Ma ste ibride? truffa colossale o must have?

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Originally Posted by Tunnel

La VW è almeno dal touran 2000 del 2006\2007 che fa i modelli a metano. Nel 2009 sono usciti i TSI turbo (Passat e touran). Ora c'è l'evoluzione che si chiama tgi/tng. Mi sa che la tua esperienza personale si ferma alle Fiat o alle aftermarket, che anche io sconsiglio vivamente ;)

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si passat a metano venduta per disperazione e cambiata per una a4 diesel a dire il vero :sneer:

poi anche 2 panda a metano ma li lasciamo perdere non commento non ho voglia di farvi ricredere sul miracolo fiat di maglioncino, dico solo che 2 su 2 motore andato penso ce so stato proprio sfortunato.

l'unico vantsggio della fiat è che i concessonari ora ( almeno qua nella mia zona) fanno un sacco di sconti tant'è ce mo penso prendremmo 2 500 una 500x o panda cross e una fremont basta metano/gpl solo diesel tanto scarico tutto al 50%


io personalmente ho la macchina a benzina una juke nismo presa da poco però faccio solo 5/6k km all'anno stavo giusto pensando di comprarmi un porsche usato :nod:

Io ho una GPL e il consiglio mio è sempre il solito, allo stesso prezzo del benzina, ok. Se uno ci deve metter più soldi non penso ne valga la pena. Tra l'altro consuma tanto in urbano e nei sali scendi. Discorso distributore e parcheggi bho, faccio sempre il pieno in autostrada in svizzera, dove costa di più ma è fai da te e di strada. Mentre parcheggi anche se c'è il divieto me ne fotto.

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Originally Posted by Hador

Io ho una GPL e il consiglio mio è sempre il solito, allo stesso prezzo del benzina, ok. Se uno ci deve metter più soldi non penso ne valga la pena.

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This

Avevamo una gpl, data via per disperazione.

scusate eh però il gpl costa 0,84 la benzina 1.80 ora voi mi volete far credere che a gpl fate meno della meta dei km della benzina con un lt? no perchè se con il benzina ne fate 13 e con il gpl 10 praticamente allo stesso costo del carburante fate quasi i doppio dei km eh.

naturaalmente con il gpl come sul metano la'mmortamento è sui km percorsi se fai 10.000 km l'anno e per l'impianto paghi 1000/2000 euro non so quanto convenga. a sto punto meglio il diesel tanto orami costano quanto le benzina.

juve merda

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Originally Posted by Estrema

scusate eh però il gpl costa 0,84 la benzina 1.80 ora voi mi volete far credere che a gpl fate meno della meta dei km della benzina con un lt? no perchè se con il benzina ne fate 13 e con il gpl 10 praticamente allo stesso costo del carburante fate quasi i doppio dei km eh.
naturaalmente con il gpl come sul metano la'mmortamento è sui km percorsi se fai 10.000 km l'anno e per l'impianto paghi 1000/2000 euro non so quanto convenga. a sto punto meglio il diesel tanto orami costano quanto le benzina.

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premesso che io non faccio testo che per me il vantaggio è leggermente minore (1 chf gpl, 1.7 benzina), devi considerare anche il doppio tagliando che dovresti fare. Dico dovresti perchè il mio meccanico dice che non lo fa quasi nessuno... Secondo me ci sono diversi fattori, anche se vuoi il risparmio assoluto o qualche cv in più.
Prendo esempio della fiesta nuova, 13000 euro benzina polmone 60cv, 14500 ecoboost benzina 80cv, 15500 l'ecoboost benzina 100cv, 16000 gpl 96/92cv, 16000 diesel 75cv, 16750 diesel 95cv.
secondo me in questa panoramica di prezzi il gpl ibrido è difficile da giustificare, se vuoi risparmiare e del resto fotte sega ti prendi il 60cv polmone e vivi felice, se vuoi qualcosa di più prestante cmq gli ecoboost costano meno. Se conti di farci tanta strada con questi prezzi è una alternativa al diesel (più che altro hai più cv allo stesso prezzo), però non saprei quanto ci si risparmia secondo me sono li li, alla fine hai 500 euro di costo aggiuntivo più piazzaci altri 400 euro ogni 3-4 anni di tagliandi vari.
Io la ho presa usata e la ho pagata 7500 euro e ne sono felice, se l'avessi presa nuova probabilmente mi sarei preso l'ecoboost da 100cv. C'è anche da dire che la fiesta contrariamente alla maggior parte delle auto simili monta il gpl su un 1.4 che tuttosommato è abbastanza prestante, soprattutto rispetto ai 1.2 di open e soci. (Si non è un bmw ovviamente...)

