissimo spazio. L'unico evento catastrofico utile in quel senso sarebbe una invasione aliena perché si sa che quando il nemico viene da fuori allora è facile unirsi in alleanza ed improvvisamente il negro o il rom che prima tanto ti stava sul cazzo adesso è stranamente piacevole da vedere rispetto all'alieno a tre teste che vuole probarti il buco del culo. E poi avrebbe l'effetto collaterale di schiantare tutte le religioni del cazzo. :nod:
se l'italia tornasse sui 40 milioni però si starebbe molto meglio :nod:
Se rimango solo io sono il fottuto re del mondo.
solo io e jennifer lawrenceQuote:
Originally Posted by Palur
Eh oddio mica lo so è, sti predicanti se ne inventano una random e in milioni ci crederebbero, tipo che gli ajeni l'ha mandati Dio per unirci sotto una sola causa.Quote:
Originally Posted by Razj