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Originally Posted by Hador

premesso che io non faccio testo che per me il vantaggio è leggermente minore (1 chf gpl, 1.7 benzina), devi considerare anche il doppio tagliando che dovresti fare. Dico dovresti perchè il mio meccanico dice che non lo fa quasi nessuno... Secondo me ci sono diversi fattori, anche se vuoi il risparmio assoluto o qualche cv in più.
Prendo esempio della fiesta nuova, 13000 euro benzina polmone 60cv, 14500 ecoboost benzina 80cv, 15500 l'ecoboost benzina 100cv, 16000 gpl 96/92cv, 16000 diesel 75cv, 16750 diesel 95cv.
secondo me in questa panoramica di prezzi il gpl ibrido è difficile da giustificare, se vuoi risparmiare e del resto fotte sega ti prendi il 60cv polmone e vivi felice, se vuoi qualcosa di più prestante cmq gli ecoboost costano meno. Se conti di farci tanta strada con questi prezzi è una alternativa al diesel (più che altro hai più cv allo stesso prezzo), però non saprei quanto ci si risparmia secondo me sono li li, alla fine hai 500 euro di costo aggiuntivo più piazzaci altri 400 euro ogni 3-4 anni di tagliandi vari.
Io la ho presa usata e la ho pagata 7500 euro e ne sono felice, se l'avessi presa nuova probabilmente mi sarei preso l'ecoboost da 100cv. C'è anche da dire che la fiesta contrariamente alla maggior parte delle auto simili monta il gpl su un 1.4 che tuttosommato è abbastanza prestante, soprattutto rispetto ai 1.2 di open e soci. (Si non è un bmw ovviamente...)

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a ok hai una ford tutto chiaro, ovviamente il prezzo incide questi carburanti alternativi vanno comprati generalmente per chi fa molti km annui e sopratutto con percprsi molto vari, perchè è li che si ammortizzano, anche se ora molte case il gpl di primo impianto te lo tirano dietro quasi allo stesso prezzo del benzina o con un esborso di massimo 1000 euro, il gpl non addirittura il doppio tagliando non lo fa da 10 anni perchè la manuntezione è uguale a quella del benzina, non è il metano devi solo revisionare le bombole ogni 10 anni ( se non han cambiato) il gpl non ha bisogno di riprogettare i motori o rinforzare la vettura, unico inconveniente del gpl è forse il pensiero delle perdite perchè li diventa molto pericoloso.

io ti faccio un esempio sui consumi di un gpl ce abbiamo montato dopo aver comprato la macchina audi a3 1.8 turbo benzina quella vecchia il primo modello per intenderci, con 1 lt facevo mediamente perciò considerando statali extraurbano e citta dai 9 ai 12 km/lt con il gpl i consumi soo drasticamente aumentati in teoria perchè non superavo mai i 10 km/lt però anche all'epoca il gpl costava meno della metà con questa macchina ci facevamo 30.000 km l'anno capisci bene che il costo era più che ammortizzato e l'impiato l'avevamo pagato uno sproposito tipo all'epoca 3 milioni di lire.

se devi sta in citàà ovviamente non conviene meglio le ibride che però hanno il contro che in extraurbano il risparmio si assottiglia molto avendo lo svantaggio di dover usufruire della benzina. viene da se che se gli impianti gpl/metano costassero 0 ( parlo di primo impianto) ovviamente non ci sarebbe proprio confronto specialmente se sali con i cv perchè l'efficenza minore rispetto alla benzina nenche si sente.

detto questo io continuo ad andare a nafta perchè tanto orami costano quanto i benzina e cmq 2 o 3 km in piu ce li fai :sneer:

oh se ti dico che ha il doppio tagliando è perchè la ho la macchina a gpl. Hai 3 filtri da cambiare ogni tipo 40, 50 e 60k km fatti (non mi ricordo i numeri, indicativamente so questi). L'ultimo è una rogna ed è il più costoso. Poi, ripeto, il mio meccanico dice che non li cambia mai nessuno con le scadenze consigliate ma rischi che ti si fotta qualcosa. In generale hai doppio impianto, più roba ci metti dentro ad una macchina più probabilità che si scassi qualcosa.
Io non li ho ancora fatti, aspetto di arrivare sui 70k e faccio un giro completo. Comunque vale quello che ho detto sopra, io mi ci trovo bene sia con la macchina che col motore, ma non mi sento di consigliare di spenderci tanti più soldi del benzina.

Poi ovviamente se mi dici che ti sei comprato un 1.8 benzina e consumi tanto vabbè, li non dovevi comprarti il 1.8 benzina, o mi fai la fine di quello che ho visto al distributore che faceva il gas al cayenne.

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Originally Posted by Hador

oh se ti dico che ha il doppio tagliando è perchè la ho la macchina a gpl. Hai 3 filtri da cambiare ogni tipo 40, 50 e 60k km fatti (non mi ricordo i numeri, indicativamente so questi). L'ultimo è una rogna ed è il più costoso. Poi, ripeto, il mio meccanico dice che non li cambia mai nessuno con le scadenze consigliate ma rischi che ti si fotta qualcosa. In generale hai doppio impianto, più roba ci metti dentro ad una macchina più probabilità che si scassi qualcosa.
Io non li ho ancora fatti, aspetto di arrivare sui 70k e faccio un giro completo. Comunque vale quello che ho detto sopra, io mi ci trovo bene sia con la macchina che col motore, ma non mi sento di consigliare di spenderci tanti più soldi del benzina.

Poi ovviamente se mi dici che ti sei comprato un 1.8 benzina e consumi tanto vabbè, li non dovevi comprarti il 1.8 benzina, o mi fai la fine di quello che ho visto al distributore che faceva il gas al cayenne.

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guarda che non è il doppio tagliando eh è il tagliando normale è la forda che ha i motori di 20 anni fa, perchè io sulla nissan il tagliando lo fo una volta solo a 15.000 km stop non devo farne due cioè se parli di auto parli di cose moderne non di ford che erano gia vecchie negli anni 30 :sneer:

per quanto riguarda il 1.8 avevamo quella e non potevamo cambiare macchina eh non è che so il tipo che compra il benzina e poi ci mette il gpl o il metano io ho una macchina con 200 cv e resta a benzina e una diesel per lavoro

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Originally Posted by Estrema

guarda che non è il doppio tagliando eh è il tagliando normale è la forda che ha i motori di 20 anni fa, perchè io sulla nissan il tagliando lo fo una volta solo a 15.000 km stop non devo farne due cioè se parli di auto parli di cose moderne non di ford che erano gia vecchie negli anni 30 :sneer:

per quanto riguarda il 1.8 avevamo quella e non potevamo cambiare macchina eh non è che so il tipo che compra il benzina e poi ci mette il gpl o il metano io ho una macchina con 200 cv e resta a benzina e una diesel per lavoro

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da sito a caso: Per il GPL va effettuato un cambio del filtro ogni 20.000 km. circa (prezzo tra i 15€ e i 30€) e una verifica del gioco punterie ogni 30.000 km. (prezzo sui 50€). Inoltre, intorno ai 90.000 km. va fatto un collaudo generale dell’impianto GPL il cui costo si aggira intorno ai 120-130€. Questi prezzi sono da prendere con le pinze, perchè possono variare da officina a officina.

Poi ripeto, di norma la gente se ne fotte. Ma ad ogni modo, tornando IT, non vedo il gpl come un gran concorrente delle ibride. In città non ci sono distributori e il gpl non è un mostro di consumi nella guida cittadina. Paradossalmente per un'auto da città io consiglierei il 60cv polmone a benzina - quando giravo col padino in città era perfetto, il motore accellerava bene tipo tra gli 0-50 (cioè partire al semaforo, poi arrivato al 50 ci mettevi 10 minuti a fare i 120 :sneer: ) e non consumava un cazzo. Quando mi sono trasferito e ho iniziato a fare prevalentemente autostrada non andava più bene, ma finchè stavo a milano oggettivamente era perfetto. 10k annui 90% in città spenderci 5k euro in più di motore ibrido secondo me li ammortizzi nel duemilamai.

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Originally Posted by Hador

da sito a caso: Per il GPL va effettuato un cambio del filtro ogni 20.000 km. circa (prezzo tra i 15€ e i 30€) e una verifica del gioco punterie ogni 30.000 km. (prezzo sui 50€). Inoltre, intorno ai 90.000 km. va fatto un collaudo generale dell’impianto GPL il cui costo si aggira intorno ai 120-130€. Questi prezzi sono da prendere con le pinze, perchè possono variare da officina a officina.

Poi ripeto, di norma la gente se ne fotte. Ma ad ogni modo, tornando IT, non vedo il gpl come un gran concorrente delle ibride. In città non ci sono distributori e il gpl non è un mostro di consumi nella guida cittadina. Paradossalmente per un'auto da città io consiglierei il 60cv polmone a benzina - quando giravo col padino in città era perfetto, il motore accellerava bene tipo tra gli 0-50 (cioè partire al semaforo, poi arrivato al 50 ci mettevi 10 minuti a fare i 120 :sneer: ) e non consumava un cazzo. Quando mi sono trasferito e ho iniziato a fare prevalentemente autostrada non andava più bene, ma finchè stavo a milano oggettivamente era perfetto. 10k annui 90% in città spenderci 5k euro in più di motore ibrido secondo me li ammortizzi nel duemilamai.

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eh ma non è il doppio tagliando come dici è manuntenzione ordinaria del gpl che la fai quando fai il tagliando non è che oggi fo il tagliando e tra 3 mesi ne devo fa un altro.

te le ripeto le ibride fuori città se fai extraurbano sono benzina normale il gpl è un concorrente del diesel al limite in città l'ibrida sfrutta la bassa velocita e sopratutto frenate e accellerate che ricaricano l'impianto, o tu ora pensi di farti un ibrida per fare autostrada?

La fiducia incrollabile di tunnel in VW è troppo lollosa :sneer:
Btw estrema ha perso ogni diritto di parola in questa sezione: non so se avete realizzato, ha una juke nismo :facepalm:

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Originally Posted by Axet

La fiducia incrollabile di tunnel in VW è troppo lollosa :sneer:
Btw estrema ha perso ogni diritto di parola in questa sezione: non so se avete realizzato, ha una juke nismo :facepalm:

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tse io so alternativo :sneer:

cq rispetto alla vecchi clio rs non va un cazzo

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Originally Posted by Estrema

scusate eh però il gpl costa 0,84 la benzina 1.80 ora voi mi volete far credere che a gpl fate meno della meta dei km della benzina con un lt? no perchè se con il benzina ne fate 13 e con il gpl 10 praticamente allo stesso costo del carburante fate quasi i doppio dei km eh.

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26€ di pieno gpl equivalevano a 210\240km. Un 800cc.
Praticamente quasi ogni giorno bisognava fare il pieno di GPL, e la portava mia madre quindi non il tamarrello fonda pedale di turno.
A benzina arrivava sui 13\15km al litro

Sarà stata la + merdosa dei GPL ma se non leggo TURBO d'ora in poi non prendo + una sega.

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Originally Posted by Estrema

te le ripeto le ibride fuori città se fai extraurbano sono benzina normale il gpl è un concorrente del diesel al limite in città l'ibrida sfrutta la bassa velocita e sopratutto frenate e accellerate che ricaricano l'impianto, o tu ora pensi di farti un ibrida per fare autostrada?

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estre cazzo stai a dì sto rispondendo a suli :sneer:

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Originally Posted by Dryden

26€ di pieno gpl equivalevano a 210\240km. Un 800cc.
Praticamente quasi ogni giorno bisognava fare il pieno di GPL, e la portava mia madre quindi non il tamarrello fonda pedale di turno.
A benzina arrivava sui 13\15km al litro

Sarà stata la + merdosa dei GPL ma se non leggo TURBO d'ora in poi non prendo + una sega.

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io ci faccio 300km ma ci faccio prevalentemente autostrada (a 150-160 se proprio proprio devo esser sincero, almeno nel tratto italiano).
Però per come son messo mi è comodo perchè i distributori sono in autostrada e fai da te, quindi aperti sempre. Sta roba che in italia il gpl sia solo servito è ridicola ma vabbè.

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Originally Posted by Dryden

26€ di pieno gpl equivalevano a 210\240km. Un 800cc.
Praticamente quasi ogni giorno bisognava fare il pieno di GPL, e la portava mia madre quindi non il tamarrello fonda pedale di turno.
A benzina arrivava sui 13\15km al litro

Sarà stata la + merdosa dei GPL ma se non leggo TURBO d'ora in poi non prendo + una sega.

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bhè si sui motori piccoli la perdita di potenza è troppo n stai sempre a tavoletta perciò consumi considera che il gpl ti porta via circa un 20% di potenza

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Originally Posted by Hador

Però per come son messo mi è comodo perchè i distributori sono in autostrada e fai da te, quindi aperti sempre. Sta roba che in italia il gpl sia solo servito è ridicola ma vabbè.

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la prima volta in francia parlo del 92 giu di li forse il 93 non ricordo un mio amico con il gpl abituato a essere servito ha rischiato una denuncia perhè non era capace a mettere l'aggancio della pompa sulla macchina :sneer: